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CNCフライス盤　2切削目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0504774ワット発電中さん
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2017/06/30(金) 11:09:30.92ID:dvGmXtTP
毎回同じ結果なら機械やソフトウェア上はただしく動いてるんでね？

毎回結果バラバラなら何らかの問題があるということ。

試しにデータ、0.4分膨らませたデータで加工してみたら？
0505774ワット発電中さん
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2017/06/30(金) 11:19:46.60ID:BtRfsO3d
造られたモノの測定と機械の測定がまともにできない人だな。
ブロックゲージやピックなんかも使って軸移動の絶対距離測定や制御時の移動距離
測定をしっかりして創造物の測定を炙り出していけば制御上の補正や回転ブレなんかが炙り出される。
円弧補完は補正がかなりされるが四角なら軸距離に際だった補正がないんだから軸間移動距離の
絶対値が狂ってる感じもあるね。
0506500
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2017/06/30(金) 12:26:05.03ID:kYzz/Jm3
>>503
>>504
バックラッシュは設定してないですね。いろんな直径の円、正方形を切っても内径だけが0.4mm小さくなる。症状としては上記フォーラムの方と一緒で外形は正確に切削される。フィードレート、アップカット、ダウンカットに関わらず発現。

まだ、フォーラムの方の解決策を詳しく試せていないので再度テストカットしてみます。フォーラムでは馬蹄型を切って内外径精度同時に評価してるみたいなので参考にしてやってみます。

フォーラムざっくり読む限りでは 加工機は関係してなくて、PCとmach3のバージョンに依存してる感あり。あんまり英語読めない。PCかえるか、、
0507774ワット発電中さん
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2017/06/30(金) 12:31:19.49ID:RgAOpNU/
>>506
内径と言うことは削り広げの方向のみってこと？

モーターがトルク負けしてるんじゃない？
Z浅く送り遅くしてもだめかな？
0508500
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2017/06/30(金) 19:11:17.35ID:32nSenEx
>>507
そうです。内径のみです。内径加工終了した後に、再度同じパスを走らせても切削抵抗がかかっている感じではなく、前回通過パスと同じ0.4mm小さいままの切削パスが走る感じですね。
0509774ワット発電中さん
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2017/06/30(金) 19:51:36.79ID:Xy2AxFGf
本当にGコードは正しいのかな？
machは内側か外側か知らずにGコードの通り動いてるから
内径だけ違うのであれば、原因はmach以外にあるはずだけど。
0511500
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2017/07/01(土) 23:56:59.33ID:9hr0UQse
>>509
>>510
ノギスで測ってますが、やはり内径加工のみ0.2mm小さく切削されますね。アナログ、デジタルノギス2本で計測。外形切削精度は約0.03mm

※今まで内径加工が0.4mm小さくなると書いてましたが直径0.2mm小さくなるが正しいです、すみません。単純にノギスの読み間違いで、フォーラムの症状（内径加工-0.2mm）と全く一緒です。

ちなみにフォーラムと同じ対処
・step / dir pulse widthを0->10usecに変更
・kernel speed 25kHz->45kHz
を試しましたが、解決せず。

上記フォーラムで解決した人物も、
結果的に何が原因なのか分からないが、
正確に切れるようになったのでまあいいや的な
感じで終わってるので
とりあえず内径加工は対処療法的に0.2mmオフセットつけて運用します。
0512500
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2017/07/02(日) 00:02:11.24ID:j9YqhyzZ
あと、
形状依存性、寸法の拡大縮小による線形的なオフセットの増減もありません。常に-0.2mm内径加工のみオフセットしてます。
0513774ワット発電中さん
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2017/07/02(日) 01:02:38.47ID:axaA/DYQ
とりあえずノギスのデプスゲージ使ってバックラッシュ測ってみては？あと刃物は実測じゃなくてマーキングとかケースにサイズ書いて無いの？
0514500
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2017/07/02(日) 09:17:28.42ID:j9YqhyzZ
>>513
ボールネジ使ったomioのcncですが、外形だけ正確に切削できて、内径加工だけオフセットするというのがあり得るのでしょうか？

エンドミルケースには
シャンク径(shank diameter)3.175mm
刃径(cutting edge diameter)3.175mm
と書いてあります。
0515500
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2017/07/02(日) 09:18:53.16ID:j9YqhyzZ
ちなみに、1.5mm刃径のエンドミルでも内径加工は-0.2mm小さくなります。
0516774ワット発電中さん
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2017/07/02(日) 09:22:41.58ID:M+Syqu+g
んでGコードは正しいの？
実際に切削しなくとも、１ｃｍ角の正方形を削るだけのGコードを作って
中身のテキストを見れば１ｃｍ単位か、０．２ｍｍ小さいかすぐ確認してCAD側かCNC側か確認できると思うが。
0518500
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2017/07/02(日) 09:57:44.92ID:j9YqhyzZ
>>516

1.5mmのエンドミルで10mmの正方形穴を切り出すG-codeをFusion360から出力してみました。

XYともにエンドミルの移動量は8.5mmとなっており、工具径1.5mmを含めて10mmの穴あけが適応されています。
0519774ワット発電中さん
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2017/07/02(日) 10:07:57.91ID:M+Syqu+g
>>518
なるほど、それはワケワカラン謎だね。
Gコードが８．５ｍｍ動けと指示しているのに、外形加工かポケット加工か知らない・工具径補正も与えられてないはずのmachが０．２ｍｍ小さく加工しているわけか。
0521500
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2017/07/02(日) 11:40:44.19ID:j9YqhyzZ
>>520
なっていないですね。
G-codeからも分かります。
0522500
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2017/07/02(日) 11:48:02.47ID:j9YqhyzZ
omiocncから送られてきたmach3が現行販売中のcncと整合していない何かしらのカスタムプリセットが当てられている可能性はありますかね？

ところどころPDFマニュアルと画面が違うところがある。バンドルされているのは最新版っぽいです。
mach3 R3.043.066
0523774ワット発電中さん
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2017/07/02(日) 17:38:07.97ID:axaA/DYQ
>>514普通バックラッシュがあれば外径内径とも小さくなるけど切削抵抗で動いてるのかも
無負荷で手動で動かしてみて指令値通り動いているか確認して見ては？
ボールペンの細いのとか咥えて図形描かせてみるとか
うちだと前にカップリングが緩んでて微妙に空回りして寸法でない時があったな
0524774ワット発電中さん
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2017/07/03(月) 01:25:12.32ID:W79bTgDv
ノギスの内側用ジョウにかえりがあったりしないよね？ でも内側と外側で変わる条件なんて、それぐらいしか思いつかないので。
2本持ってるなら、お互いの外側と内側を合わせて値が一致するか確認してみたら？
0525774ワット発電中さん
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2017/07/07(金) 20:52:03.34ID:my6XuvOS
焼きの入ったジョウに　「かえり」　なんて起こるのだろうか
0528774ワット発電中さん
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2017/07/08(土) 02:21:20.49ID:pEJBTphl
ボール盤使ったインジェクションモルダーとか言うのは前からあったなぁ
0531774ワット発電中さん
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2017/07/09(日) 20:45:03.22ID:/Q0jHMkK
ボール盤既に持ってる人は多いけど
ハンドプレスはそういないから
0533774ワット発電中さん
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2017/07/15(土) 16:12:06.55ID:x6APjD+0
単純に一つの円切り抜く奴だけのやってみれば
作成されたコードの問題かどうかなんて一発でわかる
0537774ワット発電中さん
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2017/07/23(日) 18:45:30.34ID:UurR+W+r
>CNC機器の使い方や加工方法など

そんなことにどれだけページ割いてるんだろう
内容見てからでないと買えないな
0538774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 02:59:39.28ID:lTq69fNl
>>537
けどこれまでのシリーズと被る内容だと出す意味無いしそれなりに切削加工について書いてくれてるんじゃないかな。

中身見ては同意だけど。
0539774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 08:58:27.30ID:G3OiL17g
みなさんエンドミルとかはどこで買ってます？
やっぱアリエク？それともmisumiとかmonotaroかな？
彫刻系のエンドミルはアリエクが種類豊富なので買ってたけど
耐久性やっぱかなり悪いですね。
おまけにシャンク系も結構アバウト(;´Д｀)
0542774ワット発電中さん
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2017/07/26(水) 00:45:21.70ID:DfGmMTMu
久しぶりにomiocncのサイトを覗いたらサマーディスカウントやってますね。しかも新しいモデルも。

2月にomioでx8-1500Mを購入し木材加工メインで使用してたのですが5月にY軸ステッピングモーターとボールネジのシャフトを接続する
カップリングのところで軸が折れてしまい壊れました…
メーカーの対応は良くて直ぐに無償で代替え品を送ってくれて直りましたが送料は掛かりました

自分もエンドミルはアリで購入してます。
木材加工でそれほど精度には拘っていないのでアリのエンドミルでも十分です^^;
0544774ワット発電中さん
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2017/07/26(水) 23:32:28.39ID:tdOd8334
最近はCO2レーザーじゃなくて
ファイバーレーザーが主流になって来ましたね。
板金屋とかにあるデカイ加工機の話ですが。
個人用で登場するのも遠くないのかな。
0545774ワット発電中さん
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2017/07/28(金) 03:04:32.19ID:yAkZNX+/
サマーセール中なので前から欲しかったX6-2200L-USB を思い切って買うことにしました。
CNCは全く未知の領域です。100V~120Vモデルか220V~240V モデルか悩みましたが
ER20用3000W対応の昇圧トランスだと200vから220vに昇圧するものが手に入りにくそうなので
100vを120vに昇圧するもの（3万円ぐらい）を購入しようと思いますが特に問題ありませんでしょうか？
0546774ワット発電中さん
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2017/07/28(金) 04:40:50.46ID:teiPn1Y5
俺も悩んでるけど100V22Aとれるのかな。。。
普通15Aまでだよね
0547774ワット発電中さん
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2017/07/28(金) 10:12:06.43ID:x4tFQ9fN
>>546
家庭の配電盤みたことある？
60Aのブレーカに枝葉に小さな15Aをぶら下げてるから15Aで切れる。
それは枝葉の電線が15A以上で燃えるから。
なのでブレーカから直接何十Aも取れるケーブルと相当電流にあわせた小ブレーカをつければ
30Aでも50Aでも取れます。
電気工事屋さんに相談してください。

うちは工作室に単層200Vを20Aで送ってるので4KW使えます、市販の100Vのダウントランスで15Aを2回路
とってますが普通にトランスだけ置けば100V40Aまで普通に流せます。
よく100Vのハイパワーコンプレッサーなんて買う人が100V25Aブレーカと専用ハーネスを工事させたり
してますね。
https://www.monotaro.com/g/00248834/?t.q=%83u%83%8C%81%5B%83J%81%5B%81%4025A
30Aまであるよ。
0549774ワット発電中さん
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2017/07/28(金) 11:12:31.44ID:x4tFQ9fN
>>548
工事やにあらかじめ野外防水コンセントを100V15Aで2回路（2ブレーカー）と200V20Aを1回路
設置させて置いて工作室は別棟なんで余裕のスケで野外コンセントから三回路をバイパス
工作室で100Vを照明に1回路つかい、一般用途（常時電源）で1回路使い壁やリールに使い
200Vはダウントランスで20Aと15Aが引き出せたと記憶してるので、それは大消費工作機とか電動工具にあててる。
0550774ワット発電中さん
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2017/07/28(金) 12:11:12.29ID:yAkZNX+/
>>547
545ですが参考になりました。いまちょうどリフォーム中なので200vのコンセントを
付けてもらい117ｖに降圧して100V~120Vモデルを購入することにしようと思います。

理由は200vのままだとトランスで220vまで昇圧するのが大変そう。降圧トランスの方が安い。
200vから117vへの降圧で使うと200vの契約が1kw ￥16ぐらいの契約になっているので電気代が安く済みそう
200vと100vの両コンセントはER20の2.2KWの対応しているそうなので一安心でした。
0551774ワット発電中さん
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2017/07/28(金) 12:58:35.54ID:hrlo2e6Z
本当にスピンドルに2.2kwも必要なのかね？ フレームの剛性や重量と見合ってないんじゃないかと思うんだが。
仕事でたまに使う小型のNCフライスが重量1t弱なんだけど、スピンドルは750wで各軸のサーボモーターもその位の出力だが、スピンドルの出力不足の前に、フレームの剛性不足を感じるぞ。
0552774ワット発電中さん
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2017/07/28(金) 13:52:44.70ID:x4tFQ9fN
>>551
モータの使い方だよね、たとえば三相モータと単相ではトルクや初動が違うし
フライスなんかだと0.75KWでもベルトで5段変速とかすると高回転時と低回転時は
尋常じゃなくトルクが代わるでしょ、それを無段変速でやったら0.75kwのモータじゃ
完全に5段かけの低速回転に負けるよね。
おそらく2.2KWとかインバータの増トルク制御をしないと同等の低回転域にならない。
対象の2.2KWがどういう制御か知らないけど、少なくとも変速ギア無しインバータ可変回転なら
最高出力は高い方が良い。
0553774ワット発電中さん
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2017/07/29(土) 00:31:24.21ID:SnBw6LXd
0.75KWで5段ベルトのフライスなんてあるのか？
うちのは歯車だが…
0554774ワット発電中さん
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2017/07/29(土) 04:22:54.31ID:90M5/aKi
>>549
色々ありがとう

配線確認したら2mmのVVFだったので20Aに抑えたほうがいいかと思ってきた

昇圧トランス高そうだけど230Vモデルかな
0556774ワット発電中さん
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2017/07/29(土) 07:24:34.43ID:SnBw6LXd
家の卓上中国製はベルトだが、そこそこ大きい縦型は歯車だな。
ベルトだとツールが踊るんじゃ？
0557774ワット発電中さん
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2017/07/29(土) 13:37:33.53ID:3dcnc1tQ
まあ、卓上機に大きいモーターなんて必要無いって言うことには俺も同意だな
0559774ワット発電中さん
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2017/07/31(月) 10:17:30.98ID:N016aL+X
CNC持ってる人ってレーザーも持ってる人多いのかな？
中華のレーザー買おうと思ってるんだけどCO2か半導体の15Wくらいのか
どちらにするか迷ってます。
0560774ワット発電中さん
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2017/07/31(月) 13:18:20.02ID:HCjxpEKG
>>559
CNC持ってないけどCO2レーザー持ってる

何を切断したいかによるんじゃないかな？(予算と設置スペースの問題もあるけど)
透明や白等の薄い色系のアクリル板も切断したいならCO2になるし
0561774ワット発電中さん
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2017/07/31(月) 14:44:37.05ID:N016aL+X
>>560
自分はMDF5mm厚くらいのものをカット出来れば良いかなと思ってます。
CO2魅力的なんですがやはり場所が・・・
ただ情報はCO2の方が圧倒的にあるんで躊躇してます。
中華の半導体のレーザーはすぐへたるってブログ記事で読んだことあるんですよね。
0563774ワット発電中さん
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2017/08/01(火) 01:46:19.47ID:GmJ+3rkM
>>561
半導体レーザーでも切断時、煙と臭いは出るので屋内の場合、排気装置も必要かな
0564774ワット発電中さん
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2017/08/01(火) 08:34:50.04ID:iHKHCAnS
>>563
ですね〜まぁ簡易的なものならすぐ作れるけど。

aliexpressとかでCNCとレーザーせっとになった物が売ってますね。
将来的にはCNC、レーザー、3Dプリンターセットになったやつも出そうですね。
ってもう出てるのかな？
0565774ワット発電中さん
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2017/08/01(火) 23:31:26.96ID:vb053s+b
100vを115vに昇圧するより200vを115vに降圧するほうが安定するとかありますか？
特に変わらないという意見でも結構です。
0566774ワット発電中さん
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2017/08/01(火) 23:50:55.00ID:AggL8TsV
>>565
買う前はやっぱ電源周りで悩むよね。
でも正直そこまで気にする必要ないから条件合うやつ何でもいいレベル。

2200スピンドル220vモデル買ったら125v15Aの電源プラグ入っててそれで問題ないって言われるくらいだし。
念のため変えたけどさ...
0567774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/02(水) 11:22:23.93ID:jl/aAqSJ
>>566
そうですか、100vのまま使うのは良くなさそうなので安く済む方で考えます。
有難うございました。
0568774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/02(水) 12:32:19.87ID:LUYFD2DN
初CNCを買うならやっぱり国産のOMかな？高くて非力な製品という書き込みを上の方で見たから
パラレルパソコン用意とトラブルシューティングに追われるの覚悟でCNC3020/3040と迷ってる....
0571774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/02(水) 17:57:57.82ID:uM3hWpzC
卓上機で金属微細加工してるツワモノ居ますかね？　
できればミクロン台のコントロールできるチューン

オリマンやｓラボなんかをカスタマイズしたところでどれぐらいの精度追求できるんだろう？
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/03(木) 10:09:01.87ID:cEvr3ZRj
ホビーマシンクラスで無理する感じは良いですなｗ
地盤改良と基礎工事は必要でしょね。剛性と重量もある程度いるだろうね。
C3グレード以上のボールねじ（極太径の走行ガイドはリテーナ付き？
高主軸回転数。高出力モーター。駆動方式は脱調がないのいで、やはりサーボかな？サーボにしたからといって精度が上がるわけではないようだけどね。スペックで言われる理論位置決め分解能、云々については良くわからないので、誰か解説して。。。
位置決め精度と繰り返し位置決め精度も同じくよくワカリマセン。
あと、マシニングクラスはキサゲとかで精度を追求してるんだよね。
0575774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/03(木) 18:00:39.27ID:0dn6PuyR
皆さんはomiocnc用にCAMは何使ってるんでしょうか。
4軸使って3Dな物を削りたいのですが、個人で手を出せそうな値段のCAMで可能なものをご存知の方いないでしょうか、、
0576774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/03(木) 21:04:54.78ID:bps/rGjt
fusion360一択。
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/03(木) 21:13:11.94ID:bps/rGjt
５年間、汎用機（手動卓上フライス）にてジュラルミン加工修行の末、
先週ｏｍｉｏ　X4-800L-USB 導入。貴重な同志各位今後どーぞよろしく。
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/03(木) 21:52:12.29ID:cIVZSC0L
皆はアルミ加工する時どのくらい切り込んでる？
俺は大抵0.1mmで0.2とかにするとビビる感じ
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/03(木) 22:10:52.52ID:0dn6PuyR
>>576
今はfusion360使ってるのですが、同時4軸な加工(？)ができなくて行き詰まっております...
仏像やら銅像のような全周3Dもやれてますか...？
0580576
垢版 |
2017/08/04(金) 06:49:21.35ID:R93x5+28
>>579
すまん、俺も先週導入し他ばかりだから、よく理解しとらんかった。
Ｆｕｓｉｏｎ360で4軸のＣＡＭやるにはｕｌｔｉｍａｔｅが必要だな。
通常のfusion360だと円筒面切削内容を平面に直してomio側でXかＹ軸につなぐ、だな。
0581774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/04(金) 07:03:51.77ID:R93x5+28
あ、同時ではなく割り出し加工ならいけるようだ。
fusion360、割り出し、5軸で検索よろ。
0582774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/04(金) 18:52:40.44ID:PwvjMwdM
>>581
https://m.youtube.com/watch?v=_Dczruh83ps

こういうイメージのこと(同時四軸?)がやりたいのですが、対応してないっぽくてfusion360じゃ出来ないですよね…
無理やり形自体は作り出せるのですがCAMの手数が多いのが悩みです、、

そこで個人で手が出せそうな価格帯でこういうことができるCAMを探そうと思うようになりました。
0584774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/04(金) 20:12:53.17ID:VZGsS680
これは３軸じゃね？
0586774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/05(土) 02:00:34.11ID:HW8rfikq
>>583
見直して見たら確かに3軸っぽいですね、すみません汗
(しかしながら自分ではfusion360ではこの動きが再現できず...)
こんな感じで同時4軸の動きをできそうな物、、があったら良いな〜と考えして頂けると...！
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/05(土) 12:03:35.83ID:xP8EHRER
>>587
どうやばいの？一応レーザー出てるしカットも出来るよ。
ただ調整必須だけど。
0590774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/05(土) 14:05:09.81ID:HW8rfikq
>>588
こういう方法で作るパスはやったことあるのですが3D形状になると工程を多くするしかなく結構めんどうなことになってしまって...汗
例えばA軸周りを90度ずつやそれより細かく3Dパス作れば概ね形にはなるのですが、毎回それをしていくのがなかなかしんどくて、、。
上の動画のような事をfusion360でA軸使用の3Dパスを作ってる動画を探しても多分いない所を見るとやはり厳しいのかなと思っていました...
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/05(土) 15:00:56.17ID:HW8rfikq
>>592
もちろん見たことあるのですが、、
残念ながらそれでは3Dはできないのです…。
0594774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/05(土) 15:05:33.69ID:UTj0dxCK
その形状は4軸同時同期必要ないけどな
XZAの3軸とXYZの3軸の場合分けで行ける
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/05(土) 16:55:37.24ID:zYCRuJ+7
>>593
どうしてもA軸回して削らなければいけない機械？
XYZでの3D切削ではダメなの？
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/05(土) 18:24:47.89ID:HW8rfikq
>>595
omiocncです。
純粋に>>582の動画のようなパスがあっさりできるなら羨ましいな...と思いまして、、。
確かにA軸に拘らなくてもできることはできますが、楽になったらな…って感じでCAMを変えてみようかなって思うようになりました。
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:43:33.52ID:zYCRuJ+7
>>596 それを叶えたいなら、Mastercamなど産業向けの３DCAD-CAMに多軸同時加工オプションつけるしかないと思う。
今のところは。
あおれがFusion360に搭載されるかもしれない（可能性として）から、それまでは両面加工で頑張ってみてはどうでしょう
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:56:18.13ID:/ZsOw+l/
>>582をあらためて見ると、動きは2.5軸だよね
YZ同時2軸の割り出し1軸
最後の仕上げだけはYA同時二軸+位置出しZ単軸
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/05(土) 21:29:11.00ID:DGN6VKGK
スレの流れを見る限り、A軸まで使ってる人間いないのね。
0600774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/06(日) 00:05:38.85ID:GkQG+WZF
>>599
ドライバー基板が3軸だから。
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/06(日) 07:16:14.23ID:R/WYYpVN
てすと
0602774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/06(日) 07:25:00.78ID:R/WYYpVN
勘違い野郎が多いが、要するに質問は
どうやって３軸で加工するのか？　　ではななく、
４軸同時の激安ＣＡＭはないのか？だ。
答えは単純で”そんなのない”で終わり。
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/06(日) 07:58:18.17ID:GkQG+WZF
>>602
だから>>597がそう結論出してんじゃん
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