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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ67【ど】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001774ワット発電中さん
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2016/10/23(日) 11:35:50.73ID:XmL0ZAoM
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ66【ど】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1472390866

970を踏んだ人が次スレをたててください
0756774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 09:24:29.06ID:YEPn4nh1
為替レートはアメリカとかから直接ドル建てで買うなら
10万のものが12万になってしまったりするが、実際に国内流通してる海外製品は
10万の売価の仕入れ値が5万円だったりするんで100円から120円になっても11万にし
かならなかったりする。
ガソリンが良い例で為替レートや原油価格がもの凄い変位をしようともガソリン価格に
含まれた原油コストは非常に小さいので原油が倍になっても価格が10円程度しか騰がらない
精製コストや流通コストや揮発油税や販売マージンは為替レートや原油レート関係ないからね。
消費者が買う輸入品の市場売価もたいがい輸入時の仕入れコストはあまり高くないので
レート比率が売価に直結しない、為替が20%騰がろうが5%堕ちようがコストが10円増減したら
価格が10円増減するだけ。
ちなみに株もFXを堕ちる方と騰がる方に勝負の資金を投入するので右肩騰がりだから儲かるわけではない。
首を括るくらい大負けしてるプレイヤーが続出してるよ。
0757774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 10:56:56.35ID:U0C2vOOO
半田の鉛フリーって実用上はメリット無いんじゃないか?

ノーマル半田の煙吸っても朝から夜まで毎日、
半田付け作業するレベルでも健康被害は無いに等しいんじゃろ?
0758774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 11:36:34.27ID:EJM6w5Ce
>>755
ゼロサムだから儲かってるだけ損してる人が居るやろ。
半分以上が寺銭になってる宝くじに比べたら賭け事としては多少フェアっぽいかもしれないけど。

>>757
もちろん個人にはメリットも意味もまったく無い。
ただ、ガンガン作ってガンガン埋め立てるマスプロダクトが
世の工業生産物の全て(個人などカウントに入らない)なのだから無意味とは言えない。
0760774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 11:44:04.79ID:q1go/ckT
>>757
車の過剰な基準と一緒で
新興国の安価な商品が入ってきにくくするための参入障壁
0762774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 14:02:09.71ID:YEPn4nh1
>>758
ゼロサムって全参加者での話しなのでFXに限って言うと相対取引でいうFXの参加者が
全員爆益を得ていてもゼロサムが成立する。
なぜかというと為替の損益は輸出入事業者、輸出入の資源や物資で生活をしている世界人口が
否応なくその為替差益で損益を被るから。

たとえば原油輸入で2兆円損をする、車両輸出で5千億損をする、各国の国債や国家間の融資や
国家間の援助等で莫大に動く資金から為替差益を発生させて損益を被ってるからね。
全金融機関が全ヘッジファンド、全個人投資家が全員も受けてもそれ以外の実需が
損金を甘受してくれるからゼロサムとして美味しい。
それゆえに国の金融責任者は市場のマネーゲームでの為替レートを非常に警戒して牽制し抗議してる。
国家レベルでどこかの国は大きく負けを背負わされるからね。
0763774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 16:06:10.31ID:sl5alw3G
>>757
温調コテなら共晶はんだとの融点の違いによる使い分けに便利だけどな。
秋月のリードピンを使う変換基板とか、母体が融け崩れなくていい。
0764774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 16:42:10.83ID:VflOd84z
EUは電子部品の鉛は規制するのに
散弾銃や釣りの錘は放置しつづけるダブスタや・・・
0765774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 16:59:29.66ID:fayw3ZyY
電子部品と弾や錘じゃ、環境に与える影響=総量が違うからだろ
0766774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 17:14:57.75ID:oRpQgweS
>>764
それって、どこの国の話?

国によって異なるようだけど、軟鉄散弾など別の材質へ
置き換えるように規制や指導がおこなわれているはず。
0768774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 22:28:22.81ID:OEodLk81
EU圏は「鉛の健康被害が(ry」とか言って鉛を排除しようとしてるくせに
鉛の添加されたワインをガバガバ飲むとかやってる事が全く訳わからん
0769774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 22:31:26.12ID:OEodLk81
>>679
これパッドは背面にしか出てないわ、電源電圧は5Vでも3.3Vでもないわで
部品で売りに出しても使えるやつめちゃ限られるだろ

こういうのこそ秋月お得意のDIP化キットで売り出せばいいのに
0771774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 22:40:04.17ID:MSm2x8Ud
>>770
ワインは鉛より酸化防止剤の亜硝酸塩の方が
怖いだろー
0773774ワット発電中さん
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2016/12/17(土) 23:12:21.17ID:OEodLk81
>>770
正確には酢酸鉛だけど、甘みがあるのでワインの添加物として使われる
無論毒性については普通の鉛と同じ(つまり危険)
0774774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/18(日) 03:07:20.65ID:idSYN7HO
かわしまなおみさんjは、ローマの高級ぐぉぶれっとを愛用していたのかな。
0776774ワット発電中さん
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2016/12/18(日) 07:36:59.39ID:/WCvn+sr
自然のモノはいいんです!自然のモノは。
人工添加物がダメなんです!
0782774ワット発電中さん
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2016/12/18(日) 11:13:47.34ID:PNOjC3Pq
>>778
そう。それ。
自己解決したっぽい。ICの出力が直接IR-LEDに繋がってるけどIC内で電流制限してないっぽい。
だから、長時間使わないとリチウム電池がボルテージディレイ起こして電流出せなくなり、点灯時にLED電流で電池電圧が下がって動作不安定になる。
その対策でパスコンを本来のセラからアルミの100uFに変えたみたいだけど、本質的な対策になってない。
LEDに直列に10Ωの抵抗入れて今のところ安定してる。ただ、この対策は基板変更、または面倒な改造が伴うから、メーカが捨て値で掃き出したのを実験用なら良いだろうって事で秋月が買い付けたんでしょう。
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/18(日) 11:14:40.39ID:q76nuFV5
食品にふくまれる物質が危険かどうかは摂取量とともに評価されないといけないのに、
危険か安全かの1ビット思考になってしまう人が多すぎ。

MSXだって8ビットだったのに。
電気・電子板にやってくる現代人の議論がそれよりビット数が小さいってどうなん。
どれぐらい危険なのか、せめて16ビットで議論しようよ。
0784774ワット発電中さん
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2016/12/18(日) 11:23:53.04ID:8DYC+vH9
ところで、最近面白いキットとかないですか?
久し振りに何か作ってみたいのですが
0785774ワット発電中さん
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2016/12/18(日) 13:02:54.44ID:NlYuCzQD
秋月って見て楽しかったのに、いつのまにか小奇麗になって店舗に行く楽しみが無くなった
0787774ワット発電中さん
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2016/12/18(日) 15:14:01.79ID:m0ZkI5V2
>危険か安全かの1ビット思考になってしまう人が多すぎ。
そんな事を言っちゃうとMC14500を作ったモトローラの技術術者の立場が無いじゃないかw
1ビットでも多点のI/O処理が出来るのに。

>>785
秋月は、1秒でも早く買い物を済ませて、と心がける店になってしまった。
aitendoのほうが楽しい。
0788774ワット発電中さん
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2016/12/18(日) 19:37:48.90ID:q76nuFV5
>>787
東京出張のときに秋月は立ち寄る店だったけれど、いつも混んでいてつらい。
最近は通販でいいやって思うようになったな。

aitendoの方がワンダーランドって感じで面白い。
0789774ワット発電中さん
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2016/12/18(日) 20:20:43.92ID:yXvpu1on
>>788
昔見たいにジャンクや出物が無くなったからな
わくわくする物が無い、単に安く買えるだけ、それもアイテンに追い上げられている
0791774ワット発電中さん
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2016/12/18(日) 21:07:12.80ID:tntjaKVG
初代スレが立ったころは、スレタイ3店そろっておかしくなるとは思いもしなかったな
0792774ワット発電中さん
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2016/12/18(日) 21:08:58.61ID:qyiVfJuU
「進化は変質を伴うから仕方ないね。」とか
利いた風なことを言ってみたくなった。
0793774ワット発電中さん
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2016/12/18(日) 21:12:35.41ID:mUiYwvjq
中華通販が当たり前になって、ほんとaitendoから買わなくなったわ。
何であんなクッソたけえの買ってたかなって感じw
0795774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/18(日) 21:33:25.68ID:mUiYwvjq
目先の物にすぐ飛びつく。
そしてすぐあきる。
そういう計画性のない人はそうだろうね。
0798774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 00:20:38.16ID:mJMxtb7u
Dance, boogie wonderland
Ha, ha, dance
Boogie wonderland
Midnight creeps so slowly into hearts of men who need more than they get
Daylight deals a bad hand to a woman who has laid too many bets
The mirror stares you in the face and says, "Baby, uh, uh, it don't work"
You say your prayers though you don't care; you dance and shake the hurt

わんだぁるぁ〜んど!
0800774ワット発電中さん
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2016/12/19(月) 07:36:30.32ID:UOdU3Tg8
>>788
愛店はキット店前にあるジャンクコーナーがいい
この前バスや車内用の案内表示液晶があり
しばらく悩んでしまった
0803774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 14:06:22.99ID:eQCZaAa/
鈴商なくなってデジトラ入手がやりにくくなった
後継店舗へ行ってデジトラを売れと絡みたい気分だ
エセっぽい神主は
「そんなの通販でいいんじゃね?RSとかチップワンとかあるでしょ」
なんて言うんだろうか。
0804774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 15:48:22.41ID:kjxWO0Pr
>>801
到着までの2週間を見込んで物を注文できる。
目の前にあるものを即座にほしいという短絡的な衝動でしか行動できない。

確かに、「計画性」というよりは、「人」と「動物」の違いだね。
0805774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 16:03:12.91ID:13d06rQj
>>803
aitendoから少し歩くが、今でも倉庫に行けば直接販売してるだろ。
ただ事前に型番指定しておかないとだけど・・・

今まで通りデータシートや引き出しの規格みて選ぶというのは無理だが。
また店舗で扱ってた奴が100%そのまま買えるわけではないらしいし。
0806774ワット発電中さん
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2016/12/19(月) 16:45:41.95ID:oRuQMNEL
>>804
2週間だかどれだけだかが全然あてにならないんだよ
キミにはぴったりかも知れんが
0807774ワット発電中さん
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2016/12/19(月) 17:54:41.45ID:IFJ0YC+l
継続的につかうなら家内在庫持っとくしか。
0808774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 18:03:24.02ID:Ti1b/nTl
老い先短い私は、二週間待ってたらこの世に居ないかもしれん。さ、身辺整理始めよ。
0809774ワット発電中さん
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2016/12/19(月) 19:31:24.11ID:wNHDGe0s
>>806
>2週間だかどれだけだかが全然あてにならない
なあんだ、利用してるんじゃないですかw
0811774ワット発電中さん
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2016/12/19(月) 20:23:52.06ID:DVkLayfv
>>806
2週間、お預け食らった犬みたいに「バゥ!」とか言いながら待ち暮らしてんの?
他にやることいくらもあるだろw
そういいうのを「計画性」とか「先を見る目」って言うの。
これは、人類に特有の能力なのだよ。
犬以下なんだな、君は。
0813774ワット発電中さん
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2016/12/19(月) 20:31:47.68ID:/vahuP2x
>>812
だいぶ学歴にコンプレックスがあるようで、痛々しいなw
犬は工業高校すら入れんだろ。
0815774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 20:43:52.36ID:J/jPZ9AR
デジトラ、中華で安く大量に売ってんだろ
0816774ワット発電中さん
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2016/12/19(月) 20:45:07.51ID:YeJw6Z6t
現在はAをやっていて、今Bを注文すると、Aが終わったころにBが届く。
そうすりゃ、実質、待ち時間なんて無いわけだが。
同時に2つ以上のことを進められないんだろうね。
だから今すぐほしい。
今すぐ手にしないと忘れちゃう。
幼稚園児かよw
0818774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 21:16:21.43ID:KtzhZ19N
2週間もかからずに届くって誰でも知ってる。
aitendoの中の人も大変だわw
海外通販に勝てるメリットが他に何一つ無いもんね。
高い、品質悪い、取説ない…。
0819774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 21:27:15.34ID:dBk4Dh3G
中の人も大変だわって、貧乏人は他人の心配する前に自分の心配をしろ
0820774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 22:22:33.28ID:IFJ0YC+l
取説…要るの?
0821774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 22:41:47.42ID:ZslE+WjS
久し振りに千石行ったが、売り場移転中でカオスだな
コネクタは2号店の地下に移ったが、その地下への入り口への案内無いからどこから進入できるのかなかなか分からんかったし

そういえばヒロセテクニカル、リニューアル準備だとかで今月一杯地下全品30%オフやってる
既に品数大分減ってるが、箱とかネジとか旋盤とか欲しい人は行ってみるといいんじゃなかろうか
0823774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 23:18:16.54ID:ANnTYRxK
ここの人は、Amazonプライムみたいに、時間のために金をかける人の気持ちは分からんのだろうな。
0824774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 23:28:49.57ID:nwspHX89
そりゃま「この部品さえあれば!後はつければ動くのに!」みたいなシチュは少ないからなぁ

その部品を使うために回路書いたり基板作ったり
ソフト書いたりしなきゃならない場合が多い訳で
0825774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/19(月) 23:44:47.33ID:nwspHX89
プライムみたいにお金で解決するって意味なら
まぁ普通にあるよね。
金はかかるけど早いトコに頼む訳で

aliで頼んだ時、standerdだと遅いからupsにして貰った事とかはあるしね…
0827774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 00:33:53.17ID:buxvUwWB
ebayやaliで必死に安いの探すのも楽しいのだけれど、時間もったいなくないの?
買うのは見つけたら買って、探す時間を工作する時間とか、勉強に割けばいいのに。
「買うこと」が目的なの?
0829774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 01:34:01.92ID:rSvtd5FL
>>827
>必死に安いの探す
言ってることがわからんな。
キーワードで商品検索できるのは知ってる?
目的の物は、瞬時に出てくる。
「必死」って?
0830774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 02:25:52.87ID:mOIutoEo
まったく、痴呆のキミたちも都会に来なよ。
気になったら散歩がてら店まで行って確認。一発。
送料?配送時間?何ソレ
アーバンな都会派の俺にはそんなものは必要ない。
0831774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 06:38:22.34ID:IdWVifsw
暇人はいいな。
0832774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 07:26:04.76ID:9uoNhlNm
なんかこの粘着質っぷり、プリント基板スレにもいたな。
あっちは海外通販否定派だから、衝突させたらエネルギー出そう。
0834774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 10:19:26.16ID:w/2dcyb+
住んでる場所や勤務場所、通勤途上やその延長に秋葉原がある人と、ない人との違いなんでないの?
オレは通勤途上なんで、秋葉原の店もebayとかも両方使ってるけど。
ものを見て細かいこともあるし、店頭のみの出物もあるからなぁ。
0835774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 11:05:10.25ID:UMPepwbV
>>734
そういう価値観の差が10人10色で多用すぎて議論にならんのに必死な人が出ちゃうんだよねw
損益分岐は費用と時間対価で知らぬまに自己判断してるんで、様々なことを度外視って気っ風を
語っても結局は自分のなかで採算を計算してる。
人間の瞬時の計算能力はすごいからな、たまに目に見えない部分の時給換算や時間の浪費換算ができ
ない人がいるくらいでしょ。
0836774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 11:19:23.07ID:kxR1jLPi
>>821
リニューアルと言うより電子部品売り場縮小だろな
ヘタすりゃ売り場廃止かも
0837774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 12:11:27.58ID:MF6/LeH+
千石の頻繁なリニューアルは何か目的があるのかねぇ?
コンデンサとか俺のメインが地下に行って面倒になった
リニューアルに関しては秋月は見習えとは思うが
0838774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 12:41:22.73ID:NgOecxv1
>>837
オーナーか店長が占いにでも傾倒してるんかという位、意図が見えてきませんね。
0839774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 13:53:32.40ID:P8fp63Nr
>>837
ケミコンなんてもともと本店地下だっただろ
第一次改装前に戻っただけと思えば
0840774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 15:33:19.70ID:yUsRDm8e
千石の商品大移動ってさ、配置を大胆にシャッフルすることで、熟達した常連客が目的商品まで
高速スルーできなくなるじゃん。見向きもされずにいた商品を知ってもらう意図じゃないのかな。
この手の改装は、活気を失って老いた小売り現場に対するコンサルの常套手段だが。
0842774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 15:59:00.57ID:IVq/PgHi
>>840
ドンキかよと書こうとしたら>>841がすでに書いていた

コンデンサー買う客迷わせて半田ごて買わせるってかw
2号店の1階右側の商品織り交ぜた方がいいんでね?w
0844774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/20(火) 20:37:43.78ID:KMoYZi5G
書店の棚もそうだけど、あまりに配置場所いじり過ぎると
そもそも店丸ごと捨てられるんだよな。
0845774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/21(水) 00:22:07.06ID:8moVGmtd
改装は勝手だが、少ない定員のリソース食いつぶすのを判ってないな・・・
判らない→定員捕まえ場所聞くが多発すれば、レジも補充も通販の品集めもままならなくなる。

実際改装後にレジ並ぼうとしたら、直前で場所聞く客が来て定員もついて行っちゃったから待ちぼうけ()
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/21(水) 00:22:21.78ID:ei1yzZSD
まあ千石に関しては千石でしか買えないものがある以上丸ごと捨てるって
訳にもなかなかいかんけどね

ただ二号店地下の抵抗・コンデンサのばら売りを止めちゃったら完全に
千石で買うものは無くなるな
0847774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/21(水) 06:19:30.66ID:liS0RWHD
バラ売りとかそれこそいらんわ
千石で買うのはコネクタとコンタクトピンだけ
0848774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/21(水) 07:38:32.60ID:+i4cOHc7
個売りで買えなくなったら秋葉原自体行かんわ。
0851774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/21(水) 13:26:08.30ID:LZ9e2EgO
>>844
コンサルはそこまで知った事ではないからなw 今日日、カモはいくらでも居るから
0853774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/21(水) 14:39:36.46ID:3PNtYoyJ
彼岸花売ります
0855774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/21(水) 17:57:01.87ID:lXFdTuJ+
千石は関西弁のバカ兄ちゃんクビにしてくれたらどうでもいいわ
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