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初心者質問スレ その122©2ch.net
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0001774ワット発電中さん 転載ダメ©2ch.net
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2016/12/11(日) 07:24:01.89ID:CbP/OA1v
  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ   ←上坂すみれ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll

          oノ oノ
          |  |  三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    |`----|
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
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0700774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/23(木) 19:05:52.66ID:9e+0jw2I
それはアナログもついてるからもちっとお高いでしょう?
でも4000円しないけど。
0704774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/23(木) 22:56:08.44ID:8N+rRE0z
>>689
Arduinoは少し触ったことがあって
シリアルプリントみたくシリアルモニタに表示するにはUSBシリアル変換必要だなーとか気づいたので、全然ナイスでした。
私の質問も曖昧でしたので(初心者ってどのレベルだとか目的とか)、あまり気になさらないでください。
他の方の意見もとても参考になってます。

PIC入門本は近所の本屋にはあまり種類が無く、
MPLAB/MPLAB X、アセンブラ/HITECH-C/XC、C言語入門/C知ってる人向け、と色々あってPICって大変だなと思いました。
0705774ワット発電中さん
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2017/11/23(木) 23:05:32.54ID:2iiCogXX
>>704
アンタが気を使う必要はねえよ。
USBシリアルの変換チップを基板に取り付けるようになるのはだいぶ先の話だ。
少なくともそりゃもはや初心者じゃねえ。
ってことを言ってる最中だからさ。
まあ、99%の確率で、モジュール買うだけで基板につけることは無いだろうと思うけどね。
おれもFT232RLのチップ単体を持ってるけど、パッケージから取り出したことすらねえ。
0706774ワット発電中さん
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2017/11/23(木) 23:07:35.76ID:2iiCogXX
あ、余分なこと書いてて肝心なこと書くの忘れた。

MPLABでなくてMPLABX
HITECH-CでなくてXC8〜XC32
これで探した方が後々幸せだと思うよ。
あと、検索は期限つけて、古い記事は排除してね。
0707774ワット発電中さん
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2017/11/23(木) 23:47:49.73ID:8N+rRE0z
>>706
ありがとうございます。確かにMPLABX,XC8〜32の組み合わせが今もバージョンアップされていて将来の入手性も良さそうですね。
MPLABに比べて情報量が少ないかもしれないですがその時は期限検索を使ってみます。
公式フォーラムが情報量多そうですが、英語なので多分またお世話になるかもしれません
0708774ワット発電中さん
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2017/11/23(木) 23:48:54.03ID:IeKLgcPU
もしかして、FTDIって言ったから、QFNの、あの「IC単体」のことを思ったのか?
悪かったな。シリアル←→USB通信I/Fという意味で言ったんだ。
QFNを初心者に半田付け出来ないだろう。そのくらいわかれ。
0709774ワット発電中さん
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2017/11/23(木) 23:54:23.20ID:3xgTv7C8
PIC始めて4年だけどMPLAB無印は1度も触ったこと無いなあ。
そんなものかじってもいずれ行き詰まるだけでしょ。
そもそもサポート終了してるわけだし。
Xの情報が少ないというのは全く理解できないな。
0710774ワット発電中さん
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2017/11/24(金) 00:00:59.45ID:6MvFBFGG
>>708
また後出しか。
自分の知識不足からくる不正確で曖昧な表現を他人の理解力のせいにするなよ。
ここは理系板だぞ。
理系としての最低限が出来ないヤツは文系板へ行って忖度してもらえ。
0711774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/24(金) 00:06:38.13ID:PVKjpmF2
>>708
お前以外の理解では、FTDIってのはFuture Technology Devices Internationalのことなんだよ。
開き直りもそこまでくると哀れだな。
で、今度は「シリアル←→USB通信I/F」ってか。
それはいったい何のことだい?
0713774ワット発電中さん
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2017/11/24(金) 00:10:13.67ID:IIynOyp9
>>708
>FTDIって言ったから、QFNの、あの「IC単体」のことを思ったのか?

なんでわざわざ「半田付けが難しい」と誘導しやすいQFNを持ち出したんでしょ。
0.635mm、0.65mmピッチのSSOPやTSSOPも、0.5mmピッチのQFPもあるのに。

それと、わりと多くの皆さんの想定が偏っているように思うことがあるのですが、
どこかに、PICの初心者=はんだ付けも初心者って前提がありませんかね。
0714774ワット発電中さん
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2017/11/24(金) 00:12:06.31ID:0ZrcuOp/
>USBシリアルの変換チップを基板に取り付けるようになるのはだいぶ先の話だ。
見事なエサだったな。
即座に喰い付いたぜ、アホが。
>おれもFT232RLのチップ単体を持ってるけど、パッケージから取り出したことすらねえ。
って注意喚起しているのに、目の前も見えてないんだろうな。
0715774ワット発電中さん
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2017/11/24(金) 00:16:25.47ID:IIynOyp9
>で、今度は「シリアル←→USB通信I/F」ってか。
>それはいったい何のことだい?

自分でQFNを半田付けしないで済むという趣旨から推測すると、
出来合いのI/F基板を指すのだと思いますが。


https://www.switch-science.com/catalog/2082/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-08461/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-01977/

単に「シリアル←→USB通信I/F」といえば、IC単体もまたこれに含まれます。
せめて、「シリアル←→USB通信I/F基板」とでも書いていればなあと思います。
言葉に厳密さは求めない人なのかな。
0716774ワット発電中さん
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2017/11/24(金) 00:21:15.40ID:oGy1KrEJ
>>708
>FTDIって言ったから、QFNの、あの「IC単体」のことを思ったのか?
いや、「何それ?」って思ったよ。
USBシリアル変換モジュール、USBシリアル変換ICならFT232RLとかCP2102
理系なら名称は正確に使おうよ。
自分のミスを謝罪するでもなく、開き直って後出しは本当に見苦しい。
0717774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/24(金) 00:25:26.33ID:9S0oaS8h
理系でないか、理系としてのしつけのようなものをされる機会が無かった人のようだね。
何でもかんでも言葉遊びに終始して物事がいい加減に過ぎていくこの国を象徴するような人だ。
理系の人間までそうなったら本当に国が亡ぶからねえ。
0718774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/24(金) 00:28:25.56ID:IIynOyp9
そんなことはないと願いたいですが、FTDIを「USB-UARTブリッジIC」の一般名だと
思っていらっしゃるのなら間違いですよ。

ところで、ちょっと話はずれますが、単純なシリアル接続で良いのなら、
ProlificのPL2303SAだと、8PIN SOICです。
流し半田に慣れられない人でも半田付けが簡単かも。
Microchioにも MCP2200 というSOICパッケージがあるブリッジICが存在します。
0720774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/24(金) 00:37:08.03ID:Sau4xcjU
なんなんだ、この雰囲気。
0723774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/24(金) 00:48:17.59ID:IIynOyp9
そうか。

みんなが食いつきそうなおかしな振る舞いの一つに飽きられそうになったから
別のネタを探してきたのかもしないな。
これは新たな「挟むとは言いません」なのかも。

だとしたら見事にひっかかりました。これ以上はこのFTDIネタにはタッチしません。
0724774ワット発電中さん
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2017/11/24(金) 16:46:38.54ID:l9Vtlj7y
>>719
へぇー、FTDIって色々作ってんだね、8/32ビットMCUもやってるのか、
これまでFT232、FT245などのシリーズしか使った事が無い。
0727774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 00:01:48.92ID:iOd8K7MU
理由によっては他のソリューションを提案できるだろ。
0731774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 21:08:03.76ID:rMx/fTqG
ソリューションというより、メソッド
0732774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 21:40:38.38ID:QmoIccZ5
おまいら、一番馬鹿くせえと思ったカタカナ英語って何?
おれは「ローンチ」だけど。
0733774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 21:48:56.11ID:CdLxR+13
Ni-Cd電池(12V)のコードレス電動ドリルドライバーの電池が寿命を迎えました
このドリル本体の端子にスイッチングACアダプター12V5Aを直接接続して使用できるでしょうか
電動ドリルドライバーの仕様はこちらです
https://i.imgur.com/FwCxuu3.jpg
0734774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 21:54:32.05ID:gY3mqLqd
バッテリーフル充電で連続運転どれくらい出来たの?
それから想定できるでしょ
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 22:00:06.41ID:mTFVt/Rr
>>733
よくまあそんなボケボケを平気で貼るわ。
民度が落ちたよなあホント。

突入電流とかあるから難しいね。
ACアダプタ側の保護機能が働きそう。
0736774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 22:04:49.80ID:1tmNMpz8
「カピィ」

友人に聞いた話だが、
 彼の勤務している会社の社長は英会話が出来る事を常日頃何かと自慢しており、
 社員は他に何の取りえも無いくせに英会話ぐらいで、とウンザリしていた。
 ある日、その社長が社員全員に向かって、
 「君たちの英語は発音が悪いから通じないんだよ、
  これから社内ではコピィではなくてカピィと呼ぶことにしよう」
 と宣言したので、たちまち彼のあだ名がカピィ野郎に決ったそうな。
0737774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 22:37:12.92ID:4i6Hv//W
>>733
まずはやってみな、多分大丈夫だよ。
保護回路が働いたようならもっと定格の大きな電源を使えばいい。
0738774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 22:39:08.05ID:4i6Hv//W
>>732
それ、どのへんが馬鹿くせぇの?
車関係だと当たり前に、ローンチスタートとか言うけど。
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 22:49:56.80ID:6fFHmw7o
>>736
その社員たちも、その社長の庇護の元にあることを自覚してるんかなあって気がするな。

ともあれ、元ネタになった
そんなことを聞いてどうするの
他のソリューションがあるかもしれない
は、本来ならまっとうな話だと思う。

メソッドは、教育方法や何かを実現するための手法を指すものじゃないだろか。

こんなイヤホンジャックありませんか?基板面の既存のパネルのジャックの穴が離れているからです。

ソリューションの提供
じゃあ、特殊なイヤホンジャックを探すのではなく、間に板を噛ませて実装してはどうでしょう。

メソッドの伝授
まず発生するメリット、デメリットをリストアップし、しかる後に市場における部品の流通状況を調査すれば、自ずと答えは得られるのです。
0740774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 22:51:54.88ID:VLB6vh9g
当たり前に言うから馬鹿くさくないのか?
おめでたくていい。
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/25(土) 22:55:13.46ID:cW9EyJPs
>>738
ぶっぱなすのはランチャー
立ち上げるとローンチ
どっちも同じ英語

新しいつもりで嬉々として使ってる連中を見ると馬鹿くさいでしょ?
日本語で言えばいいじゃん。
0742774ワット発電中さん
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2017/11/25(土) 22:57:24.89ID:CdLxR+13
>>734
せいぜい連続5分くらいでしょうか
すぐに回転力落ちてしまいます
本体はまだ使えそうだし、有線式で使えればと・・
>>735
ボケててすいません文字が読めればと思ったので
ACアダプタはこれを買おうかと思っています
http://akizukidenshi.com/download/ds/ume/ad-a120p500.pdf
>>737
12V5A以上になると何やら大がかりそうで自分の手には負えそうにありません
端子の形がよくわからないのでw
似たような電動ドリルが有線タイプだと70Wなので恐らく5Aでいけるのではないかと思ったのですが。
コスト的にもちょっと気が引けます

回答ありがとうございました
0744774ワット発電中さん
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2017/11/25(土) 23:15:03.56ID:6fFHmw7o
ローンチとスタートを並べて使うのは正直、初めて見た。
0745774ワット発電中さん
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2017/11/25(土) 23:42:35.08ID:rPzqd18V
>>742
車用の鉛蓄電池使ったら?
充電必要だけど、その点は元と同じだし
0747774ワット発電中さん
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2017/11/26(日) 00:35:45.73ID:IO8KXOvn
お前ら車のローンチスタートって何を意味してるのか知らねえんだろw
0748774ワット発電中さん
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2017/11/26(日) 00:48:59.84ID:kGdKlK3D
馬鹿発見器
0749774ワット発電中さん
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2017/11/26(日) 02:01:57.24ID:vDF8y/xS
>>747
Launch control だろ?
あるいは Traction control in launching とでも言うのかな?
Launch Start じゃ「出発進行!」になっちゃうぞ。
0750774ワット発電中さん
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2017/11/26(日) 02:55:57.18ID:fAZM3i+J
意味としては、急発進開始、だからいいんだよ。
0751774ワット発電中さん
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2017/11/26(日) 07:40:44.23ID:fhqehPb2
専門用語として使われるのか。ローンチスタート。

「立ち下がり」って変だね、と言われたのを思い出した。
0753774ワット発電中さん
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2017/11/26(日) 13:41:02.76ID:Omm6tGZ5
パワーMOS FETですが
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-08890/
なんで真ん中は浮いて線に繋がらないんでしょうか
真ん中だけ宙に浮いてて短いのには理由があると思いますが
どんな理由なのでしょうか?
0757774ワット発電中さん
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2017/11/26(日) 14:58:11.26ID:fhqehPb2
耐圧の高いパッケージにしやすいからじゃないかと。
パッドを少し広くしてもギャップを取りやすいし。
(だから秋月の変換基板は高い電圧には向かないと思う)

TO-220だと、耐圧が必要なときは右図のように脚を加工して、ピン穴間の距離を取ることがあります。

割と低めの電圧で使われるSOT-89パッケージ、SOT-223は、真ん中の脚もそのままです。
0758774ワット発電中さん
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2017/11/26(日) 15:49:03.29ID:Sj2mINAJ
すいません。質問なんですが定格100V600Wの電熱線に30Vのバッテリーをつなげたら20A流れ電熱線の抵抗が16.7Ωなので電熱線には20×16.7で334Vかかるはずですが残りの304Vはどこから発生してるんですか?
0759774ワット発電中さん
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2017/11/26(日) 15:55:36.74ID:yJg0FJjT
もうちょっとましな釣り餌じゃないと誰も食い付いてくれないと思いますよ
0760774ワット発電中さん
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2017/11/26(日) 15:57:43.88ID:S5mSIFZQ
> 30Vのバッテリーをつなげたら20A流れ
電流計で測ったのん?>>758しか訳の判らない計算で求めたのん?
0761774ワット発電中さん
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2017/11/26(日) 16:12:01.02ID:fhqehPb2
>>758
もしかして、
・100V600Wだから、R=V*V/Wだから16.7Ω。
・電流計をつないで30Vかけたら20Aだ。
・20A×16.7Ωは334Vだ。
というロジックでしょうか。

実際のところがどうなのか俺の手元では確認のしようがありませんが、
一度電熱線の抵抗値を計算でなく、測定してみてください。
16.7Ωよりは低いと思います。

電熱線は、温度が低いと抵抗値が下がります。

といっても30V/20A=1.5Ωは、ちょっと低すぎる感じがします。んー。そんなものだったかな。

念のために質問しますが、その100V600Wの電熱線を入手したときそのまま、切らずに使っておられます?
0762774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 16:16:48.62ID:fhqehPb2
温度で変化する、と書きましたが、すみません、勘違いでした。
ニクロム線はほとんど変わりませんね…

ちょっと前にも同じようなことを書いてた。はずかしー。
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 16:18:46.39ID:Sj2mINAJ
釣じゃないっす!20Aは単純に600W/30Vで求めたんですがもしかしてW=V^2/R、V→3/10倍から発生電力が9/100倍、つまり54Wになってしまうというオチですか?そして電流が54/30Aしかながれない…と?これでは寒いんですが…
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 16:19:54.16ID:fAZM3i+J
白熱電球からの類推でよくあるアルアルでアルね。
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 16:22:38.87ID:lFFi4q9b
テスターで電熱線の抵抗をはかったら15.6Ωでした。ちなみに半分にして同じバッテリーに、つないだところバッテリーケースが溶け出しまして…
0767774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 16:24:47.73ID:lFFi4q9b
ちなみに取り付けたいのはバイクてバッテリーはリチウムイオン電池3.7Vを8個直列です
0768774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 16:58:19.60ID:FK9OcXm3
電圧か電流か電力か世界が間違っていると疑われる
電流計を入手して測れば確定する
それ以外の方法は超能力のみ
0769774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 17:10:42.14ID:FK9OcXm3
この件に限っては電流を測らなくても走って体感温度でけりがつく
なんにせよ走らないなら超能力
もしくは数字で寒くならなくできる能力
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 18:56:20.85ID:dzeIh1nO
デスクトップパソコンのマニュアルに、本体の電源は一つのコンセントを単独で使うようにと書いてるのですが
テーブルタップで液晶モニターと併用しても大丈夫でしょうか?
コンセントから離れた位置にパソコンを置かざるを得ないもので
パソコン300W電源、モニター24インチです
0773774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 19:17:23.10ID:9pwSUqWF
>>770
メーカに理由聞いてみたら?
うちは3個口のタップに延長コード、さらにテーブルタップでPC(ってかサーバ)3台繋いでるけどトラブったことないよ。
0774774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 19:35:33.56ID:yJg0FJjT
>教えていただけるでしょうか

とりあえず学校で日本語の勉強してから出直せ。な?
0775774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 20:20:13.21ID:fhqehPb2
>>770
テーブルタップに「合計ワット数〇〇ワット以下」みたいな表記があると思います。
お使いになる機器の合計がこれより小さいこと。
(ぎりぎりではなく、半分ぐらいが望ましい)
テーブルタップの接続先の壁面の差し込みも、余裕を持つようにしてください。
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 20:33:53.27ID:c3qFl4n9
>>770
メーカーでそう言っているならその指示に従った方がいい。
疑問に思うならメーカーに直接尋ねるべき。
ここでの回答に頼っても誰も責任は取ってくれない。
0777777
垢版 |
2017/11/26(日) 20:59:48.66ID:s/iSpH2a
777
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/27(月) 17:57:33.52ID:1iugQhVa
無になってもう二度と有にはなりたくないのですが、自殺をしても無にはなれませんか?
自殺をすると地獄に落ちたり虫に生まれ変わったりするのでしょうか?

誰か教えてください。お願いします。
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/27(月) 18:33:04.36ID:RJ2rCGwm
もうちょっと違う芸風も身につけたら?
いっつもいっつもワンパターンでツマンナイ
0780774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/27(月) 19:50:40.05ID:jw453jxv
宗教板かオカ板の分野だな
ここはいちおー科学系の板なんで。実情はさて置き
0781774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/27(月) 20:12:22.95ID:H4oATGdZ
>>757
耐圧を考えての短い足でしたか。
全然思いつきませんでした。
ありがとうございます。
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/27(月) 23:07:43.78ID:/JPfQ8ez
無になってもう二度と有になりたくない。
0784774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/28(火) 21:18:05.73ID:a+6wufz8
無=全

ですか?
0785774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/28(火) 22:46:04.45ID:AcTg0pHh
picで出力と出力が被らないように
抵抗を間に挟むとありますが
picで出力同士に電圧を加えた場合
壊れるのですか?
電圧が同じだと流れないだけだと思うのですが
0786774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:46:56.03ID:G+VKfay2
鳳-テブナン
0787774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/28(火) 23:59:40.23ID:Ae3w2LC2
>>785
一方の出力にHの電圧をかけて、
もう一方の出力にLの電圧をかけた場合はどうでしょ。

「電圧をかける」は高い電圧をかけることとは限らないですね。
0788774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/29(水) 04:33:40.27ID:IwmY+hGV
>>785
HとH、LとLはそれで良いけど、LとHとか、異なったときにドカーンと電流が流れないですか?

抵抗を入れておけば、抵抗が調停をしてくれます。
0790774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/29(水) 09:55:23.39ID:qGDkBsJN
便質いいですか?
入出力をパタパタ切り替えるマイコンポート同士をつなぐ場合に、間に挟む
抵抗の抵抗値ってどうやって決めればいいんでしょうか?
例えば自分も相手も5Vの出力の場合などです

いつもなんとなく330Ωを挟んでいるんですが
0791774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/29(水) 10:16:42.05ID:++geslqc
>>790
今日は軟便だ。

奥歯にチップ抵抗が挟まって良くしゃべれないけど、壊れないという
レベルなら電源電圧を絶対最大定格の1ピン当たりの電流で割った
抵抗値より大きな抵抗を入れればいいかな。
0792774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/30(木) 19:00:36.04ID:F4kq8J0e
なんでそんなもの同士つなぐのかな 出力同士はつながなければいい
0793774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/30(木) 19:46:39.55ID:SkvAadKw
>>791
あなるほど

5Vで動くマイコンで1ポート最大25mAまで扱えるので、200Ω以上を挟んでおけば
大丈夫ってことですね
そう考えたら300Ωは割と妥当な気がしてきました
0794774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/30(木) 20:12:50.23ID:fLsy2zRU
何だよ「挟む」って。
0796774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:06:46.14ID:6zcIO8xw
自分は大抵直結だけどね
そんな設計はしないけど誤って出力の+-がぶつかっても数マイクロ秒程度なら大丈夫だったりする
だいたい出力設定のI/O同士の直接続とか意味がない
0798774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:14:09.90ID:l7oLJfQf
ググると5chのレスしかかからなくてモロワロタ
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