【RaspberryPi】1ボードPCを語るスレ12【Pine64】
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>>32
PCにLinuxやFreeBSDを入れたのと同等のカスタマイズ性が欲しい
異常の検出とその処置は自作のスクリプトを用いたい
コンシューマ向けのNAS箱やRAID箱にそのような機能を搭載した製品は見つけられなかった
>>34
その類って電力効率が良くない印象が・・・モバイルノートPCのM/Bは小型で高効率だけどSATAの数が少ないし
>>35
それじゃITX系フォームファクタと大差ないような >>36
SATA の数がーとかいうんなら、PC サーバー買えば？
今なら 富士通 PRIMERGY TX1310 M1 が安いみたいだし。
どうしても ARM でというのなら、armbian 対応のものから選ぶ。
ODROID HC1 あたり？
とかいう俺は、H6 採用でよさげなものが出たら欲しい程度。 ODROID とか、ESPRESSOBin とか、日本への送料が安けりゃ、もうちょっと流行ると思うんだけどな
誰か代理店やらない？ 代理店やってクレクレっていかにも俺ららし過ぎて笑った >>37
そういわれると身も蓋もないのだが
>>38
プロセッサのアーキテクチャは問わないです
なるべくコンパクトにしたくてITX系でもメモリモジュールや背面コネクタが高くて無駄にでかい感があります
今はA4ノートにUSB経由でHDDを繋げていますが突然HDDを見失ったりすることがあって面倒だったり >>36
サーバー前提ならワットパフォーマンスはintel機のが良い
古いアーキテクチャと太いプロセスルールとGPUも活用出来ない（ラズパイ以外）armのSBCがワットパフォーマンス良い訳無いだろ >サーバー前提なら...
>GPUも活用出来ない...
関係ないな 一部のみ抜き取る
反証も無い
会話も出来ない馬鹿ならレスすんな >>45
GPU は特定用途のアクセラレータだからな。用途を明確にしないと。
一般論で語るべきではないぞ。 ラスパイzeroWの
CPUをA53の8コアにして
メモリを2Gにして
USB3+USB2各1コネクタを装備した
ラスパイ99Wまだぁ？ >>46
特定用途と一般的かどうかの相関が無い
エンコは一般的じゃないのか？
GPGPUライブラリだって有る
そもそもそこだけ反論する時点で主題から外れてる >>48
ワットパフォーマンスの話だろ。エンコでブン回すというのはサーバーとして一般的な使い方ではないんじゃないの？
例えば NAS として使うんなら関係ないだろう。
その上、エンコならHWエンコードエンジンがあるマシンの方が ワットパフォーマンスは上だろう。
論理が破綻しているように見えるな。 ヒートシンクを載せることすらろくに考慮されてないものが多数を占めるSBCに
一般性を求めるのはブタに空を飛べというようなもの >>50
エンコサーバーにしてる奴も居るし
そもそもGPU抜きCPUだけでも旧プロセスルールでI/Oから何もかも遅い
armSBCのワッパが良いなんてねぇよ
何度も言わせんな
何が一般的かどうかなんて関係無い上に証明しようが無い事を論点にする方が論理破綻だろ
ド間抜けw お前らってGPGPUでどんなことしているんだ？
俺はGPGPUは何もしていないが 組んだら次をまた組むだけだろ
用途なんて聞く方が野暮 >>52
ワットパフォーマンスを語りたいなら、仕事量について定義せんといかんやろ。
一般化できないんなら、そもそも一般論は語れないってことや。
それでも語りたいなら、ベンチマークの数値を持ってくるんだな。
ベンチマークってのは使い方を想定したうえで 統計からジョブミックスを決めているのが普通だからな。 >>55
定義出来ない事を語っているのは俺じゃない
ワッパは元となる実機ベンチもSoCのTDPもネット上に幾らでも転がってる。
そしてソレはarm SBCのワッパが良いと言い出した間抜けがやるべき事だ
ロジックが無茶苦茶過ぎて会話にならねえな GPUのドライバが最もまともな1ボードPCって何だろう？ >>57
一部だけ抜き取る
反証無し
カラスの方がよっぽど学習能力が有る >>58
このスレのおっさんならGPUドライバぐらい開発できるだろうからな。
でも、俺思うに、IntelのATOMがのっている奴じゃないののか？ ワッパとか特定の分野で使われる略語みたいだな。多分 GPU 関連でよく使われるように思えるな。
一方、サーバー分野での 電力効率については、SPECpower-ssj2008 というのがある。ググると 富士通の概要の pdf が見つかる。
考え方など説明されているので、興味があるひとは見てみるといい。
・・・もちろん、GPU は全く関係ない 何で鯖に余計な仕事をさせようとするのか
グラフィックなどというものはずんずん新しい
フォーマットに更新されていくんだから
そこは分離してクライアントに任せたほうが合理的だろうに >>61
GPUは関係無と言いながらGPUの話ばかりするんだね ちょっと聞きたいんだが
ここらへんのボードで実務運用とか検討プレゼンとかした奴おる？
並列にすればちょっとしたDBぐらいいけるんかな？ そんなん要件次第だろ
根拠無しで言い切る奴はそんなに無能さをアピールしたいんだろうか？ 趣味と仕事に質や上下も無いが
無能だと仕事自体がステータスなんだろうか 都内でもデジタルサイネージの起動画面(あるいは死亡画面)でたまに見るよ 世の中には超低レベルでOK仕事あるんだろうが
仕事でSBCをやっている奴がこんな低レベルスレに来るってのもな
>>67
どんな要件なんだ？ 自営の製造業とか農業なら制御盤なんかをSBCで自作するとかありえると思うよ
出来合いのものより複雑なことも出来るし安上がりだし構成も自由だし SBC的なコンセプトのコンピュータって昔からあるような
うちの工場じゃPC-98のSBC？が現役だわ。それでいいのか？とは思うけど >>72-73
元は>>66のこのボードで実務運用 でなんだけど
実際に仕事でそんなことを自分でしているのか？ ラズパイで運用されているシステムはわりと見るよ。
立場の都合で詳しくは言えないけど。
というか、前からいるなあ、「ラズパイを仕事で使う奴いるのか？」って質問する人。
「いる」で良いんじゃないの？ ラズパイどころかArduinoが某インフラで使われてるのみたことあります…… >>75
>というか、前からいるなあ、「ラズパイを仕事で使う奴いるのか？」って質問する人。
>「いる」で良いんじゃないの？
そういうシステムデザイン(本来の意味ね)が出来ない自己中って結構いる。自分が正しいと思っているから手に負えない
家電量販店で売っているデバイスが億単位の金を背負って宇宙へ飛んでいく時代だし、必要な仕様を満たせれば
ホビー用だろうが何だろうが使われるよね 「俺はラズパイを仕事で使うことを認めない」と考える人がいることは良いんだ。本当に良いんだ。
客の中にもそういう人がいるわけで、そういう人や「俺はラズパイを仕事で使うことを認めない」と
言ってる業者にこそ、たぶん安心して仕事を出せる。
でも「ラズパイを仕事で使う奴なんているのか」は世間を見ていないだけなんじゃないかと思う。
「純米酒だけを出す店しか認めない」と考える人はいる。
でも「純米酒以外の酒を出す店なんてあるのか」なんて質問はどう考えても世間知らず。 × そういう人や「俺はラズパイを仕事で使うことを認めない」と 言ってる業者にこそ、たぶん安心して仕事を出せる。
○ そういう人は「俺はラズパイを仕事で使うことを認めない」と 言ってる業者にこそ、たぶん安心して仕事を出せる。 引き籠もりは要件の意味が理解出来ないんだから仕方がない。 要件とか言っているが、お前らって仕事で電子・IT系のなんかの開発(技術者)しているのか?
その割には趣味Piの俺から見て激しく技術レベル低い奴だらけって思うんだが ハード屋の末端なんてそんなもんだろ
理系なんてアスペしかいないし >>81
>その割には趣味Piの俺から見て激しく技術レベル低い奴だらけって思うんだが
同じようなことを趣味と仕事でやっていても、仕事の方が時間をかけることを
許してもらえないことはあるよ。
ラスパイにかぎらず、いろいろと今まで自分たちではやってこなかったことも求められる。
趣味ならとことん突き詰めるようなことでも、仕事だと目先のことをちゃっちゃと
こなせることの方が優先されることもあるし。
趣味だと小さいナイフで鶏を隅々まで丁寧に解体して使うのが好きな人でも
仕事なら牛刀を振り回すことを求められる、って感じ。 この前ラズパイを試したら頻繁にフリーズしたので採用しなかったって言ったら顔を真っ赤にしたオッサンがいたわ >>82
おっさんで末端だと技術レベル低くて雑談ぐらしかできないのかもな
>>84のような話は長文でどや書き込みするってのが末端らしい感じだよな 技術の板で他人を貶めるような言葉を使っても虚しい。
使えば結局自分の価値を下げるだけだし。
それでも、無理解や誤解が原因で他人を貶める人には、教えてあげることもできるけれど、
貶めることが快楽の人には、それ以上言っても仕方がない。 node-redのフローエディタの左上のロゴ名を変えたいんだけど何処を弄れば良いですかね？ >>88
5chのおっさんは雑談やそれぐらいしかすることないってのがね
雑談は楽しいからな
>>90
非雑談話題はスルーだよ
あと、電子板のこのスレできくより、あるのか知らんがプログラミング板の
node-redスレあたりできいたほうが良いだろ ラズパイで試作が成功したGPSナビをNanoPiM3でも作ってみようと思ったけど、GPSの接続しかたがわからなかった。俺みたいな素人には触れねえや… >ホーム > 全てカテゴリ > 母&キッズ > 男の子服 > 下着 昔はまじめな話をしたければ(2chではない)フォーマルな掲示板を使えっていわれたけど
今やフォーマルな掲示板なんてないんだよね いまは普通レベルの奴は英語のフォーラムだよな
で、低脳が非5chの日本語の掲示板
そして、俺らのような超低脳が5chにしがみついている感じだよね fjはもう無くなってるのかな？
ネチケットとか言い始めてから見てないけど。 ネチケットて
あめぞうあやしいわーるど懐かしい
yawoo japanとかあったな
草の根bbs!
icq 日本語の技術情報は昔より減っているし、HW/SW両刀みたいなハイレベルな技術者も減っているように見える 逆だな
今は誰でも独学で知識を得られるから技術の価値が下がって
使えない奴は埋没する当たり前の市場原理が働いてるだけ >>101
デバイスのデータシートが英語、ドイツ語、中国語しかなかったときは正直没落したんだって実感した 今の日本の技術者は英語は普通にできるから日本語のデータシートは必要ないだろう。
技術者向け本・雑誌だって英語ので問題ないだろし。
おかげでインターフェース・トラ技が非技術者の趣味者をターゲット雑誌になっているからな。
技術者が技術者向け本を書くにしても、もう自国語の日本語ではなく英語で本を書いて世界的に売るって時代だろう。
一方、入門向けは自国語と。
>>105
5chのこの板に居る自称技術者の仕事はそれで充分だろな。 日本は人口が1憶人ぐらい居る人口ではある程度の大国であるから
初心者向けと言っても、自国語で有料の出版物が成り立つ。
人口が１ケタ少なかったら、自国語で有料の出版物なんか成り立たず
専門書はすべて英語のものを取り寄せて読めということだからなぁ。 >>102や>>107って「2位じゃだめなんですか？」発言と本質的に同じなんだけど自覚無いんだろうな
こういう思考の奴から革新的な物が生まれてくることはないだろう
国内メーカーが開発した独自アーキテクチャのパソコンが生きていた頃はハードウェアを改造したり
BIOSのパッチを作ったりする凄腕のハッカー(本来の意味ね)がいたよな。古くはパソ通のフォーラムや
インターネット初期は草の根BBSで日本語の議論が飛び交っていたし、そういう人たちが作った技術情報が
記されている日本語のWebサイトも多数あった。有志により開発され広く使われていたフリーソフトも沢山あったな
いまの日本にそういう連中はいるのだろうか？ >>109
>いまの日本にそういう連中はいるのだろうか？
その時代を知っているおっさんの>>109が雑談スレではないスレで雑談を楽しんでいる状況ではな。
ま、少なくともこのスレ(実質雑談スレ)の俺らにはそんな奴はいないだろう >>109
嘆くだけならめっちゃ簡単だよな。
★外界の捉え方の問題。
昔のままのものがないだけではないか、
もしかしたら違う形の凄い人がでてきているかもしれないことを
見ようとしていないだけではないか？
たとえばソフトウェア。もうどんどん規模が大きくなってきている。
すげえプロジェクトは国際的なものになっている。
そこにすげえ日本人が非日本語で参加しているかもしれない。
あるいは、テクノロジーじゃなくて、もっとアートな分野で世界に
貢献している人が出てきているかもしれない。
★自分の捉え方の問題
そういう連中がいるのだろうか、というなら、まず自分がなればいいのに。
もうリタイヤする年齢ですの？ 国内製造はやらなくなっちゃったし
日本語データシートを作成するのだって経費はそれなりにかかるのだから
必然的になくなるわな 順番としてはデータシートがなくなるのが問題ではない >>109
逆だっつーの、アホか
新しい発想にハードやソフトの知識とか必要無い
BIOSだとかそんなローレベルの事を理解しても新しい事なんか生まれない
頭の良い奴は思考法から考えるんだよ
ロートルは無能さを肯定したくて直ぐに懐古主義に走る
で、最後はモラハラだ
これぞ老害 >>111
>まず自分がなればいいのに
昔、いやと言うほどやったから、いまは雑談を楽しむようになったんだよ。
そして、俺は昔激しくハックをやって色々公開し激しく議論したのに、
いまの連中ときたらSBCスレで雑談かよと思っているんじゃないか。
>>109が書いている時代はいつのころなんだろ(何年前)？ >>114
もしあなたの想像どおりだとしたら、自分が慣れた視点でしか見てないんじゃないかな。
ずっと前の人が同じ視点なら、「自分たちが作った鋼が世界を席巻していたのに、
今では高炉の火も消えて、いったい若い連中はどうなってるんだ」って言うかと。 そもそも無能爺はSNSも検索さえ出来ないから、若い奴の実態なんて理解出来る訳もない >>115
それは業界の話で、>>109はその時代のこのスレに近いことをしている趣味者の話
まぁ、>>109の時代を知っている奴がこのスレを見ればなんだよこれと思うだろな。
てか、今の普通の奴が見ても何このスレタイに関係ない雑談スレは(SBCの話が少ない)だろうな
いっそスレタイを雑談スレにしたほうが良い感じだろう >その時代のこのスレに近いことをしている趣味者の話
このスレに近いことをしていない人がアレコレ言ってるのではないのかな？
そのものをどう作るか、ということと、それを使って何をするのか、ということは
似ているようで、取り組み方も集うメンバーも全然違うものだと思う。
ユーザーが集まっているところに、作ることに熱心だった人が来ても場違いになる。 日本人でも普通に海外フォーラムで自由に情報交換できる時代に>>109は何を見てるんだろうと >>119
日本語のフォーラムでないと革新的な物が生まれてくることはない
と思っている人のようだから海外フォーラムは革新的な物が生まれないからダメになるんじゃないのか
むかし革新的な物が生み出した世代の考え方なんだろう
お前らは海外フォーラムに色々書き込みして1ボードPCの情報交換しているのか？
しているから、ここはこんな感じのおしゃべりなんかな
俺は頭悪く英語たしてできないから海外フォーラムはROMだが 何か誤解を招いたようなので。>>109の前はシステムエンジニアリングの話。中はもっとマイクロな個々の技術の話で
関連はあまりありません
今やスマホのハックも完全に海外頼みですよね。昔は国内にもローレベルの解析をゴリゴリ出来る人もいましたけど
>>111
自分はプロジェクトの大小に優劣は存在しないと思います。例え個人で開発できる規模のソフトウェアであっても
存在意義を見いだせるはずですし、かつて個人開発だが広く使われていたフリーソフトウェアはそういう物でしたよね
今でもワールドワイドで見ればそのようなソフトウェアもあります
また、大型のオープンソースソフトウェアの開発に日本人が貢献している例は自分も確認していますが
日本人がそのようなプロジェクトの立ち上げて開発している例は極端に少ない・・・というか何かありましたっけ
>>117
このスレに限らず今の日本のネット界隈を見渡しても大差ない感想ではないですかね
裾野は広がりましたがそれに伴って実用になるレベルのプロダクトが増えたようには見えません 日本人がダメになったのではなく、日本がダメになっただけだろう
優秀な奴は海外に出て楽しくやってるよ
日本語のハックが少なくなったのはインターネットが普及したからだろ
世界中の情報に簡単にはアクセスできず、自分達でやるしかなかった時代と比べても意味ないわ >日本人がそのようなプロジェクトの立ち上げて開発している例は極端に少ない・・・というか何かありましたっけ
俺が言いたいのは、それで何がどうなんでしょうか、って話なんですよ。
オープンソースプロジェクトを立ち上げること「だけ」が人間の価値を決める、とは到底思えませんよ。
俺やあなたが見つけられなくっても、どこかで誰かが価値があることをやってくれていたらそれで良くないですか。
仮に、俺やあなたがそれを知ったところで、根拠に乏しい安心感を持つ以上の効果があるのかな、って気がします。 >このスレに限らず今の日本のネット界隈を見渡しても大差ない感想ではないですかね
若い人たちを相手に、自分たちと同じようにやっていないと愚痴るのは冴えない話です。
それにネット界隈だけが世界でもあるまいに、って思います。
世の中のお仕事の殆どが、ググれば出てくるような衆人環境の中で進められているとは
あなたも思ってはいないでしょ？ ここで、日本がどうたらこうたらはスレチでした。すみません。
>>121
どうぞこちら↓へ移動してください。
日本の電気・電子産業の現在過去未来
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508192943/ >>125
1ボードPCの話は海外フォーラムでいっぱいしているだろうから
スレチな話こそここで楽しくしようじゃないか >スレチな話こそここで
すげえ矛盾が…
でも、憂国の人にありがちなんだよな。>>121みたいな思い詰め。 修行僧というよりは典型的な天邪鬼だな。
白だという人がいれば、いえいえ黒でしょう。
心配だと言う人がいれば、いえいえ心配しても仕方ないでしょう。
内容そのものについて論理的な議論を加える力量が無いので、
受け取ったらひっくり返して突っ返すだけの簡単な作業に終始している。
なので、量産が可能。
http://hissi.org/read.php/denki/20171214/QS9qck1odFY.html 「海外で〜」と主張する人がいるけどそれは自ら調査したり開発したりする必要はないって聞こえるんだけど気のせいかな
そんな知的好奇心のない人を技術者と呼んで良いんだろうか
凄腕のシステムエンジニアで既成の技術の寄せ集めで世界が驚くプロダクトを作れるなら別だけど。故ジョブズみたいに >自ら調査したり開発したりする必要はないって聞こえるんだけど気のせいかな
気のせいで良いと思います。 失われた20年でメーカーはコスト圧力ばかりにご熱心
日本ではモノ作りは斜陽産業でITベンチャーにも投資されないから仕方なし こんな連中がLinux板行けとか言ってるんだから笑う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
