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CNCフライス盤　3切削目 [無断転載禁止]
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0666774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 09:46:31.56ID:OiZ/K1J9
>>664
どんな加工をするんだろう？
0667635
垢版 |
2018/12/10(月) 02:35:40.53ID:k531lsgu
ちょっと前にエンドミルでA5052に3.3φ 20mmの穴あけしようとして、それはドリルでやるべきって教えていただいた635です。
さっそくモノタロウでドリル買って試してみたけど、うまく行かなかったのでまた相談させてください。


購入したドリルは
http://www.mitsubishicarbide.net/mmc/ja/drilling/10000504/20075345
で、

切削条件は
http://www.mitsubishicarbide.net/contents/mmc/ja/manual/drilling_VAPDMSUS.pdf
を参考に下記のように設定してみました。

①4000rpm / F780
Zの原点をワークより50mmほど上にとって送りの速度を目視確認したら、
なんかイメージしてたのより全然速い。
ドリル折れるか回転が止まるかどっちかになる気がしたので、この値は不採用

②4000rpm / F390
とりあえずこの設定で実際に穴あけしてみたが、
ワークの上面から10mm程掘り下げたところで回転音が苦しそうになり停止。

以降、Fを半分に減らしながら何度か試し、
最終的にF15まで下げたけど、まだ途中で止まる。

途中で止まったら最初からまたやり直すと、当然ながら次はもう少し進んで止まる。
切削油はAZのスプレー式のを使ってるけど、穴あけ中にスプレーしてもドリル先端まで届いてない感じ。

今日はこれで終了して明日また試してみようと思うんだけど、なにが悪いんだろうか
自分なりに考えて
・ドリルの選定ミス。A5052を20mm掘り下げるのには適さない
・一撃で20mm掘り下げるのがアホ
・送りのF15が不適切
のどれかかと思うんだけど、なにかアドバイス貰えたら嬉しいです
0668635
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2018/12/10(月) 02:43:10.94ID:k531lsgu
書き忘れますた。

購入したドリルだけど、最初は名前の通りバイオレットのコーティング色だったんだけど、
何度か使った後に確認したら、バイオレットが消え去って銀色になってた。
これって不適切な使い方でコーティングが剥がれたってこと？
0669774ワット発電中さん
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2018/12/10(月) 04:14:01.16ID:Wvrc64dl
>>668
アルミだから外側に融着してる
付き方によっては穴広がったりするのであまり良くない
0670774ワット発電中さん
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2018/12/10(月) 04:20:06.56ID:BhN4opBW
詳細不明だが、分冊でリニューアルされた
Fusion360操作ガイド CAM・切削加工編1 2019 | |本 | 通販 | Amazon
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4877834540/
Fusion360操作ガイド CAM・切削加工編2 2019 | |本 | 通販 | Amazon
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4877834559

旧版
CUTT System:Fusion 360操作ガイド　CAM・切削加工編
http://www.cutt.co.jp/book/978-4-87783-418-0.html
0671774ワット発電中さん
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2018/12/10(月) 05:11:12.04ID:V/0JEWGS
>>667
一気に進めてるからだと思う
出た切削クズが排出されずに融着して摩擦が増えてるんだろう
例えば1mm掘ったらドリル出るまで戻してを繰り返したら行ける
ついでに穴の中に切削油入れたらいい感じ
0672774ワット発電中さん
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2018/12/10(月) 05:19:46.08ID:IT02ZGD0
・メーカー推奨条件は業務用機を対象にしてる。ホビー用途はパワーに差があり、そのままの値はまず使えない。
・推奨条件を落として使うなら送りと回転を同じ比率で落とすのが基本（絶対ではない)。
S4000/F390→S2000/F185
・ドリル加工で切屑を噛み込むと主軸が弱ければ止まる、強ければ折れる。それを避けるためにドリルサイクルを使う。

ドリルサイクルの説明。
http://www.natuo.com/mcnohanasihuremu2nckodono4.htm
分かりづらいけど丁寧に説明してくれてるから頑張って理解して。
0673774ワット発電中さん
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2018/12/10(月) 05:20:11.61ID:IT02ZGD0
ドリルサイクルも色々あるけど、G83 深穴サイクルを推奨。
G83は例えば20mm削るなら、5mm削ったら一旦ドリルを抜く、もう一回5mm削ったら一旦ドリルを抜くを繰り返し、4回に分けて削る。
特徴はとにかく遅い。でも、ドリルをワークから完全に抜くので切屑を噛み込みにくい。
実際の回転数と送り、ステップ量は機械ごとに違うから試行錯誤して自分の条件を探して。
途中でオイル挿すなら完全に抜けた時が狙い目。巻き込まれて指落とさないように気をつけて。
0675774ワット発電中さん
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2018/12/10(月) 10:03:03.34ID:L1BeWgmg
俺アルミはF30のチップ切断サイクルで穴開けてるよ。3mmから10mmまで
400なんて設定する気も起こらない
木でも100かなぁ
もちろん機械にもよるんだろうけど
0676774ワット発電中さん
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2018/12/10(月) 10:28:27.54ID:MmOjieb3
薄材のアルミならG81で一発で突いちゃうな
G83できれいに切子が切れるステップにするのが無難だけど
0678635
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2018/12/11(火) 00:40:32.83ID:QTJkTRB2
ありがとう、教えてもらった通りに何度かに分けて穴あけするようにしたら上手く行きました！
具体的には、Fusion360のドリルのダイアログでサイクルを深穴にしました。
0.5mmづつ切り込んではドリルを上げる動作にしたので、上がったタイミングでオイルをスプレーしてます。
0679774ワット発電中さん
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2018/12/11(火) 02:14:03.81ID:ixKTc0Y0
>>677
俺も嫌い
今日2mmエンドミルでの深溝で4本折ったわ。。。


こないだ7075削ったら快適だった～高いけど
0680774ワット発電中さん
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2018/12/12(水) 01:07:22.28ID:lY+BkdhB
基本的な事聞いて申し訳ないんだけどエンドミルで2Dとか2.5Dとかあるけど、
このDってなんなの？
0682774ワット発電中さん
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2018/12/12(水) 03:11:51.03ID:vBainBBi
Drilling"D"epth (加工深さ)
日本では刃長と呼ぶので、元の英語を連想しづらい
0684774ワット発電中さん
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2018/12/12(水) 04:10:32.66ID:Cjt5ujAJ
普通にエンドミル径の何倍かとしか考えてなかったわ
その会社によってオマケ刃長あるよね
0687774ワット発電中さん
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2018/12/12(水) 11:36:50.39ID:VmbgzHQq
>>682
○○Dは切り込み量。刃長や加工深さじゃない。
刃長 flute length
加工深さ depth of cut
0688774ワット発電中さん
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2018/12/12(水) 11:40:48.22ID:T6vdFhFr
>>687
切り込み量とは限らん
刃長6D有るエンドミルでも一回の切り込みは0.5D等と断ってるものも多い
0689774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/12(水) 11:46:14.18ID:VmbgzHQq
刃長と切り込み量をごっちゃにして考えるからそんな勘違いをしちゃうんだよ
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 05:05:01.21ID:68iiD3xu
まとめると、
解釈と用法が業界内で統一されていない、何もかも英語のせい
ということでいいんかね
0692774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 10:41:27.38ID:/TVKQfJC
国内会社の営業マンも刃長が○Dありますからと言う所が多い
製品カタログも長さで分けて書いてあるから余計
0693774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 12:18:10.96ID:ubQH21MN
Dは刃の直径に対する刃の有効長の比率じゃないですか。
3mmのエンドミルで2Dなら刃の有効長は6mm、2.5Dなら7.5mmになる感じです。
間違ってたらすいません。
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 19:03:28.88ID:fP7MduU5
ヤフオクとか見ると安い中華のを組み立ての上ノートPC付で出品とかあるのな
５万くらいだけどこれ元とれんのかなどんなに多くても１万も利益でなそう
0697774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/14(金) 16:24:46.14ID:xb2kjMNr
>>695
8-10万くらいになってるでしょ、出品価格が採算ラインだろうから
あと利益じゃないか、汗の分を金銭換算したらかなり安いよね。
0702774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/15(土) 20:19:59.47ID:sCIkFei3
mach3について教えて。
Machine Coord'sを表示した状態でGoto Zero押すと、
Zが-方向に動き続けるんだけど、これってこうゆうものなの？

期待したのはMachine Coord's表示OFFの状態と同じようにZが上がった後にX,Yが0点になり、
その後Zが0になる
という動作なんだけど、
MachineCoord'S表示ONだと、いきなりZが下がってもうおお慌てさ。
（今日届いたエンドミル、使う前に折れた。モノタロウのだからいいけど）

このように動いたってことは、まぁそのように出来てるって事で、
運用で注意するしか無いって思ってるけど、
もしかして他の皆さんのトコではこんな事起きてない？
0704774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 05:59:48.31ID:h0yCRnEk
最新バージョンのcnc6040とか3040って結構良くなってるよね
デザインもシンプルで洗練されてるし次買う候補に入れてる
いろいろあるけどこういうフレームのやつ
https://m.de.aliexpress.com/item/32829022722.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&;productId=32829022722&productSubject=RU-TAX-FREE-CNC-3040-Frame-CNC-Frame-Lathe-CNC-3040-Z-with-Ball-Screw-Assembly
0705774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 15:51:23.74ID:h1aWaIj4
>>702
似たようなレベルの人が居て安心したw

Deskprotoでz切り込み量をコントロールする方法が分からん…
切削範囲で制限して手作業で積み上げるんかな？
0708774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/19(水) 17:02:41.68ID:wcRMlHf0
最後の仕上げが速すぎやった…

なんか円が楕円になって全体に微妙に小さい…
なんでや…？
0710774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/19(水) 17:10:44.20ID:wcRMlHf0
５％近く延びとる
調整する前のがまだ正確やった
計測する度毎回違うのが気になるけど…
多分何か間違ってる…
0713774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:07:28.60ID:wcRMlHf0
ステップ数校正やってバックラッシ補正もやった
調整前のが正確なんだから何か間違ってるンだろうけど分からん…
円がx軸側へ５％以上伸びた楕円に、y軸方向はほぼ合ってる…
ダイヤルゲージがオカシイんやろか？

バックラッシ補正すると動きがガクガクする感じになるんやがこんなもんなん？
0714774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:13:16.23ID:wcRMlHf0
z軸も何か動きが少ない気がするけどよく分からん…

色々テストするにはどんな加工をすれば良いのだろう？
円と四角を一定深さで凸凹それぞれ加工しまくって測るのがエエかな？
0717774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:24:14.63ID:QWwV22oZ
バックラッシ補正いれたらおかしくなったから今は切って使ってるわ
元の位置に戻らない感じ
設定がおかしいんだろうけどよくわかんない
0718774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:59:36.63ID:Sxz5U5Jt
バックラッシュ補正時のスピードについて来れず脱調してるだけじゃないの
0719774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:06:58.14ID:wcRMlHf0
>>715
omiocncのx8-2000lusb
メーカー指定のmach3ってところも気にはなっているんだが

バックラッシも0.015mmと随分少ない気がするけどこんなもんなのか？
それとも既にソフト的に補正されてる？

>>718
動きの向きが変わるときにガクって言う感じだから動作的には正しいと思う
だとするとx軸だけってどういう事だろう…？
0720774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:46:48.41ID:wcRMlHf0
とりあえず回転が遅くて送りが速すぎるっぽい

youtubeとかの動画を見てると
早送りしているヤツがあるから
感覚が狂うな
0721774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 14:01:16.17ID:joytv3Ts
>>719
OMIOが送ってくるmach3はバグ持ちのやつだから公式からDLした方が良いかも。
設定ファイルやらはそのまま使えるから問題ないし。

あとOMIOが送ってくる設定ファイルそのまま使ってもダメなの？
個体差有るとは思うけどステップ数やバックラッシ補正しない方が精度良かった。
0723774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 20:56:01.05ID:eZk9qvyC
>>705
DeskProtoって初めて知ったけど良さげだね。
使った感じどう？

>>721
719じゃないけどマジか！！
明日最新をインストールするわ
0724774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 21:07:51.37ID:joytv3Ts
>>723
バージョン表記はOMIOが送ってくるやつの方が新しいんだけど、A軸の制御にバグがあるらしく公式では一つ前のバージョンが配布されてる。
4軸の動作がおかしいから色々調べてたらMach3の問題だった。
他にバグが有ってもおかしくないし、Mach3公式サイトからDLして設定ファイル上書きするのが良いと思う。
0725774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:33:21.21ID:eZk9qvyC
ところでA軸使う時の原点合わせってどうやるの？
ツールセッター使っても傾いて上手くできなそうな気がするんだけど、気にしすぎ？ｚ

>>724
ちょうど近日A軸使ってみようと思ってたので、インストールし直してみるよ。
0726774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 23:11:40.59ID:/8DGbnZC
>>723
ハードかソフトか原因特定できてないけど、微妙にパスが変
1mm刻みで掘り下げてるのに0.5mmのところにパスが走ったりする
加工をキリが良い訳でないところで止めて他所を削りに行ったりするような
無駄な動きが多いように思える
ホビーライセンスだからだろうか？
商用ライセンスだとマシになったりするかな？

>>721
試してみよう
最初に添付のデータでテスト加工した奴も計測してみる
0728774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 23:42:40.85ID:x7PtOA+N
OMIOCNCで色々トラブルを乗り越えてきてそれなりに使い込んだつもりだけど、これまでの発言じゃ情報不足すぎてアドバイスもできないぞ…
0729774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/20(木) 23:46:37.94ID:/8DGbnZC
一辺にあれこれやり過ぎて焦って余計にミスりそうだからちょっとスローダウンしよう
0730774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 00:09:00.03ID:UGpFShej
>>726
超初歩的な部分だけどモーターを固定する際、先にボールねじとの接続部分を締めてる？
その後でモーターケースのネジを閉めないと微妙に軸がずれるよ。
ボールねじとの接続部分はかなりきつく締めないと負荷がかかった時に滑るので、そのへんもチェックしてみて。
0731774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 00:57:39.48ID:P4KDjPQV
OMIOのLDRってエンドミルの6mmいいね。
うちで1番活躍してる
0733774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/21(金) 11:04:52.92ID:+KWZW0qm
>>730
ボールねじ？コレットのところ？
mach3上の数字がおかしかったのよ
機械的なズレはmach3上へ反映されない
と思ってるけど違うのかな？
そして実際の掘り下げ深さも浅かった

情報不足言われたけど、ちゃんとまとめるのって難しい…
一辺にあれこれやってるから、どの範囲で何を聞きたいのか
明確でないんやな
0734774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 12:54:45.03ID:zlY4Lg+0
>>732
海外掲示板見ててもかなり多いよ。
あと同じOMIOCNCでもX6とかX8は地雷だと思う。
当方X6しか持ってないのでX8が同じ構造かは知らないけどね…
0736774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 13:15:29.67ID:+KWZW0qm
>>727
確認した、Gコードは合ってる、ちゃんと1mm刻み
Deskprotoの問題ではなさそう(無駄な動作が多いのはアレ

mach3上で数字が1mm刻みにならないのはなんでやろ？
脱調してるってやつ？MDFやから無茶な深さでは無い思うけど…
0737774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/21(金) 13:18:54.10ID:+KWZW0qm
一旦-5位まで待避してから掘り下げてるから
やっぱりバックラッシ補正辺りが怪しいやろか
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/21(金) 16:37:06.90ID:9hEN4VMK
OMIOのリニアガイドってどこ製なんでしょうね。
X4 800LをTHKに交換予定で発注済み。
本体より高くなるが精度が出るといいなぁ。

スピンドルも80mmの2.2KWに交換してしまったし、
だいぶ原型とどめてない・・・・。
0740774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/21(金) 17:09:48.26ID:+KWZW0qm
Mach3再インストールしたよ！
特別違いは無さそうだよ！
0.数ミリ大きいから
ステップ数校正して
もう一度試すよ！
今日はここまでにするよ！

※左が新、右が旧
https://i.imgur.com/sTsUYj8.jpg
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/21(金) 17:44:36.90ID:cY77MvbR
>>739
興味ある
本体側に加工必要？
結果レポ期待してるよ
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/21(金) 18:10:27.25ID:EX0Cr4ZQ
>>739
型番（HG15,HG20）で検索するとHiwin製みたい
カタログの写真見ると形は同じように見えるけど色が違うのよな
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:40:07.30ID:9hEN4VMK
Hiwinと私も思いましたが違いそうです。
1707HQX という刻印で検索すると 惠? というメーカーがヒットしますが・・・。

モーメント角の剛性が少ないのでTHKに期待。
アルミを切るときのビビりが抑えられると嬉しい。
0744774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/22(土) 00:32:24.86ID:Nwgce+vU
スピンドルモーター握って上下左右に思いっきり揺すってもびくともしない剛性がないと金属はまともに削れないよ
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/22(土) 01:07:52.42ID:fuhKGKDk
得体のしれない硬い鉄が鋼鉄なのかsusなのかただの鉄なのか判断する方法ってある？

具体的にはこないだ買った中華ボールねじの素材が知りたいのだけど
0746774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/22(土) 01:53:06.42ID:8G6XB2Mw
>>745 一般には磁石つかないか弱ければオーステナイト系SUS、あとは見た目と削ってOKなら硬さとか火花とか？
まあいくら中華でもボールねじで生の鉄ってことは無いと思うんで焼入れ鋼でしょうね
0747774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/22(土) 02:29:46.80ID:Xlj+KI3G
>>746
OMIOCNCのボールネジが一年でカラカラ異音がするようになったというレポを海外フォーラムでみた
ネジはともかくボールは粗悪品で短期間で精度は落ちるかもね
電子基盤とか見えない部分は手を抜くのが中華の常套だからしょうがない
0748774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/22(土) 09:27:56.09ID:8G6XB2Mw
>>747 以前AliExpressで中華メーカー不明転造品買ったら最初から引っ掛かる所が有って結局使えなかった事があります
ショップや製造元によると思いますが中華の安いのはリスク有りますね
同じAli販売でもnouleiやTBI(台湾)は品質良いようです(メーカー品は検品落ち横流しの可能性も有りますが…)
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/22(土) 10:35:01.39ID:Jdpy8jE7
>>744
趣味レベルで手の出る価格で
それだけの剛性が出てるやつ
って有るかな？
NC化したフライス盤くらい？
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/22(土) 13:06:12.61ID:kZ1i2pZe
omioのスピンドルのパラメータの設定値ってわかる人いる？
クソガキがインバーターのスイッチをカチカチやって遊んでたんだけど。
本人は矢印付きボタンだからゲームだと思ったらしい。
何の設定値をどう変えられたか、変えられたのか変えられてないのかも分からないやw

一応サポートにヘルプ出したけど、ガン無視決められてる。
0754774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/23(日) 01:40:18.68ID:J7n2dL4+
>>746
ありがとう
結構硬くて超硬エンドミルで少しずつキー溝掘ったりしてるんだけど何かな～と思ってた
まぁおっしゃる通り普通に焼きの入ったやつなんだろうね
0755742
垢版 |
2018/12/25(火) 19:24:43.35ID:X53U7mHS
>>743
その刻印で調べてたら確かに「上銀（Hiwin）互換」って書いてるリニアガイドがあって
色がまんまomioについてる奴だったわ、メーカー不詳だったけど
THKに交換したらまた感想教えてくださいな
0756774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/27(木) 10:33:33.71ID:jYHhtDxt
Hiwinって有名なのか
ドイツの高価なフレームにも使われててドイツ製だとずっと思ってた
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:27:22.88ID:TdRrg4zM
THKが中国向けに売りまくって品不足だから
代替でHiwinを選ぶところは多い
日本でもかなりメジャーになった感ある
0758774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/28(金) 01:24:40.45ID:Oc/uML4W
THKのレールが明日届くのでX4 800Lを分解してみたが・・・
Y軸のレールはボルトが一本無く、片側が全部仮止めだった・・・どうりでビビりがすごいわけだ。

X軸とZ軸のレールは片方がえらいスカスカだったので片方だけ与圧ガイドなのかと
おもったんだが、レールの精度が左右で違ってた。(スカスカのネジも数本あった)

一度分解して組みなおすのは推奨ですねこれ。
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/28(金) 07:35:30.77ID:Tkzq6lUn
OMIOCNCの組み付けや部品の精度なんかはかなり酷いよ。
レールだけの問題じゃないからいろいろみた方がいい。
0760774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/29(土) 05:55:17.91ID:xU+si3HM
中華で一番不安なのはベアリング
品質悪い上にまともにグリス挿してない
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/29(土) 19:08:12.36ID:el7DejsD
THKに交換完了!!
本格的な切削はこれからですが････｡
Z軸に10Kgくらいの力をかけて､今まではY軸のたわみが
ダイヤルゲージ読みで0.2mmくらい動いていたのが､0.1mm程に
レールから来る誤差は大体吸収出来た感じ｡
アルミフレームの剛性の無さが際だったとも言える･･･｡

炭素鋼とかでフレーム作り直そうかとおもいましたが､それはもうOMIOじゃないですね･･･｡

ビビりは明らかに小さくなったので､個人的にはガッツポーズものだったんですが
そもそも､レールの問題というより組み立ての問題な気がしないでもないです････｡
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/29(土) 19:50:10.04ID:xIOjtABz
y軸は0.1mm/100mm、x軸は0.3mm/100mm位に収まったぞ。
どんなに調整してもx軸方向に伸びるのはなんでや？
これ以上は原因が色々有りすぎて詰めるのが大変な領域やな。

>>759
メンドイけど一度バラして組み直した方がエエかなぁ…
OMIOCNCって組んだベッドを縦てた状態をデフォで送ってきたけど
そんなんy軸のアーム曲がって当然やろと思う…組まなきゃエエのに
むしろ組まずにもっと値段を下げろ
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