自営業 悩みごと相談室 47 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
コーキングガンで何してんの？
安い建築用シリコーンで
固定作業♪ ∧_∧ ∧ ∧ それ、M.E.K.Oっていう
(^ω^） (ﾟｰﾟ*；） 銅腐食性ガスでるよ？
＿＿＿_ /不<と＿⊂' ＿＿つ_⊂''l＿＿＿__
／ |ﾛﾛ:#|〆 ／ ／ /=/| ／
／ |:#::::::| ＿／ ／ |::::|/ ＿／
￣||￣￣￣￣￣￣||／|| ￣||￣￣￣￣￣￣||／||
||￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣||
○MEKOガスとな！？ （…言うと思った）
電子回路関係の自営業者、集まれ!! 同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。 現役自営業者がお答えしますよ。
電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。
荒らしに相手してはいけません。放置が最良。
●前スレ●
自営業 悩みごと相談室 46
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1474799837/
●関連スレ●
もう組込みなんてやめた
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325875159/
●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/
中小企業庁 相談受付（東日本大震災関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2011/index.html
中小企業庁 相談受付（熊本地震関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2016/index.html ＞結局、読もうと思って引っ張り出した時には充電しないと使えない。
悪循環。タイミングがずれるとパンパンとノッキングをするエンジンのようなもの。デリケートなものほど
タイミングが重要だ。女、キンドル、Windows10,,,,偶にノートブックを開いてメールを出そうと思う
と、更新が始まる。Webに接続できていれば5分もかからないが、時折「電源を切らないでください」
というメッセージをだしながらアイコンがぐるぐると1時間ほど回って「更新できませんでした」で終わる。 ＞はい書き直し。もっと短文でね
読んでいた本はTensorFlowの使い方。画像を1000枚も覚え込ませるなんて俺にはめんどくさいなーと
思いながら読んでいた。2時間読んでも残るのは僅かだ。だからこれで終われば、あの2時間は単に無駄な
時間になる。もしあの2時間を意味のあるものにするには、さらに20時間くらいをTensorFlowに突っ込む
必要がある。これは賭けだな。それだけ時間をつっこんでもやっぱり大した興味が沸かなくて、いや興味が
沸いたにしても「めんどくさい」の方が上回れば、いづれ忘れられてすべてが無駄になる。
すべてのLifeLogを残して後で調べてみたらどれだけの無駄をやっていることか。
境内を行き来する巫女たちが、目の前の樹齢２００年といわれる神木にお辞儀をして通り過ぎていく。
TensorFlowと神木には何の関係もないようだが、単なる木でもひたすら200年たち続ければ
神木になる。結局はそこなんだろうとおもう。もしお祓いをすることで何かモーチベーションになること
が心に刻みこまれるなら、それは間接的に意味のあることになる。お祓いは本質的な部分には何も関与
しないが触媒として反応を促進することができるかもしれない。
そんなことを考えながら読んでいたら2時間はすぐにたった。 E-ink端末は小説を読んでいくのには良いけれど、前のページに戻ったりしながら見る人にはどうだろな。
>>272
習慣の問題だろね。
俺の場合は、何日も触らないことがあるとしたら、紙の本を読むのに時間がかかったときぐらいだ。
電子書籍で買える小説ばかりじゃないし。
出先でデバッグやデモをする目的でノートPCを1台持っているのだけど、俺の場合はこっちのほうが
>>272が書いているようなことがおきる。電池は充電が必要になる、Windows Updateは溜まってる、みたいな。 >>275
＞電池は充電が必要になる、Windows Updateは溜まってる、みたいな。
電池は使わないときははずしておく。
移動中などは使わないときは機内モードにしておく。
ProにしてWindowsUpdateは手動。 未だにＷ｀７の俺低い見の見物。
でも時々起動メンテしないといざというときの寝起きが悪い・・・。 >>276
ありがとうございます。
電池はその通りですね。マメじゃないのでなかなか実践できないかも。
ノートPCを仕舞うときって、打ち合わせや納品が終わって資料などを整理し終えてほっとしたあと。
棚にポン、ってやってしまうことが多くて。
Windows Update は出先で不用意にかかることを避けたいのではなくて、使うときには
終わった状態であってほしいのです。ですのでそのノートを使う前日は実質的にUpdateの日。 読書をしなくても技術力をつけることはできるが、読書をしないと効率的に技術力をつけることができない。
だから技術力をつけるには読書力が必要だ。読書力という点では小説は表現力が豊かで読むのが格段に難しい。
だから小説を読むと読書力が付く。しかし小説を読みなれると技術書を読むのが馬鹿らしくなる。本来なら
いい技術屋になっただろうに、若くして読書にいそしんだために文系に行っていかに安く技術屋を使いこなす
かだけを考えるようになった奴は数えきれない。 良い小説はイメージが直ぐに立ち上がる。最初の数ページで物語に引き込まれてしまう。良いドキュメント
もイメージの立ち上がりが早い。大抵の仕様書は最初にブロック図がある。これで全体像を説明する。
ブロック図がいい加減なものは、大体において細部もいい加減だ。ブロック図を見るとドキュメントの
性格が分かる。かなり凝っていて一見すると見栄えがするが、正しく書かれていないブロック図も多い。
こういう仕様書は恰好だけはいいが、中身は適当だ。細部の信頼性は全くない。些末なことを大きく見せたい
が為に難しく書いていたりもする。いまそういう仕様書を手にしている。たかがスイッチをON/OFFするだけ
なのに添付資料も含めると１００ページもある。やはりこれだけ仕様書が分厚いとそれに見合うだけの
見積もりが必要だということに今回初めて気が付いた。
仕様打ち合わせでは「20万取れればいいかな」と心では思っていたが、口には出さずに立派な仕様書を
誉めたたえるだけにとどめて置いたら、相手の営業からいきなり値段の交渉が始まった。
「なんとか100万円で押さえてほしい」
「うーーーんんん。なんとか頑張ってみます。」
即答は避けておいたが、帰りに王将で餃子とビールで祝杯をあげた。
交渉において最初に見抜くべき重要なところは
いかに立派であるか
いかに中身がスカスカであるか
この二つだ。これを満たしていれば交渉は非常に簡単にできる。 素晴らしい！
最初の1行で、中身がスカスカ、読むに値しないのがよく分かる文章だ。 ＞最初の1行で、中身がスカスカ、読むに値しないのがよく分かる文章だ。
半年後にマラソンを申し込んだ。まだ6ヶ月あるので何とかなると気楽に考えていたが、練習方法などを読んで
見ると、直前1か月は足を休めるためにあまり走らないそうだ。その前の3か月で追い込む。追い込みにはいる
と月に150kｍくらいは最低でも走る必要がある。とするとその前の2ヶ月でそのレベルには到達しなくては
ならない。週に3日走るとして毎回１２ｋｍくらいは走る必要がある。今は１ｋmくらいを走っているが
2ヶ月でそのレベルに到達するにはあと1か月で５ｋｍくらいは走れるようにしないといけない。こう考えて
みると6ヶ月というのは短い。1行でも跳ねることができる屑もいるが、この程度の前書きがあってから本論
にはいるとたいがいの屑はフィルターすることができる。小説の書き出しは名作でも読みにくいものが多い。
屑をフィルターするのが目的なのではないだろうかと思ったりもする。技術ドキュメントはブロック図で
わかるが、小説の書き出しもやはりブロックだといえる。 いいなぁ、印税生活は俺のあこがれだ。
（レス内容をちゃんと読んでいないので適当に書いた） スカスカだと印税は入ってこないんじゃ無いか？書物は読まれてこそ価値が出てくるし
件のレスは最初の1行でおなか一杯。 >>286
ブロック図みたいな物で登場人物の相関関係が分かるようになっていればなおよし。 アクティビティ図とシーケンス図も書いてあるとなお読みやすい
あ、クラス図の属性に「犯人」とかは要らないから >>289
映画「メッセージ」の原作を読んだのだけど、書き言葉が話し言葉と1対1で対応しない図のようなものとして描かれていて新鮮だった。
これって映画の中ではどんなふうに表現されていたんだろう。
そんな書き言葉の世界の小説って出来事さえも図版なのだろうかと思うと、俺には理解が難しいだろうな… まさか映画ではエイリアンの書き言葉が漢字になってた？
矮小化されすぎで物語のテーマまで失ってしまいそう。たぶんガセだよね… >>292
メッセージは金払ってみるのはやめとけ
原作がどうか知らんが、俺はあれに金払うのは無理。 オバタリアンの漢字は読めない。
つーか、字が読めない。
なんだよ・・・ＴＮＴって・・っと思ったらトマトとか。
それくらい読めない。 >>295
うんうん。
俺も見終わったあと金返せ〜って叫びたくなった。
期待が大きすぎたのかも知れんが。 >>301
それが
>書き言葉が話し言葉と1対1で対応しない図のようなものとして描かれていて
に対する提示だとしたら、全然違うんだ。
なんていうか、話し言葉が日本語なのに、書き言葉が回路図、みたいな感じで。
原作世界はもっとぶっとんでいる。わけわからんでしょ？ テッド・チャンだし。
んー。期待して映画観てみよう。でもたぶんレンタルビデオかな。 >>302
映画や小説のネタバレはそのへんまでにしておきましょう SF慣れしていると特になんとも
七夕に書いた落書きに仕込まれたメッセージが宇宙人と未来人と超能力者をつれてくるというプロットのベストセラーもある なんかスカッとしない。解るという感じが希薄で情報に振り回される。
情報オペレータ―になってる。しかもそのオペレーションがどんどん変わる。とにかくIFを
変更して新しさ感を出そうとするが、寧ろ改悪になっていることも多い。それがIT系だな。
もう俺もITなんてやめてミシン男子にでもなろうかな。ｗ >>306
PLCにもタッチされているならすでに machine男子じゃないですか。 ITっていうと裏社会の一部が水面上に現れたフロント企業(事業)
というイメージが拭えない。
ITを名乗る人に会うと、闇の紳士的においも多少感じる気がしないでもない 闇の紳士なんて感じの人は見たことないな。
ただ胡散臭いだけ。 >>309
すんません、確かに。
胡散臭い、それです。 闇の紳士ならカッコいいよな。
オレは変態紳士だけど。 だいたいはうんこ臭いか加齢臭臭い、たまに香水臭いかションベン臭いな >>313
はいはい、脂も枯れたお爺ちゃん、どうもです 爺も大概だけど、爺をいじめてるやつの年齢もきになる 今すぐじゃないけどいつかは地元に戻らなきゃならんので特定派遣の身分の今からコネ作りに奔走してる……。
職場は母校の腰ぎんちゃくでも食えればいいんだけど、弟が人間として壊れそうで(というか壊れてて)両親共々施設に送り込むしかない気がして心苦しい……。
まあ、俺も彼女とか居ないから派遣で250万程度の年収で生きていけるんだけど。
数年でもいいからこっちでもうちょっといい職場を探すべきか悩んでるところ。 >>317
＞数年でもいいからこっちでもうちょっといい職場を探すべきか悩んでるところ。
一生悩んでていいですよ
もうこのスレにはこないでね 派遣でも自営なんだから、いいんじゃない。金額の多寡で価値が変わるってものでも
ないし。 自分で自営だと意識してる派遣と、派遣会社に登録してサラリーマンと同じイメージで仕事してる派遣とは
だいぶ違うと思うけど。
スレの意図を理解しておられる方のカキコであればまったく問題ないと思います。 自営って、１．経営者崩れ、２．技術者崩れ、３.リーマン崩れ のどれかに当てはまるだろ。
俺は最もバランスがいいと思うが、（１＋２＋３）/ 3 だな。 ＞なんで 崩れ なの?
崩れなければ、普通に社員を雇って経営者をやったらいいんでない。技術者なら、普通に、、、以下同。 普通に個人事業やって毎年利益を出して税金払ってる俺様は自営にならんのか。 紹介の紹介で応援仕事頼まれて現場に赴いたら
人足派遣要員の1頭だったことがある。
請けた手前、日数はこなしたけど、気楽でよかったなぁ
売り上げ少なかったけど。 >>324
でもそれだけ、だろ？
普通のリーマンなら出世して一組織くらい抱えてる
病気石して休んでもサボってもなんとかなるようになってる
それに比べ個人自営はどうだ？
病気したら終わりじゃん >>326
サラリーマンが病気しても平気だと思ってる幸せな人が一名 自営（一人または家族くらいの規模）は全てを自分たちでやらないといけないから
自分が倒れたら仕事もストップする大変さはあるだろう
かといってサラリーマンは逆に自分一人の責任で好き放題というわけにはいかず、
必ず人を動かしながら（協力してもらいながら）やらなくてはならない
自分一人でできること（やっていいこと）が少ないからな
どっちが優れてるわけでも大変なわけでもなく、それぞれに戦っているのだ
時折、自営がサラリーマンを、サラリーマンが自営を貶し合う現象が発生するのは、
お互いにない部分を羨ましがっていることの裏返しの表れなのだろう... ＞普通に個人事業やって毎年利益を出して税金払ってる俺様は自営にならんのか。
自営って、１．経営者崩れ、２．技術者崩れ、３.リーマン崩れ ４．普通の自営
のどれかに当てはまるだろ。
俺は最もバランスがいいと思うが、（１＋２＋３）/ ４ だな。 >（１＋２＋３）/ ４
が一見わかりやすい例えのようでいてさっぱりわからない数式 ＞どっちが優れてるわけでも大変なわけでもなく、それぞれに戦っているのだ
「戦う」って意識はあまりないが、リーマンでも面白いし、自営でも、フリータであっても
面白いことを発見するという自信はある。面白くする秘訣のようなものがあって、それは時間
に深く関係していると思う。納期が短いと面白くないことが多い。時間を意識しないで好きな
だけできれば面白い。
だから効率的な仕事というのは面白くない。効率ってのは時間が基準だからね。素人が
楽しく仕事をするには、時間を無視するということがコツだと思う。
翻ってプロが効率的に仕事をしながらなお且つ面白いと思うことができれば、これはプロ中
のプロでたちまちのうちに一財産を築くことができる。と思う。 ＞が一見わかりやすい例えのようでいてさっぱりわからない数式
１、分かる。２．解らない。３、ギリギリわかる。
ということであれば、圧倒的にギリギリわかるくらいの謎があるのが面白い。
解らなさすぎるのは面白くない。解り過ぎるのも面白くない。つまり分かりやすそうで分からないことを
１０回繰り返して読んでみてもし解ることができれば最高の達成感を得ることができる。 おはようございます。本日の放送予定です。
都議選挙、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。
※配信は桜井誠のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。
平成29年6月25日（日）
弁士 岡村みきお、桜井誠、高橋阿矢花、堀切笹美 ほか
8時〜 車両流し街宣
10時30分〜 南大沢駅
12時〜 車両流し街宣
14時30分〜 八王子駅北口
18時〜 岡村みきお 大独演会！
南大沢市民センター
18時 開場
18時15分 開始
19時15分 終了
司会 先崎玲 日本第一党副党首 講師 岡村みきお
【期日前投票期間】6月24（土）〜7月1日（土） 午前8時30分〜午後8時
【投票最終日】 7月2日（日） 午前7時〜午後8時まで >>331
効率を追求するのが楽しい人は、そういう意味では得だね >>327
平気だね
手当もらえるしクビにならない
公務員なら年に数回出勤してるくらいで他は病欠ってのが
たくさんいる >>335
そういう生活がしたいんならそれでいいんじゃねーの？
お好きにどうぞ まぁ、両方経験した身からすると、なんだかんだいってサラリーマンというのは
乳母車に載せられているんだなと実感するわ。 >>336
サラリーマンは病気しても平気だってのが
悔しいのかい？
あさっての反論しか書いてないようだが？ >>339
会社で嫌なことでもあったのか？
社蓄は大変だな >>337
自営だと棺桶に入れられてる感じだけどな！ >>340
サラリーマンは病気しても平気なことへの反論は？ サラリーマン vs 自営業
が定期的に勃発するのはなぜなのか？
自分の心に聞いてみよう >>343
自分の立場に誇りがあるから。という深層水 正社員は法律的に物凄く優遇されている。だから守らているという誇りとか自信があるんだな。
正社員は首を切るのが難しい。だから採用には非常に慎重になる。企業は採用には冒険はできない。
「会社は人」であることを考えると「事業＝人」でもある。だから人の採用で冒険ができないということ
は事業として冒険ができない。これが日本の会社が駄目になる元凶だな。
簡単に首を切ることができれば、簡単に採用できる。つまり冒険ができる。儲かりそうな事業があれば
直ぐに人材を確保して、資金を投入できる。やってみて駄目なら、事業所を閉鎖して全員を首にできる。
これがアメリカが革新的分野で成功できることの理由だな。 ある意味日本を下支えしているのが自営だな。例えば外資の場合は、俺の知り合いだと就職して5年で
1500万もらってる。事業所がもうからなくなって閉鎖になれば即首になるから、そういう不安定感は
あるが、その間に稼げばいい。
日本の場合は立場としては派遣と同じだが、派遣の場合は正社員よりも給料が低い。正社員が８００万
貰っていれば、派遣は400万くらいだろ。これでは割に合わない。派遣はむしろ倍はもらうべきだ。
その代わりにいつでも首にできる。
その役割の一部を担っているのが自営だな。自営だと１０００〜2000万くらいはとるから外資の社員並み
だな。 実際には自営が下支えをしているにもかかわらずなぜか不遇な自営が多い。それは商習慣の問題がある。
パナソニックのある重要なシステムのすべてを自営がやっている。しかし商売上は商社と下請けが
入って、その自営は孫請け以下だ。ｗ こういうシステムなので優秀な自営でも浮かばれない。1億の仕事の
８０００万を途中でかすめ取られる。
これはパナソニックに経営の脳みそがないからだ。優秀な自営を自社で発掘して管理する仕組みを作れば
もっと効率的に自営を生かすことができる。そうすると外資並みの競争力を獲得することができる。 >>347
そういう社会的な諸々や保障も含めれば
自営の所得1000万は会社員の所得500万と値打ちが拮抗するんじゃないかな
しかも自営って所得と水揚げを誤解されやすいから、
同窓会とかでそういう話になると厄介。
分厚い福利厚生な超大企業勤めの同窓生の年収と自分の年商を比べると
成り行き自分の年商の方が数字大きくなったりするから、
素で話してしまうと色々めんどい。
経費は確定申告で戻ってくるんだろ、とか。
とにかく、年商年収所得の概念がかなり違う。
それはそうと、GWたくさん休んだツケで今苦しいんですが。 >>348
その8000万の中の一部に、
「いい加減にしてくれそんな無茶ぶりにいつまでも付き合ってられるかアホ！」
というときの保険というか手切れ金が含まれてると思えば、
少し気は楽だ。 >>346
事業所閉鎖すれば日本でも雇用開放できると思うんですけど？ ＞事業所閉鎖すれば日本でも雇用開放できると思うんですけど？
もちろんできるがハードルの高さが違うということだな。退職金を積み増ししたり、配置転換で
新たな仕事を確保したりと、頭の痛いこと満載だ。それで撤退の決断が遅れる。時期を逸して
大損害をこうむる。
だから正社員を減らして派遣を増やす政策を進めたのは大正解なのだが、同時に派遣の給料を
2倍くらいにするようにしたら大躍進できただろうな。派遣だからと安く使うことに慣れたことで
水の泡だな。人は低きに流れる。 >>354
そこまで派遣代を高く設定できるなら
逆に派遣業者通さず契約社員として募った方が
色々融通効きやすいのではないかな
ピンハネしてもなお安い労働者を集められる
能力があることに派遣会社の役割というか値打ちがあるわけですから >355
そうですよ。柔軟な雇用システムをつくるということが大事。日本の企業は道具を作ることにかけては
天才的な能力を発揮するのに、人材活用がある意味下手だよね。ある意味というのは旧来型の企業では
成功している。しかし最先端の事業では極めて下手。人材だって道具だからね。道具をうまく活用で
きないと駄目だとおもう。
契約社員という名目になると途端に賃金を安く買いたたこうとする。ｗ
大手の社員は秀才が多い。秀才はジェネラリストだから無難に使えるが、天才的なことはできない。
天才とはいかなくてもスペシャリストはかなり歪な発達をしている。だから適所に使えば高い能力を
発揮するが、常識的に使いこなそうとするとあまり使い物にならない。
ちなみにソフトウエア―なんかは特にそうだね。秀才は無難につくるので、ろくなソフトができない。 ちゃんとソフトやってるやつで、ソフトウエアーとか言う奴もあまり見たことないけどな >>356
賃金を安く買い叩かれてそこで請ける
つまり平衡するってことは
それがその者のスキルで、そのスキルを両者請け入れたってこと
良くも悪くも両者幸せな取引 >>357
かなり古めの同業者(ソフト開発)が言ったり書いたりしていることが結構あるというのは事実。
と言ってここの赤IDのやつらはイカれてるけどね。長年苦労して捻じ曲がってしまったんだろう。 雑魚どもに撒き餌するなや。sˈɔːftwèɚ この発音記号からするとソーフトウエアが比較的正しいかな。 ＞ソフトウェヤーだろ
ウェとか書くのは田舎者の書き方やろ。エは第二アクセントだからな。 昔、読んだ資料に「目的算譜」という単語が出てきて、
3秒ほど考えて「object program」のことだと分ったｗ >>342
特にない
それが組織を組む理由の一つでもあるからだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
