自営業 悩みごと相談室 47 [無断転載禁止]©2ch.net
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コーキングガンで何してんの？
安い建築用シリコーンで
固定作業♪ ∧_∧ ∧ ∧ それ、M.E.K.Oっていう
(^ω^） (ﾟｰﾟ*；） 銅腐食性ガスでるよ？
＿＿＿_ /不<と＿⊂' ＿＿つ_⊂''l＿＿＿__
／ |ﾛﾛ:#|〆 ／ ／ /=/| ／
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○MEKOガスとな！？ （…言うと思った）
電子回路関係の自営業者、集まれ!! 同業同士お互い助け合って行きましょう。
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荒らしに相手してはいけません。放置が最良。
●前スレ●
自営業 悩みごと相談室 46
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1474799837/
●関連スレ●
もう組込みなんてやめた
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325875159/
●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/
中小企業庁 相談受付（東日本大震災関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2011/index.html
中小企業庁 相談受付（熊本地震関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2016/index.html >>377
相手の規模にもよるが
OEMは販売者側に仕様決定権があるから
既にあるものを買い取ってといってもまず上手くいかないと思う
これから開発するのであれば先に仕様を取り決めればいいけど
大きい相手だと設計基準や試験規格、梱包形態、品質管理基準やらドキュメントやら工程監査やら
相手に合わせることになるので個人規模じゃ相手にならんよ
小さい相手ならそこまで言わんが販売力もそれなり このところ、他に出していて、ギブアップしたものを持ち込まれるケースが続いてるわ。
それなりにお金は頂いてるけど、やっぱり人材不足なのかなぁ。 >>380
不足どころか部長以外素人の開発部に呼ばれたことがある。
部長も真空管世代で色々噛み合わなかったし。 ＞ＦＰＧＡ設計とか回路設計
＞でも本業は株
専門と本業が違うところは俺と同じだ。でも俺の本業は発明家だ。本業が全く目が出ないんで
回路設計で口に糊する生活をしている。
回路設計をやってると、マイコンとかFPGAの話もくるし、PLCとか制御盤系も来る。
最近PLCが多い。いや全然多くなくて全く初めてなんだがこれからどんどん仕事を回して
来るらしい。やっぱり人手不足だろうか？ それだといいのだが、値切りの口実の感も
無きにしも非ず。 PLCって見かけ簡単なので10万円でも簡単にできると思って飛びついたのだが意外と大変だ。
SDカードの書き込みプログラムを書くのに2日もかかった。ｗ
なんせリレーでSDに書き込みをするんだからとってもめんどくさい。マイコンだと
sdwrite("log.csv","2017/07/07,13:03:00,error3401,xxxxx");
みたいでOKなんだが、PLCだとR3001とR3002というようなリレーに完了通知とエラー通知
が戻ってくる。完了がくるまでただ待っていればよいのかというとそうではなくて、起動を
かけるだけですぐに別の処理をいそいそとやらなけばならない。 >>385KEYENCE？
１番簡単やん？
オムロンでソレやろうとしてみ？もう一段難易度が上がる。
さらには三菱でやろうとしたが、無理！断念！っで
三菱のﾛｶﾞｰﾕﾆｯﾄと三菱のﾋﾞｭｰﾜｰ使って見て下さいに逃げた >386
そう。スクリプトがあるので何とかなるが、ラダーに展開したのを見たら狂いそうに
なった。でも三菱はSFCがあるんじゃないん？
とりあえずスクリプトを使うにしろ、もしアクセスエラーがでたらどうするのか
と考えると、やはり一筋縄ではいかない。
まだタッチパネルの方を見ていないが、これがどの程度のもんかが心配になる。ｗ
まあボタンを書くのは簡単だった。あとどうやってPLCに「ボタンがおされましたよ」
としらせるのか？ とかエラーの表示をポップアップするとか、疑問点は尽きない。ｗ
＞３８６
キーエンスのスクリプトはよくできている。しかしネックがある。
最大の問題点は何かわかる？これが解ると発明家の才能がある。
解らないでも問題ない。寧ろ優秀なプログラマーは問題点をものともせずに
プログラミングするのでわかないのが普通だ。 >>387
本職柄、きっと難しく構えすぎ。
機械屋のおじさんが片手間でも作れるように進化してると気付けば
基本的なことなら逆に今までの理論は邪魔になるかもね。 >>387
タッチパネルとPLCは設定さえしとけば
ボタンなどの入出力はお互いのメモリ空間に勝手に入ってくる
いちいち知らせるとかやり取りを考える必要はない >390
そうはいかないだろ。ｗ
１２３．５ しまった。一文字バックスペースで消して４を打つ。 エンター。 １２３．４をD0にコピー。
これをラダーで書く必要がある。
インデックスレジスタをインクリメントして入力していけばいい。くらいは想像できるが、実際にラダーでそれを
書くとなると、、、、、、ｗ >>391
各桁にインクリメントつけるといいよ
999なら最大27回押しで設定できるし >>391
そうかその作業をタッチパネル側でスクリプト組むかだね
後任にめちゃ嫌がられるだろうけど >>391
は？
決定するまではタッチパネル内の処理だろハゲーーーー >>388最大か最小かは知らんしどうでもいいけど
一応聞いたるわ。正解はナニや？言うてみいやいな。
最高の上を行く、最高の上から目線でモノを尋ねてみるテスト
ところでさ、美味しんぼってあったやん？
至高の一品と究極の一品との対決って結局ドンなオチなんでしたっけ？ >>380が需要な事いってる
開発単価があがるかもしれない。
これは、俺たちにもやっと収入アップの流れがきたかも！ キーエンスの営業さんは平均値年収2000万円の富裕層だから。 >>401転勤先で週末とか何して過ごしてはるんやろ？ ＞キーエンスの営業さんは平均値年収2000万円の富裕層だから。
年収2000万は凄いな。時間給にするといくらくらいだ？ 給料40万だと100万は
利益を出さないといけない。それだと時間給6000円くらいになるが、其の4倍だよ。
時間給24000円かよ。高いなー。
優秀なのかな？ でもメールが下手やな。連絡するととにかくすぐに電話してくる。
三菱のシーケンサを大量に使ってるところを知ってるんだが、入手が難しくなってる
から今がチャンスで、キーエンスでひっくり返してやろうかと思ってるんだが、メール
でやり取りできないから滅入るな。 超大企業から自営業者に至るまで、精密な極秘相関図持ってるんだろうなぁ
必ず取引先を聞いてくる。あわよくば、出し抜いてそちらに直販しようとする。
ついうっかり喋ってしまったゆえにタッチパネル数百個仕入れの予定が
ユーザー手配品とかになった話、あったなぁ
アコギだなぁ 最近は知らないけど、すぐモデルチェンジになるから
壊れたときのリカバリーが交換だけで済まないこともしばしば。
電源メーカー冷却器メーカーとかもキーエンスの手法取り入れて
しつこい営業仕掛けてくるところあるね。黄色ってそういう系の色なのかな 競合の多いシーケンサとかじゃなくて、他の測定機器でドカンと利益出してると思う＜キーエンス シーケンサはそれらセンサやアクチュエータのプラットホームな位置付けだろうか シーケンサでもサーボモーターとかセットになると儲かるだろ。 >>410
キーエンスのレーザーとかの光学測定機器は桁が２、３桁違うからな そしてそれらはKEYENCEの営業さんが先回りしてて客先支給になるっと >>413
1000万投資してたら今頃4800万になってたのか！？
震災復興特需の時に仕込もうか悩んで
そのまま忘れてたら今そんなになってたのね なるほど、業界に身をおいて株やれば
動向予測できるもんな
株全然知らないけど
働いた分お金貰う、不器用な人生でいいよ。俺。 >>406
不正競争防止法違反で訴えられるけど、金と時間掛けられる奴はそうそう居ないからなぁ。 >>416
その社に属してなくとも業界にいるだけでもダメなんですか。
エンドユーザはたぶん某社と思う、受注したシステムは今後のメーカー間の競争に有望
こういう予感の利用もダメなんですかね。 >414
まあRunesusみたいに工場を直撃されなくて運がよかったんだよ。明日K本社直下の
地震がくるかもしれないし、、、 端子台の配線って、たとえば一つの端子に2本線が入る場合に、圧着端子を別々にする
か、共締めにするかというようなのは意識して図面をかいてる？
筐体配線はあまり書かないので、基板の回路図と同じようにGNDとか一つのピンに
5本くらい配線を何気なく書いていたら、組みあがったのをみたら圧着端子が5個ほど
山盛りしてあって焦った。ｗ
これは不味いなとおもって圧着端子の数まで正確に指定するように書こうとすると
なかなか書きにくいな。 >>419
一品もの制御盤とかなら組屋さんのクセもあるから
その辺は仕様の範囲内でお任せがスムーズかも >>419春日電機さんところの共通端子台ブロック使うと便利やで >427
Common 端子台ってあるんやな。初めて知った。 >>380
人材売り手市場ということもあり、ウチの職場でも今年度に入って中堅技術者が3人も辞めた…
形式上引き継ぎは行うけど数年分の設計資産を受け取れるわけもなく現場は大混乱
溢れた業務を自営業者さんにお願いしているような状況でございます 景気がよくなるだけで3人も技術者辞めるようなところの仕事は請けたくないな。気をつけよう。
いい情報ありがとう。 そういうことがあったなあ。仕事を完成した後で社長が雲隠れ。
でも探し出してキッチリと支払いはしてもらった。分割で5年くらいかかったがな。ｗ 俺もあったよ。仲介の人(個人)が音信不通
家を訪ねてもエアコン動いてるのに居留守
毎月送ってる催促状はポストからあふれ
みたいな。 俺がやられたときはなんとか対面まで出来だが、本当に小銭しかなく飯を食ってない状況で
とてもじゃないが請求できる状況では無くなっていた。
このさ、民事の「無いところからは取れぬ」原則って本当になんとかならないものなのか。
得な事故とかの賠償と架装だけれどもさ。最後はみんな泣き寝入りだろ。
それって社会的にどうなのよって。 ほんとにないところからは仕方もないと思うが、
嫁や子供に財産移管しちゃって悠々としてるのはむかつくな >>436
ほんとそれな
今じゃ酒のツマミだけど、やられたと気づいた時はぐるんぐるん世界回って死のうと思ったわ >>437 倒産とかは１００歩譲ってシャー無いとしても犯罪被害とかはその分懲役伸ばして
刑務作業で国が代弁と言うシステムは絶対有りだと思う。
>>438 確かにショックとダメージでかかかったけれど
いつまでもそれを引きずってメンタルやられたらさらに損害増えるばかりなので
気持切り替えて次に稼ぐ方法を考えるようにしたよ。
前に進むしかないじゃん。 一定の確率で発生する事故だと捉える。そうすると俯瞰的に冷静にとらえることができる。
交通事故で脊髄損傷したり、脳卒中や心臓発作よりもはるかにマシだもの。ｗ
そんなに立て続けに事故ることもないしな。
>439
そろそろ確率的には事故るころじゃない？ ｗ 倒産のような法律に乗っ取った逃げ方じゃなくて
雲隠れみたいな状態を呑み屋でくだを巻いていたとき
(プロではなさそうだけど)ヤカラなおじさんが寄ってきて
「債権買い取ろうか？」なんて語りかけられ。
まあ、酒場談義のネタだろうけど。
できることかできないことかは別として
万一、そういうのにも縁を持ってしまうのも色々厄介だよね 税金対策に使うとかじゃないの？ 債権じゃ使い道がないか。ｗ これは有名ブランドじゃないの？ 日本だと２万くらいは軽くするような品が
￥800とか、どういう意味だろ
http://mall.jd.com/index-59643.html >>443
日本人向けサイトなん?
その「￥」は中国の人民元じゃないの?
\1 = 16.7178815 円 だそうです。 きっちりRMB
日本の通販でもブランドなんて信憑性薄いのに
中国なんて”ホンモノ”を探すのが無理なくらいから
安い商品は１００％ニセモノ
例） 上海のイオンに売っているEDWINのジーンズが
日本の１，５倍以上 だいたい２万円以上って感じ 税関で止められて終わり。金をドブに捨てただけってことにもなりかねんな。 ＞４４４
￥を乗っ取りかよ。
ちょっと前までは葉っぱが通貨だったのに最近の躍進は驚くばかりだな。 自営とサラリーマンとなら貴方ならどっちを選びます？ 独立して自宅で仕事始めたけど、
名刺に自宅の住所を入れてばら撒くのに抵抗があるんだけど
事務所持たずに自宅でやってる人ってどうしてるの？
皆気にせず自宅の住所入れてる？
それともレンタルオフィスとか借りてる？ >>450
>それともレンタルオフィスとか借りてる？
自宅で仕事しているという前提だし、その「レンタルオフィス」って電話受付だけのところだよね。
いまどき、所番地や電話番号を調べたら、結構レンタルオフィスかどうかが分かってしまう。
そのことに差支えがないなら、プライバシーの観点からはメリットがあるかな。
あと仕事内容にもよるかも。
俺には無理かな。
打ち合わせだけならともかく、機材使ってデモをすることもあって、仕事場にお客さんに来てもらうこともあるから。 >>450
俺は自宅併設別棟作業場あるから抵抗ないけど、自宅次第じゃね
マンションやアパートの一室だと無理。
最低、外から直結した専用作業室ないと打ち合わせも抵抗あるだろ。 そんなの気にしたら自営業なんてできねーよ。
そもそも営業で自らの携帯委電話番号だってオープンだしな。
住所だって各種許認可関係で各高地用の公開名簿にまんま載っているし。
「個人情報？何それ美味しいの・・・？」って状態。 >>451-453
基本ソフト開発なもんで自宅マンションの一室なんだよね
誰に渡すか分からない名刺に自宅マンションの住所載せて個人情報ばら撒くのは抵抗あるものの
それだけの為に事務所借りるのも馬鹿馬鹿しいし、
その経費ペイするほど仕事が安定するかもわからないから躊躇してしまう 固定電話は別にするとしても住所を晒すのも躊躇してるようでは
この先大丈夫かね?
文句あるなら逃げも隠れもしない何時でも受けて立つぐらいの自信をお持ちよ でも固定電話はやめたくてたまらない
おじいちゃん相手のFAX以外は
100%不動産投資とかの迷惑電話ばかり そのくらいのこと躊躇する程度なら仕事こないんじゃねーの？
ソフトだけだとして問題起きたら逃走とか普通にやりそうだ。
責任能力だけでなくレンタルオフィスやシェアオフィスすら探せない程度の能力っぽいし。 ここの人は個人情報にあまり頓着しないんだね
別に逃げる為に自宅住所晒したくないんじゃなくて、不特定多数に渡す名刺に個人情報出すのが抵抗あるだけなんだけどな
一度会うだけの人とかセミナーとかでも名刺渡す訳だし、変なトラブルに発展することを事前に防げるなら防ぎたい
家は持家だから引越しも簡単じゃないからね
企業に対して住所を公開することは問題ないよ ○町目×番地△号 裏木戸入ル勝手口上ル 幽霊会社（有 >>463
個人事業なら芸名と捨てメアドでいいんじゃないの。会社になると法人登記で見えちゃうから、名刺とか私書箱使ってもムダだけどね。 ＞企業に対して住所を公開することは問題ないよ
多数の情報を持ってる企業から漏れることのほうが多いんじゃねぇの？
不特定多数に名刺渡すって・・・なんか駅前のティッシュ配りみたいなことでもするんかいな？ でもさ、特に開業したての発起直後なんてそれこそ
ポケットティシュ並に名刺ばらまいてなんぼだろ。
とにかく合う人関係持った人に好かさず名刺交換する。
それくらいの気概が無きゃ仕事なんて取ってこられないぞ。
取りあえずエレコムのシートで２００枚刷るだろ。
これがなくなる頃にやっと一人二人仕事振ってくれる・・・
それくらいの考えていて丁度良いよ。
まさにマグロの延縄・・１０００本針流して３匹で大漁。そういう世界。
だからポスティングとかが必死なの。 でも、のべつまくなしに宣伝すると、
素人さまにつかまって、大変なことにならないですか？ >>469
事業主として会社作ってる奴は名刺どころか登記に全て晒されてるわけだが。
そんなに個人情報漏れるのが恐くてよく匿名掲示板に書き込みとかできるね
SNSとじゃやってんでしょ。あなたの個人情報なんて興味も価値もないから。 >>470
相手が申請して初めて見れる会社の登記と相手に会っただけで渡す名刺は同列に語れないでしょ・・・
個人情報出さないのが匿名掲示板なのに個人情報漏れる云々っていうのも言ってることが支離滅裂だよ >468
凄いな。そういう経験がないので参考になる。
ひたすら待ち受け待機状態だ。 技術で一人でやってると、仕事が重なってもどうにもならんから、仕事をやってる時は
来ないことを願ってる。
でも無くなると安くてもすぐ飛びつくけどな。それが怪我のもと。 仕事が重なって、納期を延ばしてもらうときの理由が言いにくい。
「他の件が遅れてしまって・・・」 → ウチより大事な案件なんだぁ。 重なっても大丈夫なように納期を長めにとると、安心して遊ぶので仕事のモチベーションにが
下がる。必然的に売り上げも下がる。 >>469
有償って最初に言えばいい。NPOとかボランティア団体から年中持ち込まれてるけど、条件次第で時々格安で手伝う。 日ごろお世話になってるので、難題だし値段も半額以下だが俺ならペイできる自信がある。今回は
一肌脱いでやろうと仏心を出したはいいが、納期を遅らせて客を怒らせて大損害を出してと
トリプルパンチで二度と引き合いがこなくなる。そういうパターンがしばしばある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
