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　トロイダルコイル　 [無断転載禁止]©2ch.net
0001774ワット発電中さん
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2016/11/06(日) 00:00:17.82ID:jJupsy7y
日々進化する産業の米、トロイダルコイルを語ろう!
0032774ワット発電中さん
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2016/11/27(日) 00:33:15.21ID:CK0lrnhT
中華製の商用電源周波数電源用トロイダルトランス安いな
昔は高級品だったのに
線を巻く作業だけで相当な手間が掛かりそうだが
人件費が低いから可能なんだな
0033774ワット発電中さん
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2016/11/28(月) 00:59:15.82ID:pfu9UGrW
↑どこで売ってるの
0034774ワット発電中さん
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2016/11/28(月) 21:58:37.15ID:qOWtWzWD
↑
ヤフオクで時々見るけど、中華製だったの？
0037774ワット発電中さん
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2017/01/01(日) 07:54:54.57ID:zO8D9C7v
>36
どんなバケモノなのか教えて下さい。
0041774ワット発電中さん
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2017/01/02(月) 04:55:46.97ID:5CqbSyCh
1980年代にファインメットで磁気ヘッドを出してくれてたら・・・
0042 【大吉】 【53円】
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2017/01/02(月) 11:11:53.63ID:kvbVnoqC
どうせアモルファスと一緒で磨耗に弱いとかあるんだろ
0043774ワット発電中さん
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2017/01/02(月) 11:20:19.82ID:qdmfvGfw
名前がダサい
0047774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 15:21:44.30ID:hXIfPdh/
肝
0048774ワット発電中さん
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2017/01/05(木) 15:00:06.90ID:Pl5CWEpa
たしかに名前が野暮ったいなｗ
0051774ワット発電中さん
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2017/01/10(火) 05:07:22.27ID:s2gyAoY/
その昔、東北大が開発したセンダストというのがあってだな
0052774ワット発電中さん
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2017/01/10(火) 12:29:23.41ID:1QcPHtih
アモルファス←かっこいい
センダスト←かっこいい

日立流↓
ハイダスト←ダサい
ファインメット←限りなくダサい
0053774ワット発電中さん
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2017/01/10(火) 21:59:51.81ID:w9wCn15f
>>14
100kHz以上のスイッチングにも対応できる特殊合金！って書いてあるから
ワクテカしながらD級アンプの出力フィルターに使ってみたけど、鉄損がでかくてだめだった。
結局#2材しか無いのかね。
0054774ワット発電中さん
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2017/01/10(火) 22:31:31.15ID:JMNq8wVU
>>53
おおっ、貴重なレポートサンクス
鉄損大きいのか…。アイドルでも熱々になる感じなの？
スイッチング周波数はどのくらい？？
0056774ワット発電中さん
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2017/01/11(水) 11:57:08.44ID:NInC0VeK
>>54
約360kHzです。電源電圧は±36V。22uHに巻き直しました。
透磁率がでかいから巻き数が少なくて楽々！太い線で銅損も極小だ！ｷﾘｯと思ったのですが、
アイドリングでコアの温度が85度以上有る。怖い。

Micrometals T106-#2だと55度くらいなんだけど。
ちなみに中国製D級アンプに付いてきたT106-#2っぽいコアは、Micrometalsより明らかに温度が高いｗ
0057774ワット発電中さん
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2017/01/11(水) 12:03:00.52ID:NInC0VeK
>>55
どうも。ちと計算してみる。秋月P-07405のコアを使った場合。

出力:ハーフブリッジ fsw=360kHz 電源電圧Vp=±36V
コアサイズ:NK-10S AL=70nH 断面積A=0.232cm^2 磁路長l=4.13cm 体積V=(A*l)=0.958cm^3

必要インダクタンスL = 22u(H)
巻き数N = √(L/AL) = √(22u/70n) = 17.7(回)
磁束密度:Bm = (Vom*10000)/(2*fsw*A*N) = (36*10000)/(2x360k*0.232*17.7) = 0.1218(T)

グラフが無いから磁気飽和の程度は不明(フェライトよりいいと書いて有るのでとりあえず無視)。
さて、データーシートP8のコア損失のグラフから、360kHz、0.1218Tのコアロスは10000kW/m^3位。

鉄損Pf = 10000k/0.958/100^3 = 10.4(W)

発熱10Wでやっぱ無理と。同様の計算でT106-#2だと鉄損は0.86Wです。
参考文献：D級/ディジタル・アンプの設計と製作 CQ出版社 7章
0058774ワット発電中さん
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2017/01/11(水) 13:39:06.26ID:4DzLUT+N
謳い文句の
　「100kHz以上のスイッチングにも対応できる特殊合金」
ってのは、
　「100ｋHz以上においても本領を発揮する。」
という意味ではなく、
　「用途によっては100kHz過ぎまでも何とか使える。」
なんでしょうかね。
0059774ワット発電中さん
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2017/01/11(水) 18:05:30.24ID:NInC0VeK
なんなんですかねえ。
データーシートの謳い文句を読んだら、ここで使わずどこで使うか！としか思えないんですが。

ちなみに上の式に間違いがありました。○ 鉄損Pf = 10000k*0.958/100^3 = 9.58(W)
0060774ワット発電中さん
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2017/01/11(水) 19:28:43.17ID:6dZpHZTi
>>56
詳細ありがとう
360kHzなら典型的な周波数だね

>>59
10W弱は恐ろしいね…
それはあっちんちんになるわけだ
BHカーブみるかぎりでは保磁力そんなに大きくはなさそうだけど高周波領域ではそうでもないのかな
あとは何をもって100kHz以上対応としてるかだね
0061774ワット発電中さん
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2017/01/12(木) 05:28:56.30ID:qBsL6rnc
フッ
0065774ワット発電中さん
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2017/01/13(金) 05:27:15.13ID:I/NaZzZZ
>>59
>データーシートの謳い文句を読んだら、ここで使わずどこで使うか！としか思えないんですが。

100KHzに対して360KHｚは3.6倍。データシートの対数グラフを見れば、使えそうに無いことは分かりそうなもんだけどな。
「ここで使わずどこで使うか！」とか、アホ過ぎる。
0066774ワット発電中さん
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2017/01/13(金) 09:29:31.61ID:MKHFI78/
なるほど、普通に聞いても教えてもらえませんのでね。
釣られましたね。
0067774ワット発電中さん
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2017/01/13(金) 11:03:12.83ID:tdC/FlEo
頭で考えて予想を口で言うのは誰でもできるんだよな
実際にちゃんと実験で確かめた>>56の行動が無駄だったとは微塵も思わないけどな
0070774ワット発電中さん
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2017/01/13(金) 20:29:33.50ID:T/VGM1qd
例のデータシート、謳い文句はぴかいち、グラフは性能いまいち。
謳い文句で釣ってくるから恣意的なんだよなぁ。
0071774ワット発電中さん
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2017/01/13(金) 20:55:50.58ID:g3hc22BU
トロイダルコアは奥が深い
0073774ワット発電中さん
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2017/01/14(土) 09:43:49.49ID:eRbuBJKb
トロイダルっていうのは素材ではなくてドーナツ型の形状のことだし。
0077774ワット発電中さん
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2017/01/14(土) 13:25:44.13ID:OEUddnII
>>67
誰にでも出来る「頭で考えること」が出来なかったから実験で確かめたんじゃ無いのかね。
データシートをちゃんと読んでれば防げた手間だな。
0085774ワット発電中さん
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2017/01/16(月) 00:55:38.55ID:z+tfroPx
>>56
360KHzだったら10uHくらいでいいから、いっそ空芯でやったら?
0087774ワット発電中さん
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2017/01/21(土) 14:51:33.42ID:Ju27KBPu
スイッチングと別に、発振してたりしてw
0088774ワット発電中さん
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2017/01/24(火) 07:49:06.11ID:qUvEnEyU
>>20
去年の書き込みに反応したるｗ
家から１Km以内の所に相模エレクがあってビックリしたよ
丁度マルツで相模エレクのコイルを買った直後でちょっと感動したｗ

しかしトロイダルコア奥が深いな
0089774ワット発電中さん
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2017/01/24(火) 13:50:52.60ID:S9O+s/DB
>>63
それトロイダルでないやん
0091774ワット発電中さん
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2017/01/30(月) 17:34:02.85ID:qvbi1eM2
↑イモ
0092774ワット発電中さん
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2017/02/28(火) 13:29:07.80ID:s0fvMJvr
教えて君ですまんがsnコイルって何で出来てるのか知ってる人いる？
フェライトかと思ってたんだがトーキンがセンダストのための会社で、直流重畳するときはダストコアが使えるとか調べてたら分かんなくなってきた
0093774ワット発電中さん
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2017/02/28(火) 15:21:55.01ID:b3J0KD6e
>>92
予め断っておくと、私は答えになってません

トーキンの資料だとMPCと呼んでるね
なんでしょ、誰かおしえてｗ
ttp://www.nec-tokin.com/product/chokecoil/pdf/chokecoil_J.pdf
0097774ワット発電中さん
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2017/07/20(木) 21:21:35.86ID:bC58O0y8
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0098774ワット発電中さん
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2017/12/27(水) 14:03:34.89ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒　『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

DU5WFNNMQE
0099774ワット発電中さん
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2018/05/21(月) 11:26:12.23ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

80S4Y
0100774ワット発電中さん
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2018/05/26(土) 18:18:23.28ID:u/rV28Yj
１００だったら彼女が出来る！
0101774ワット発電中さん
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2018/05/27(日) 08:10:35.03ID:FUitdZ0g
101回目のプロポーズ
0102774ワット発電中さん
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2018/07/03(火) 22:27:21.00ID:TUeFXinq
IOH
0103774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 18:50:07.32ID:bre/EAXy
秋月のトロイダルが激減しててかなC
0105774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 00:46:24.74ID:5f28RASO
トロイダルビッシュ
0106774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 14:01:39.85ID:bXHYwOhV
>>104
評価する
0107774ワット発電中さん
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2018/09/20(木) 17:09:05.25ID:bD0Hkivw
ダルは、トロイのか？
0109774ワット発電中さん
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2018/09/29(土) 11:05:48.68ID:ce9/uQAk
>>108
途中で切ってつなげてるのは
ギャップをつけてるのか?
0110774ワット発電中さん
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2018/09/29(土) 11:23:34.78ID:mzj9IkQw
幅が違うコア材を巻いて、断面形状を真四角から丸に近づけてるのでは？
動画が始まったときには一番広いコア材を巻いているけど、芯の鉄(アルミ?)に
一番最初に巻き付いているのは幅が狭いものに見える。
0111774ワット発電中さん
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2018/09/29(土) 12:05:01.62ID:lHl81Qcv
Rコア
・つなぎ目のないコア
・つなぎ目だらけのコア
？？？？？
0112774ワット発電中さん
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2018/09/29(土) 14:05:46.75ID:WKFZxUj/
ダストコアつうて意図的にスカスカにして飽和しずらくするのもある
0113774ワット発電中さん
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2018/09/29(土) 17:33:35.26ID:KSttWZOM
ダストコア・・・・飽和はしずらいかもしんないけど、飽和磁束密度値そのものが高い
わけではないだろうて
0114774ワット発電中さん
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2018/09/29(土) 21:00:36.08ID:6+xnLY4K
磁気回路と電気回路は、計算式などは似ている所があると言われるけど
トロイダルじゃなくてスレチかもしれませんが
コンバータなどで飽和しずらくするためコアーにギャップをあけると磁気抵抗が増すんでしょう。
電気回路なら抵抗が増すと熱によるエネルギー損失が大きくなると思うが
磁気回路では磁気抵抗が増した場合エネルギー損失とかどうなんだろうか?
0115774ワット発電中さん
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2018/09/29(土) 22:21:38.47ID:ce9/uQAk
電気回路なら抵抗が増すと熱によるエネルギー損失が大きくなる

ここが間違い
0116774ワット発電中さん
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2018/09/29(土) 22:35:13.41ID:KSttWZOM
日本語訳では磁気抵抗だが、英語では、magnetic reluctance。resistanceじゃないよ
磁気抵抗はエネルギロスとは無関係の物理量

・・・起電力[V]　で電力[W]じゃないのと同じ
0117774ワット発電中さん
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2018/09/29(土) 22:39:33.03ID:KSttWZOM
コイルの　磁路長　と
清水港の　次郎長　親分の　との違いがある
0118774ワット発電中さん
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2018/09/30(日) 01:40:02.39ID:Qu6k2WPV
ファインメットの10mHが500円で出てたのは夢だったのか
0120774ワット発電中さん
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2018/09/30(日) 11:52:23.10ID:u79evZQn
レッツ　ダンシングウ！
0121774ワット発電中さん
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2018/09/30(日) 17:28:39.91ID:sfqVDtJf
レッツ　ダンスィングウ！
0122774ワット発電中さん
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2018/09/30(日) 17:52:40.09ID:sfqVDtJf
>>118
ファインメット
へルメット
モハメッド
0123774ワット発電中さん
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2018/10/06(土) 09:16:40.24ID:eAviEZxB
トロイダリコイル
トロイ誰コイル？
0124774ワット発電中さん
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2018/10/06(土) 13:26:46.59ID:eAviEZxB
トロ・イヵ・ダィ・コイ・ル
0125774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 17:17:11.38ID:tXlN4ol7
>>110
なるほど、そういうことだったのか
ところでそれってどういう意味があるの？
0126774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:06:40.11ID:GzjWiP+O
>>125
日本の会社が特許持ってるっていうRコアトランスはもっと断面が円形でボビンを回転させて巻けるようになってるね
http://kitamura-kiden.co.jp/product/index.html
>>108の動画がやってるのは中途半端で目的がはっきりしないなあ
ちなみに、コアを巻くのは方向性のあるケイ素鋼板の性能の良い方向を利用するため
0127774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:17:42.80ID:HmIsOhEv
コアが角形だと銅線を巻いたとき
角が膨らむ巻き膨れと呼ばれる状態になってしまい
サイズの割に多くのターン数を巻けなくなる
そもそも巻きにくいし

スイッチング向けの高周波トランスとかでも現在では
角形コアのEI、EE型よりも
中心が丸いEER等が主流になりつつある
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 19:45:42.65ID:Ak+q7TWR
なるほど！
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