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AVRマイコン総合スレ Part37
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0001774ワット発電中さん 転載ダメ
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2016/02/10(水) 01:38:42.26ID:kLm1nPXV
個人でも手軽に使えるAtmelのAVRマイクロプロセッサを中心に語るスレッドです

＜公式サイト＞
Atmel AVR 8-bit and 32-bit Microcontrollers
http://www.atmel.com/products/microcontrollers/avr/ 　英語表記
http://www.atmel.com/ja/jp/products/microcontrollers/avr/ 日本語
・AVR Libc Reference Manual： http://www.atmel.com/webdoc/AVRLibcReferenceManual/

＜参考になるページ＞
・AVRWiki： http://avrwiki.sourceforge.jp/cgi-bin/wiki.cgi?page=AVRWiki
・AVR情報多い-chanさんのpage： http://elm-chan.org/
・avrfreaks.net avrgccその他AVR関連の総本山(英語)： http://www.avrfreaks.net/
・TAP-Config： http://ww2.tiki.ne.jp/~maro/
・AVR.jp 日本語のAVR資料他： http://www.avr.jp/
・ATMega168日本語データシート(翻訳中)： http://awawa.hariko.com/chira-ura/
・AVR アセンブラのマニュアル(ユーザーズガイド)： http://www.atmel.com/Images/doc1022.pdf
・インストラクション（命令セット）の解説： http://www.atmel.com/Images/doc0856.pdf
・条件付きアセンブルの解説(アセンブラ ver. 1.74対応)：http://www.atmel.com/Images/doc2550.pdf
・アセンブラとCの連携方法： http://www.atmel.com/Images/doc1234.pdf

※前スレ
AVRマイコン総合スレ Part36(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1445006186/

テンプレみたいなものは以上です
0511774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 00:20:53.24ID:e1ZZrN+t
>>510
ワンチップでフラッシュROMを内臓していると
200MHzオーバーは半導体製作上、出にくいと
インターフェースで読んだ
0512774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 00:27:52.53ID:8IcsT/yI
>>511
ARMだと512KBフラッシュROMとRAMが128KBでCPU動作180MHzとか沢山あるよ。
さすがにDIP品はないけど。
0514774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 01:43:15.00ID:UcKdK6Jj
前は余裕をかましていたＰＩＣ使いだったが
アトメルがマイクロチップテクノロジーに買収されてから
なんか焦りがみられるな

出荷量の少ない８ビットＰＩＣがディスコンになるかもしれないと言う恐怖感からだろうか
0515774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 02:27:32.01ID:nGRPsJmo
そう読んじゃう所が
センスの無いところなんだよ

センス無いバカからかうの面白いからだろ
気が付けよな
0516774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 03:06:34.20ID:iA13hf/I
>514
逆でしょ、Atmelの身売り話が出てMicrochipに買われるのが決定しても今後AVRがどうなるか
わからん以上、AVRの新規採用は敬遠されてどんどんシェア落としてる真っ最中のはず
MicrochipがAVR作り続けるつもりならAVRのシェアがこれ以上落ちないようにAVR生産継続
みたいな発表をするべきなのにしないってことは生産を継続するつもりが元々無いのかもね
0517774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 03:13:12.19ID:PmhHuqUU
>>516
おいおい、あんたねえ、理路整然としすぎ。
相手の逃げ道を少しは残しておいてやるものだぜｗ
それが武士の情けというもの。
0519774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 09:04:26.13ID:wflK+fke
いつまで自演を続けるんだよ　　嵐

嵐は他に楽しみないのか
リストラされたか障害者給付受給勝ち組だろ？
実社会だけでなくここでも有害無益だな
0522774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 14:05:31.04ID:dz2Loal2
ここまで、一人も反論できず
ただ、悔し紛れの罵詈雑言のみ
なむー
0524774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 19:31:25.54ID:BQu6/pEq
社会的生産性ナシ
人生の意味ナシ
未来もナシ
三重苦だな　おいｗ

産廃以下
死んだほうが国と全国民のため
0527522
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2016/05/02(月) 21:05:19.02ID:GZw/tNh1
便所の落書き2ちゃんねるで議論に勝つことこそ至高体験だろ?
この負け犬どもが
0528774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 21:31:41.41ID:71ybTj9P
aitendoのコレ結構便利

ATTiny ISPシールドきっと [K-TINY-SLD]
http://www.aitendo.com/product/12807

ちょっと書き込みたい時とかちょっと変更したい時とか結構使える。
Arduinoに乗せて使ってもいいしISPに直接つなげて書き込んでもいい
0529774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 21:35:01.70ID:EZBjWU7J
Tiny102と104のピン配置いままでのAVRと違う気がするが
どうなってんの？？
ATtiny 102/104エンジニアリングサンプルは2016年5月に
予定量産サンプルで現在入手可能です。
となっているが、なんだかな〜〜〜
0531774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 21:40:24.70ID:6VXAxocw
>>528
tiny85用に一昨日Arduino用ユニバーサル基板で作ったばかりだが
これはいいね
0533774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 23:54:02.56ID:71ybTj9P
>>532
部品付きキットだった。
電解コンデンサは倒して取り付け、
LEDは小型のものに変えました
0534774ワット発電中さん
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2016/05/03(火) 00:05:26.79ID:z5EpBVG5
>>533
ありがとう、

今基板の拡大写真をみてるんだけど、
電解コンデンサ、上の方のRST端子に繋がってるだけで
他には何にも繋がってないように見えるが、何の為に付いてるんだろう？

単に、写真が誤ってるだけかな
0537774ワット発電中さん
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2016/05/03(火) 06:52:22.67ID:GKQQj2m7
aitendoの「極貧ブートローダ書き込み機 [K-GHWRT] 」186円だって
安いなぁ、私は使わないけど
0538774ワット発電中さん
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2016/05/03(火) 07:09:04.31ID:F3Ca/CyE
一見格安に見えるけど、それarduino unoとか既に持ってる事が前提だからな
それ単体で書き込めるわけじゃない
0539774ワット発電中さん
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2016/05/03(火) 11:08:57.45ID:GKQQj2m7
自分でPCB作って部品集めて、という観点から「安い」と思ったんだよ
自分に不要なものなら、どんな値段だって「高い」ものになる
（だから私は186円でも買わない）
私はarduino持っていないけど、持っている人なら安いと思うんじゃないかな？
0541774ワット発電中さん
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2016/05/03(火) 13:30:43.39ID:GKQQj2m7
自分では使わないけど安いな、と思うのは破綻していることになるのか
少し驚いた
0542774ワット発電中さん
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2016/05/03(火) 14:13:59.47ID:x+XYJS/T
仮に自分で作って売るとしたらこの価格では出せないから単純にすごいと思う
でも自分には必要がないからただでもいらないけれど

ってことじゃないの？
0544774ワット発電中さん
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2016/05/03(火) 16:53:04.38ID:z5EpBVG5
>>2　が切れてるから、前スレのを貼ってやるよ
ファイル名は違うが、実態は同一の物、fc /b a.exe b.exe で完全一致を確認済み

813 :
名無し~3.EXE
2016/04/10(日) 22:00:43.46 ID:FOe+tIFq
MSのサイトからダウンロードしてもいいのよ？
http://www.download.windowsupdate.com/msdownload/update/software/svpk/2008/04/windowsxp-kb936929-sp3-x86-jpn_e0fc34cfa52d270b3c79a68af8fa358244f7419e.exe
0547774ワット発電中さん
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2016/05/04(水) 01:45:26.22ID:iNY8uZC+
８pinパッケージでもI2Cデバイス接続でいろいろできるの面白い思って
Attiny85に文字表示とRTC接続で定番工作の時計を作った。
付加機能でGPS同期でもと調べてたらLPC810のほうがよいことを発見。
UARTとI2Cが入って値段が安い。AVRは全般的に負けてる感ある。
0548774ワット発電中さん
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2016/05/04(水) 02:02:00.88ID:zSKnCe63
ArduinoIDEとAtmelStudio共存できないらしいですけど、みなさんどっち入れてるんですか？
0549774ワット発電中さん
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2016/05/04(水) 03:57:05.24ID:yvHtSDFW
>>547
実際のところLPC810はtiny85よりもFlashが少ないし32bitなので8bitよりもコンパイルした容量が大きいのでtiny85の方が色々と遊べるよ
0550774ワット発電中さん
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2016/05/04(水) 08:28:23.33ID:0EepcCCk
バイナリのサイズを比較したことはないが、
AVRの命令語長は16bitだし（CALLは32bit）、
LPC810(ARM core)もTHUMB命令なら語長は16bitだぜ
0551774ワット発電中さん
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2016/05/04(水) 12:02:00.23ID:XHpb4nR9
LPC810は単純なLチカやっただけで1KBちかく消費してしまうよ
あまり大きなプログラムは組めないと思う
0552774ワット発電中さん
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2016/05/04(水) 13:20:58.82ID:b+9LEys9
ARMは各種ハード回りのレジスタの初期化をライブラリに任せると肥大化するから、
小規模のROMの場合は自前でコーディングしないとダメだね。
0553774ワット発電中さん
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2016/05/04(水) 15:35:07.61ID:KMmfh6ix
LPC810ではフラッシュの容量的に苦しいなら
8ピンの表面実装になるけど

CY8C4013SXI-400 （フラッシュ8K)：@\106
CY8C4013SXI-410 （フラッシュ8K)：@\184
CY8C4014SXI-420 (フラッシュ16K)：@\279
あたりも良いかもしれない。（価格はDigi-Key)
ちなみに、Digi-KeyでATTINY85-20SUが@182だから、
価格的には大差ない領域かな。
0556774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 02:44:29.07ID:2+I6RfVC
LPC810はADCもないしPWMすらしんどいのが判ってもういいやってなった
0558774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 08:57:10.62ID:mK45Az5+
「何処に移住する？」まーPICはｱﾘｴﾈｰけど
「手持ちの残弾、弾種と数は？」
しか話題無いしな
0562774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 11:07:33.81ID:rn8jvDOH
PICのアセンブラを理解できなかったオジサンたちがしつこく粘着してるだけだよ

C言語がメインの時代だから違いはないのに
0563774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 11:08:58.52ID:lozjea9b
アーキテクチャとしてはちょっとね・・・ってところかなぁ。
＃って、指摘すると、PIC○○ならとかって言い出すPIC厨が
＃いたりするけどね
まぁ、フリーのコンパイラなんかを見ても「PICには移植しにくい」
といわれるのは普通だから、別にこのスレ住人だけがそう思ってる
わけでもないし、アンチだからそう思ってるわけでもないでしょ。

個人的にはスタックポインタが不自由すぎるっていうのはちょっと
厳しかったな。
0564774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 11:13:04.09ID:lGQp4p2O
うーん動いたり動かなかったりするなーと悩んでて、部品の取り付け調べてたら、水晶の足が切れかけてた。
0565774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 12:17:42.43ID:aNeEEYuG
>個人的にはスタックポインタが不自由すぎるっていうのはちょっと厳しかったな。
マルチタスクでは組めないてことだからね。
0566774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 12:59:51.56ID:i3aq10ll
F1PICになってスタック もメモリ空間に存在するからなんとかなる
0567774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 13:16:28.15ID:52fyDEwC
>563
>＃って、指摘すると、PIC○○ならとかって言い出すPIC厨が
>＃いたりするけどね
それって区別できない奴が無能か無知なだけでは？
0568774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 13:31:14.61ID:lozjea9b
前提としているものを理解できていないふりをする
PIC厨のご都合主義的ダブル／トリプルスタンダード
が>566とか、>567みたいな間抜けなレスを呼ぶ〜♪
0570774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 14:25:47.12ID:yOl5xDKF
Arduino,ESP8266,ARMと遊んでたけどPICを連休に触りだしたけど新しいIDEの出来が良くて開発捗る
結構いいかも
0571774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 14:43:52.97ID:52fyDEwC
>568
前提条件っていつものこれこと、まあ確かにこの条件ならしょうがない
>AVRと同じ土俵に立てるのは8bitPICだけ(理由は不明)
>AVRと性能勝負していいのは低性能なPICだけ(同じく理由不明)
>高性能なPICはPICと認めない(同じく理由不明)
>→つまりAVR大勝利
0572774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 15:03:21.73ID:O9hEPvqr
PICが変態仕様とか、これからはARM使うとか
なんだかんだ言っても「負け犬AVR」である事は事実なんだよ

新スレ立てるなら、「負け犬AVR の遠吠え」だろw
0573774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/05(木) 15:09:19.33ID:4x8Kv4SH
次スレ案

【負け犬の】AVRマイコン総合スレ Part38【遠吠え】
0574774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 15:13:53.45ID:OmXE3y/n
>>571
>AVRと同じ土俵に立てるのは8bitPICだけ
・・・・

散々言われてるだろ
それより上のクラスを選ぶなら、ARMで困らないから そもそも議論の余地は無い
Atmelも32Bitとか出してるみたいだが、このスレですら全然話題にもならない
別にAVRに拘ってるわけじゃない、 同じ8bitの土俵なら圧倒的にPICが糞だってだけだ

オマエみたいな、チョンドラ顔負けのごり押しは心底気持ち悪いんだよ
いらねぇ〜って言ってんだ

うぜぇから、さっさと消えろ。
0575774ワット発電中さん
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2016/05/05(木) 15:29:56.41ID:52fyDEwC
>574
要するにBit数にこだわるのは、価格や性能でもなくAVRが一番になるためのランク分けなのかよ。
8bitにできて16bitや32bitでは出来ないとかの理由が有るわけでもなく単に勝つためのランク分け
0576774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/05(木) 15:33:11.39ID:52fyDEwC
ちょっと違った
誤)勝つためのランク分け
正)勝ったつもりになるランク分け
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/05(木) 15:36:07.63ID:q3/mdRgj
ここを覗くたびに「負ける」ということがどれだけ人を卑屈にするかがわかる
しかも天敵に負けたとあっては目も当てられない惨めなものなんだな
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/05(木) 16:56:22.76ID:yOl5xDKF
AVRがーPICがーって、本当のところどうなのかと思って
まったく同じ機能をtiny85とPIC12LF1840で試してみた結果
PICはクロックに対する処理速度が半分って感じ
tiny85をArduino IDEで作った方が楽だがMPLAB Xは色々できて優秀
消費電力はどちらがよいのかこれから調査する予定
結局どっちも触ってて知的好奇心でわくわくする
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/05(木) 17:03:13.58ID:U2PifbLd
tiny使ったことないな
atmegaのピンで足つぼマッサージ気持ちいいわ
0580774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/05(木) 18:19:41.76ID:zvs0fQRL
＞Atmelも32Bitとか出してるみたいだが
AtmelもARM出してるしね。
結局全部ARMに集約って感じになっていくんだろうかな。

>>578
PSoC使い始めたら、あまりにお手軽なんで、他に移れなくなりそう。
0581774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/05(木) 19:08:22.86ID:yOl5xDKF
>>580
PSoCそんなにお手軽ですか
PSoC使いだとどうしてもオペアンプ使ったりというイメージだけどどうなんでしょうか
CY8C27143辺りで遊ぼうか思案中
0582774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/05(木) 19:46:58.09ID:OmXE3y/n
> 結局 全部ARMに集約って感じになっていくんだろうかな。

>>553 が.具体例をが挙げてるけど
そのPSoCだって、上のクラスはARMだからな

8Bitは保守or互換で、暫らくは残るだろうけど
実際、上位クラスは既にその方向に進んでるわけだから
そう思ってて間違い無いだろうな
0587774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/05(木) 23:20:15.31ID:PKF2xFNc
>>585
2つめ、3つめって1行目の2個目の2行目の1個ってことか
2つめがないとdocumentコメントにならない
3つめは慣習だろ
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/05(木) 23:41:56.22ID:1opa98bb
PICが一番嫌われてる理由は

信者がスレチ荒らしするから。マカーと同じ。
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/06(金) 00:21:07.29ID:7wVBiOcI
>>590
何を今さら。放っておけば潰れたかもしれないのに、金出してでも欲しいから買ったんでしょ。
親会社がどうかと、このスレになんの関係が？
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/06(金) 00:40:10.14ID:OtXDzROw
他社のマイコンの名前をNGにぶちこめばだいぶスッキリするなw
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/06(金) 01:40:52.17ID:/AmAP0pR
買収ってのはね、欲しい場合だけじゃなくて
潰したい場合にもするもんなんだよ。
だからAVRの処遇がどうなるか気になっているところさ。
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/06(金) 07:32:58.10ID:SdR4cpwT
>>591
はあ？何の関係がだと？バカなの？

>>596
？？
ARMなんてライセンス買えばどこでも使えるんだが...
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/06(金) 09:10:47.78ID:HJ1AhvAN
Microchipは、とりわけ車載向けのマイコンを強化できるとしている。
(インターフェースを統合した8ビットマイコンらしい）
0600774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/06(金) 10:40:33.82ID:I07PfxIh
欲しかったのは車載とFPGAの技術でしょ、AVRマイコンはついでについてきた余計な荷物だよ
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