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【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 15Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2017/04/09(日) 14:25:30.27ID:n6Vr+Wo/
今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気系作業の必需品、テスターについて大いに語ろう！

>>980 踏んだ人、責任持って新スレを建てよう！！！

【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 14Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461975377/
0775774ワット発電中さん
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2018/04/23(月) 22:15:42.96ID:hhha9RBz
左右それぞれでGND(基準電位)線を出して絶対電位を測る、ぐらいが現実的な解法かな。
実用性は無いけど。
0776774ワット発電中さん
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2018/04/23(月) 22:15:45.10ID:l1Xb8lQX
ついでに言うと、二本のテスター棒を持つ手を導体として使って測れば良いと言う意見が出ていた、、、
0779774ワット発電中さん
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2018/04/23(月) 22:29:47.00ID:l1Xb8lQX
>>777
どこまで真面目に言ってるのかわからんが、BlueToothで繋いでも電位差は測れない。
0780774ワット発電中さん
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2018/04/23(月) 22:51:29.37ID:gdszLYNe
両方に基準用の電池積んで測る前にくっつけて差を取っとくとかは・・・
0781774ワット発電中さん
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2018/04/23(月) 23:36:37.81ID:zEITzQtW
>>778 車関係の話題が出ていたついでに
オービトロンという世にも不思議な電子機器を知ってしまったら
そんな概念は吹き飛ぶだろう。なので、電気に携わる者はけして検索してはならない
0783774ワット発電中さん
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2018/04/24(火) 06:47:18.70ID:vfSZoOUP
互いに絶縁された2つのプローブの間の電圧を測ろうとするなら、
>>775が書いているように、それぞれでGNDと接続する必要がある。
0786774ワット発電中さん
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2018/04/24(火) 09:12:28.50ID:A3GCeDvO
>>784
その電場を計る基準がいるって言う話だよ
接続されていなければ規準とならない
0788774ワット発電中さん
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2018/04/24(火) 09:46:59.72ID:XwJ7svcm
強力なレーザか高電圧でプローブ間の空気を電離させて
プラズマ化すればワイヤレスで測れるんじゃね？
0791774ワット発電中さん
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2018/04/24(火) 11:51:54.88ID:tSm1yrSy
プラス・マイナスの電極で電界を作って、
マイナス側から1cmの所の電界強度を測って
距離を掛ければ電位差が計算できると思ったんだが、
前期課程しか修了してないオレにはそれ以上分からないや。
0792774ワット発電中さん
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2018/04/24(火) 12:45:15.80ID:TEz7E9AE
>>785
おそらく、アーシングブームの時と同じくバッテリーのマイナス端子を外すところに
トリックがあるのでしょうかね
サクラもたくさんいそう
0793774ワット発電中さん
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2018/04/24(火) 13:17:03.92ID:3oDHCBrx
アーシングは少なくともアースの導通が劣化していれば効果はあった。
0794774ワット発電中さん
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2018/04/24(火) 15:35:54.36ID:m5eLPEiX
>>791
二本のテスター棒だけが電界を作るわけでなく、回路のあらゆる部分があらゆる場所の電界に影響を与える。
よって、二本の棒間の電位差は求められんよ。
0795774ワット発電中さん
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2018/04/24(火) 19:11:10.91ID:tSm1yrSy
>>794
『理論』の話が理解出来ない人もいるんだな。
無限平面板とか想像もつかないんだろうな。
まあ、無限に長いソレノイドの外部磁場がゼロだなんてオレも信じられんが。
0797774ワット発電中さん
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2018/04/24(火) 20:29:33.75ID:WMv6gswj
カーボンボンネットってノイズ撒き散らしてるのかなぁ・・・
0798774ワット発電中さん
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2018/04/24(火) 21:22:09.64ID:Ej0iqemu
>>796
回路近辺の電界は、平行極板の電界のように単純ではない。
回路のあらゆる部分の電位が空間上の電界に影響するという「理論」を理解せず、
試験問題のような非現実的な条件設定を「理論」だと勘違いする人もいるという事。
0799774ワット発電中さん
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2018/04/25(水) 13:11:40.18ID:eCcunkaK
>>792 >>793
配線するときにバッテリー外してコンピュータ学習リセットされるから
直後はフィーリングが変わったように感じるんだっけか
暫くすると運転者のクセ学習して元に戻る
0800774ワット発電中さん
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2018/04/25(水) 13:33:09.77ID:pGn+t4oe
その過渡的変化を体感と称するわけだね
ただし、本当に状態が劣化(変化)していると、そのリセットでエンジンかからなくなるかもね
それも効能と説くんだろうけど

こういう商品で不思議なのは、銘ある人やブランド、組織までが
一役かってでたりすること。その言葉は曖昧だったりするけれど。
袖の下やハニートラップの仕掛けがあるのかな

単極(笑)の電線の電流をテスターやオシロで確認できるのかな
分流抵抗入れると「それが原因で効果出ていない」という流れになるのかな
0801774ワット発電中さん
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2018/04/25(水) 13:34:45.24ID:pGn+t4oe
>>799
運転者のクセというよりは、経年変化や製造ばらつきの修正の目的が本来かもね
0802774ワット発電中さん
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2018/04/25(水) 20:16:17.89ID:G9reb76p
たまに（落札出来たとき）公用車に赤灯やサイレン、無線機を取り付ける工事をしているが
取付後の仕様検査で帰線電圧降下測定と称するものがある。
バッテリー(-)端子と取付けた機器の(-)端子間にDCV5VにセットしたDMMを接続して機器を
作動（無線機はフルパワー送信）させて電圧を見る。この電圧は(-)端子間の抵抗が大きいと
大きくなる電圧降下値なので仕様値（自治体によって違うが0.5Vぐらい）を超えたら(-)端子間
の電線（帰線）を太いものに交換したりする。

一般自家用車でもバッテリー(-)端子と任意の2点間の電圧をアーシング取付前と後で測定比較
すれば、アーシング取付けで電圧降下が低減したか否かの確認は出来るよ。
0803774ワット発電中さん
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2018/04/25(水) 20:25:14.16ID:pGn+t4oe
>>802
例えば仮にその0.5Vが通常の走行に影響するほど車の電装設計ってシビアなのかな
セルとかは元気なくなるだろうけど、ホーン鳴らすと点火くすぶるとか。。。
あくまでも後付けの無線機とかなら、4%変われば出力に影響するかもしれないけど。
0804774ワット発電中さん
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2018/04/25(水) 21:03:04.05ID:G9reb76p
>>803
うーん　0.5V程度の電圧降下が走行性能に影響するか否かは自分には判らないですね。
警や消に搭載するデジタル無線は許容電圧範囲10〜28Vのものが多いので影響は無視
できるんじゃないかと個人的には思います。
大型はしご車とか大型機動警備車は、100W級モーターサイレンを2個積みしたものがあって
これは0.5〜1Vも電圧降下したら音の立ち上がりがチョット遅いと感じますね。

車のエンジンルームやシャッシ周りの(-)経路はサビや酸化皮膜を生じやすく電圧降下も
増大しやすいから施工時の値を厳しくしているのかもしれませんね。

消防ポンプ車のエンジン周りなんかは停車状態で長時間エンジン全開かつビチョ濡れになるので
同等の一般トラックより太い耐熱電線で2系以上アースボンドしていますよ。
0805774ワット発電中さん
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2018/04/25(水) 22:59:23.45ID:ughbYijD
最近、鎖をじゃらじゃら引きずってるタンクローリーって見かけないね
0806774ワット発電中さん
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2018/04/26(木) 00:06:41.79ID:MSvU2KPC
リフレクターのついたゴムベルト垂らしてる乗用車も見かけないな
静電気で光るパーソナル無線アンテナ風のやつとか
0807774ワット発電中さん
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2018/04/26(木) 00:19:09.75ID:nk82zNSV
静電気の性質が知られてきたって事でしょうね。
タンクローリーは給油所で給油位置に停車後給油開始前にアース線を接続してるよね
0810774ワット発電中さん
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2018/04/26(木) 07:04:06.71ID:MSvU2KPC
>>781で思い出したけど
昔、単電極でプラスの電流(電圧？)だけを流すコンパクトな装置を作ってほしいといわれた
何に使うかは秘密、だとか。
しかしそんなものは今の物理や科学では無理だし、仕様書なんて起こせない
で、電気の基礎を説明するのに時間を費やしたのだけど、彼は真剣だった(詐欺ではない)
そして彼の根負けで聞き出せたその目的は、服に繋ぐと中和されて静電気が抑制できる
というアイデアらしい(念を押して書くけど詐欺の意図はない、ピュア)

電気を知らない人って、こういうのを真に受け入れるんだと思いつつ
>>781も真面目に信じる人がいるんだろうなと思った
売ってる側もこの程度の知識なんだろう。(別方向の能力は長けてそうだが)

こういう人に理論をぶつけると、罵声や威嚇で追い払われるのかな
その辺どうやってやりかわしてるんだろうか、ある意味、能力なんだろうなぁ
0812774ワット発電中さん
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2018/04/26(木) 07:26:08.57ID:XCFzq0RY
＋に帯電したモノを提供じゃなくて、発生させるには大地なりのマイナス極を確保しないとだね。
0813774ワット発電中さん
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2018/04/26(木) 08:34:53.70ID:e0hY787N
>>806
>リフレクターのついたゴムベルト垂らしてる乗用車も見かけないな

50年位前にも鎖アースブームがあったが数年で廃れた
0814774ワット発電中さん
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2018/04/26(木) 08:59:55.82ID:Pa40gRK1
結婚式帰りに空き缶をガラガラ鳴らしながら走る車も見かけないな。
0815774ワット発電中さん
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2018/04/26(木) 09:00:39.11ID:MSvU2KPC
スペアタイヤのチェーンがぶらぶらしてるのもよく見かけた
0821774ワット発電中さん
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2018/04/26(木) 22:26:23.64ID:Wo/y78kC
電動でのび〜るアンテナも見なくなった・・・
今は屋根の上のちょんまげ？
0825774ワット発電中さん
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2018/04/27(金) 11:36:48.72ID:b43YZ3dQ
電動や振動が付けば何でもエロい
電動のびーる
振動ちょんまげ
0826774ワット発電中さん
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2018/04/30(月) 17:18:37.68ID:XObCkye4
うわ 今 新宿から山手線のりこんで俺の隣座った奴 喫煙者だ
0828774ワット発電中さん
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2018/05/07(月) 23:53:24.88ID:dZFEDUKt
壁コンセントの電圧測りたいのですが
小さいころ壁コンセントの両穴にクリップつっこんで感電したので怖いです
本当にテスター突っ込んでも大丈夫ですか？超怖い
0829774ワット発電中さん
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2018/05/08(火) 00:01:09.16ID:UYpGkpVF
>>828
測定レンジを間違えずテストリードの金属部分にふれなければ大丈夫です。
0830774ワット発電中さん
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2018/05/08(火) 06:21:27.75ID:lvocAvG4
>>828
テスター突っ込んだらどうなるか分からないけど、テストリードだけなら平気です
出来ればAC電圧測定レンジで測った方が良いよ
10Aレンジで測った測ったりするとろくな事にならない
0831774ワット発電中さん
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2018/05/08(火) 08:58:42.82ID:MN5D8Ka+
楊枝でも突っ込んで練習してみよう
0832774ワット発電中さん
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2018/05/08(火) 15:09:25.66ID:ncTjQFaY
昔、豆電球のソケットのリード線を差し込んだら一瞬で電球が切れたw当たり前だけど
0836774ワット発電中さん
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2018/05/21(月) 00:29:52.79ID:VYlxNoFv
自分が中学のときの理科教師は農学系出身で電気はからっきしダメな先生だった
0837774ワット発電中さん
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2018/05/21(月) 09:41:20.26ID:+YPLsCwK
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暇な人は見てみるといいかもしれません
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0839774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 03:37:20.08ID:Ou/k6OPY
アナログテスターを買おうと考えてますが、候補として
共立1110
三和88TR
を考えてます。
用途は自動車の電装品取り付け
電気工事士資格試験用
などです。
0841774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 06:50:22.53ID:ozqIikV/
自動車の電装品取り付けで電流の確認をすることはないのでしょうか。
電圧計での通電チェックや導通チェックでいい？

>>839の2機種はどちらも電流レンジが小さいようですが。
0843774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 10:52:39.70ID:htrpCjjI
>>841
たぶんその辺かと思うけど、電気が通ってるとか12VとかACCのON/OFFで連動してるかかたな。
電気関係詳しくないけど。

あと、バッテリーの確認とかかな？
0845774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 11:16:02.89ID:htrpCjjI
>>844
アナログが直感的で通電したのが針の動きでわかるから。
コンマ云アンペアとか分からなくても良いけど、どうせ使うなら良いやつ買いたいなと思うし、テスターなんて高いやつでも10万円しないんでしょ？
なら、とことん良いアナログのテスター求めて使いたいかなと思いました。
0846774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 11:18:39.81ID:kPWf2gdz
>>845
車関係だと、落っことしたりすること多いから、アナログメータは壊しやすいんじゃないかな
0847774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 11:29:38.41ID:htrpCjjI
>>846
そうか。
でも、アナログが見やすいんだよね。
0848774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 11:40:46.17ID:31Ck5/pG
落として壊れたらスペアを使うだけ。
テスターのような現場計器は消耗品扱いでしょ。
費用も安いし。
0849774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 11:52:17.53ID:QjC56xKx
>>845
>>839-840 にあるのはどれもとことん良いというほどのものではないと思うが、個人的には今はアナログテスターでとことん良い必要はないと思う。
とりあえず現在のスタンダードといえる日置3030-10で良いのでは。
0850774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 11:54:17.55ID:htrpCjjI
>>849
おっ！
ありがとう。買ってみますよ。
0851774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 12:48:25.74ID:htrpCjjI
>>844
素人の俺が偉そうに申し訳ないが、アナログの方が針の動きで異変に気付きやすいんだよね。

何と説明したら良いのか分からんが、ただ通電してたら良いという訳じゃなくて、電流が上下して安定してないときとかアナログの方が直感的で見やすいよね？

腕時計でもそうだが、ランニング中にただタイムを確認するだけならデジタルに勝るものはないけど、日常生活する上で時間を知りたいときはアナログの方が分かりやすいよね？
前後関係やあと何分とか針の角度だけである程度の時間がわかるし、決められた時刻までのタイムラプスを視覚的に認識しやすいんだよ。

素人の意見で申し訳ない。
0852774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 12:57:08.07ID:yD+IBES+
>>851
>アナログの方が直感的で見やすいよね？

確かにそうだけど、このスレはデジタルのほうが良いって言う人が多いな
価格も含めるとずっとメリットが大きいから
0853774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 14:30:12.79ID:QjC56xKx
>>851
現在ではデジタルテスターにバーグラフがあるのでアナログの優位はほぼ消え去ったと思う。
ただしこのためにはバーグラフの反応が高速でセグメント数が多いことが必須である。
また、アナログテスターの場合、フルスケールを任意の100%にできるわけではないので、腕時計のようなたとえは意味がないと思う。
0855774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 16:59:08.72ID:JG/wqXX1
7セグじゃないLEDがダイナミック点灯で
アナログテスタで気付いた事があったな。。。
0856774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 17:21:40.24ID:QjC56xKx
>>855
それはテスターを当てるまでダイナミック点灯だと気付かなかったということですか？
0857774ワット発電中さん
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2018/05/24(木) 19:51:37.33ID:JG/wqXX1
>>856
うん、Lチカがリモコンみたいに変調されてた
肉眼やオシロは時間軸次第で見えないし、安物デジタルテスタは言わずなもがｗ
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/24(木) 20:11:58.55ID:E9wue3Bn
オシロで見えないって。
アナログなら同期散れなくても波形の流れ具合で、デジタルならワンショットである程度の時間の波形で変調(PWM)かかってるってぐらいは簡単に判別つくよ。
0860774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/24(木) 20:31:45.71ID:IteyZFj0
思いっきり高速でまばたきすると点滅周期とのビートで点滅が見えてくる
0863774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/24(木) 22:58:20.50ID:ozqIikV/
>安物デジタルテスタは言わずなもがｗ
そういえば以前持ってたサンワのPM-3はデューティも測れました。
そういうのだったらわかったかな？

静的な点灯か変調がかかってるかはいくらかは工夫次第でわかったりしますね。
0864774ワット発電中さん
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2018/05/25(金) 03:44:17.65ID:rHfu/cQ6
整流してない交流電源入れたら共鳴してイルミネーションしたりする？
0865774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/25(金) 17:58:42.38ID:wZbdp2nE
共鳴は知らんが、LEDの逆耐圧次第で壊れるでしょうね。
仮に壊れなかったとしてもイルミネーションはその交流電圧の周波数での点滅でしかないですね。
0867774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/26(土) 00:17:36.99ID:mf3FDlod
音波系の電動歯ブラシ使いながらダイナミック点灯のled見るとびっくりする。
一桁一桁踊るんだ。
0868774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/26(土) 00:32:39.16ID:/QapAgSB
>>857
オシロで見えないとかいうレベルの人がアナログテスターを押しているということがよくわかるでしょう。
0870774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/26(土) 00:37:04.84ID:mf3FDlod
>>869
あなたはやったことないでしょ？
各桁が独立にゆらゆら動くんだよ
頭がおかしくなったかと思った
ダイナミック点灯周波数と音波振動のビートが見えるわけ。
0874774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/26(土) 04:32:52.53ID:+lrmTCU3
ま、現場で2日も徹夜してると色々と幻も現れるけどな
鳴ってない警報が聴こえたり点いてないランプがついてるように見えたり
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