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AVRマイコン総合スレ Part37
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0001774ワット発電中さん 転載ダメ
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2016/02/10(水) 01:38:42.26ID:kLm1nPXV
個人でも手軽に使えるAtmelのAVRマイクロプロセッサを中心に語るスレッドです

＜公式サイト＞
Atmel AVR 8-bit and 32-bit Microcontrollers
http://www.atmel.com/products/microcontrollers/avr/ 　英語表記
http://www.atmel.com/ja/jp/products/microcontrollers/avr/ 日本語
・AVR Libc Reference Manual： http://www.atmel.com/webdoc/AVRLibcReferenceManual/

＜参考になるページ＞
・AVRWiki： http://avrwiki.sourceforge.jp/cgi-bin/wiki.cgi?page=AVRWiki
・AVR情報多い-chanさんのpage： http://elm-chan.org/
・avrfreaks.net avrgccその他AVR関連の総本山(英語)： http://www.avrfreaks.net/
・TAP-Config： http://ww2.tiki.ne.jp/~maro/
・AVR.jp 日本語のAVR資料他： http://www.avr.jp/
・ATMega168日本語データシート(翻訳中)： http://awawa.hariko.com/chira-ura/
・AVR アセンブラのマニュアル(ユーザーズガイド)： http://www.atmel.com/Images/doc1022.pdf
・インストラクション（命令セット）の解説： http://www.atmel.com/Images/doc0856.pdf
・条件付きアセンブルの解説(アセンブラ ver. 1.74対応)：http://www.atmel.com/Images/doc2550.pdf
・アセンブラとCの連携方法： http://www.atmel.com/Images/doc1234.pdf

※前スレ
AVRマイコン総合スレ Part36(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1445006186/

テンプレみたいなものは以上です
0438774ワット発電中さん
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2016/04/27(水) 22:20:22.23ID:2SN563/7
>>433
>>434
コンデンサで瞬断を避ければ電源投入回数くらいまでもたせることができるわけね
毎日1回電源をON/OFFするとして千回だから3年弱は持つ計算か

>>435
それだと次回電源投入時にEEPROMのどこのビットに状態を格納したかが不明にならない？

>>437
失礼、10万回だったかｗ
ってことは毎日電源ON/OFFして300年持つわけねｗ
0442774ワット発電中さん
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2016/04/27(水) 22:34:41.39ID:ySI7aMiK
５か所にスイッチがあって、どれを押しても同じ動作させたいなら、
オルタネートSWは却下になるよね
だからオルタで正解とは言えないと思うんだ
電源を落とされてスリープってなら、電池でバックアップっていう条件が必要だし
0443774ワット発電中さん
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2016/04/27(水) 22:36:24.25ID:Lxd5rito
いつなんどきの電源断が要件なんだからソフトは諦めるべき。それかボタン電池乗っけるか。
0445774ワット発電中さん
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2016/04/27(水) 22:53:15.81ID:apOOzRuI
よしっ、リレーかコアメモリーや。
0448774ワット発電中さん
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2016/04/27(水) 23:08:24.08ID:3WE0s15X
FRAMなんてもんがあるのか10^15回ってすげーな一秒1回で8.5万年ちょっとか

あとは個人の素人趣味での入手性が気になる
0449774ワット発電中さん
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2016/04/27(水) 23:27:39.63ID:518RbR43
書き込み速度：10ms、 って書いてあるから
目一杯書き込んでも、人の寿命より遥かに長いな

800年とかなると、製品寿命よりも長いかも知らん
モールド樹脂は残るとしても、端子とかは錆びて朽ち果てそう
0450774ワット発電中さん
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2016/04/27(水) 23:45:04.49ID:xa2IdGL2
>入手性が気になる

DigiKeyやMouserなら問題ないし、RSでも大丈夫。
TIのダイレクトショップもあるし、サンプル請求も可能。
0452774ワット発電中さん
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2016/04/28(木) 00:13:08.74ID:PyvapoU4
やっぱ値段もそれだけ高いな256Kビットで500円とか
これが秋月にあったらいいのに
0453774ワット発電中さん
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2016/04/28(木) 00:23:33.88ID:pxurbtCN
>>452
秋月の商品リクエストフォームからどうぞ
もしかしたら応えてくれるかも
0454774ワット発電中さん
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2016/04/28(木) 02:14:19.37ID:dSxTvB8K
例えば、モータードライバICを接続して
一回処理する度に物理的に半回転する仕掛けを用意しておいて
そしてその仕掛けに半回転ごとの状態を読み取れる仕掛けをつけとけばいいんじゃね？
ソレノイド動作させてそれこそオルタネイトスイッチを操作できるようにして、処理のイニシャルでその状態読み込むとか、
マイコン内部で完結という枠を外せばいいんじゃね？
0455774ワット発電中さん
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2016/04/28(木) 04:51:28.17ID:zt3yOUe2
アブソリュート型のロータリーエンコーダをモーター的なので動かせばいけるよね
0457774ワット発電中さん
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2016/04/28(木) 10:04:43.06ID:omaEc2es
バカっぽい解決法だがSDカードとか
まぁ安くで抑えたいって感じだからこれも微妙か
0458774ワット発電中さん
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2016/04/28(木) 10:41:02.14ID:uZzTSJle
>>454
大昔のラジコンはボタン一個だけで飛行機でも船でも操縦していたんだが
まさにそういう仕組みのサーボモーターを使っていた
真空管時代の鉄人２８号もたぶんこれ
廃炉作業ロボットに最適
0459774ワット発電中さん
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2016/04/28(木) 12:11:29.41ID:zLTztsWB
結局お手軽なのは
機械的:ソレノイドでオルタネイトスイッチを押す
磁気的:コアメモリーみたいなのを使う
半導体:AVRからSPIでFRAMを読み書き
0460774ワット発電中さん
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2016/04/28(木) 13:41:59.08ID:JO4c36xT
なんか長々と続いてるけど>433,434の方法で何か問題があるの？
外付けもダイオードとコンデンサ位で済むし、質問者のレス>438だと1日1回程度の
電源ON/OFFみたいなのでEEPROMの寿命も問題にならないと思うけど。
0463774ワット発電中さん
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2016/04/28(木) 14:15:55.17ID:7pBlsJm0
＞EEPROMってたしか千回くらい書き換えると寿命を迎える
に真面目に付き合うお前らｗ
0464774ワット発電中さん
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2016/04/28(木) 16:00:29.04ID:9rFscElS
>>458
ステアリングハンドル1つで操作する巨大ロボットも同じ仕組みだったんかなぁ
0469774ワット発電中さん
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2016/04/29(金) 14:04:04.20ID:xPsDyR78
実際のところ内部状態を保ったままマイコンを止めておくってのは無理
仕様上は可能でも長時間になるとたまにおかしくなる
0470774ワット発電中さん
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2016/04/29(金) 21:26:55.64ID:0tS4SzKf
仕様上可能だというならできなければいけない。
できないのは、不良か、使い方が悪いかのどっちかだ。
0471774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 04:19:25.84ID:0nLXV+MV
Arduinoから始めた者ですが、
AVRでできることは殆どPICで可能、その逆も然り。
みたいな認識で良いのでしょうか？

それと、AVRでのプログラミングのノウハウ、小技みたいなものは
PICでも同じような感じで使えますか？
ちょっと自分でもよくわかっていない部分がまだまだあって、言い足りない感じになってしまい申し訳ないです・・

とりあえずArduinoでは、I2Cとか液晶とかGPSとか気圧計等のセンサ、モーターなんかを組み合わせて
何か作るみたいなことは一通りできるようになりました。

PICでやってみたいというのは漠然と舌はなしで、PICKITも購入にちゅうsチョしている状態です・・
（AVRISPmk2は買いました…）

なのでその、こっちのスレよりかなとおもいましたのです。
0472774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 04:39:38.88ID:mvFV/ftO
>AVRでできることは殆どPICで可能、その逆も然り。

AVRで出来ることはPICでも出来る
でもPICで出来る事がAVRで出来るとは限らない

というのも、PICは8bit品も32bit品も何もかも全部「PIC」で展開されてるので
最上位になると32bit MIPSコアとかもあってこれだとRTOSすら動く

一方でAVRはatmelの展開するマイコンのローエンドを担っていて、その上位は
AVRではなくてARMコアを使った別商品になる
0473774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 04:48:24.31ID:wrVg/liB
素直なアフセンブラで組みたい。

とても小さな要望ですがPICにできますか？
0475774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 05:17:41.48ID:wrVg/liB
分かってますよ。あなたは答えない。いや答えられない。なぜならその答えを知ってるから。

世界がひっくり返っても今のPICにはその要件を満たせないと!!!
0478774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 06:05:09.11ID:wB8MZqIK
ID:wrVg/liB みたいな子供でも使える懐の広さがAVRの長所ってことだろ
0479774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 06:17:25.35ID:3lBzorXS
ID:wrVg/liBってさ
＞素直なアフセンブラで組みたい。
必要性の微塵も無い話を持ち出して
自分の脳内の結論に向かってまっしぐら
おもしろいキャラだな
0482774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 06:38:06.68ID:IL47SuWL
>>471
何が言いたいのかよくわからんが
せっかく開発環境に投資したんだからずっとAVR使ってりゃいいよ
0483774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 07:25:29.71ID:+oBucrPK
>>469
そういえばコアメモリを使ったシステムをウン十年ぶりに起動したら
メインメモリが最後に電源を落とした状態のままだったそうな。

高速で不揮発性で書き換え寿命がないのはＭＲＡＭぐらいしかないような気がする
http://www.digikey.jp/short/3j2c5v
0485774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 10:23:25.16ID:vvG2C55o
>>471
質問の回答じゃないが、それがわかるようになるのが次のステップじゃないかな？
プログラミングのノウハウや小技ってのが何を指してるのかわからないし。
アルゴリズム的なものなら使える可能性は高いし、マイコン特有の機能を使ったものなら使えない可能性が高い。
自分も今メインで使っているのは AVR じゃないが、AVR 用のサンプルにはお世話になってる。
0486774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 10:25:18.23ID:Est2Grkj
>>471
基本的には可能でしょ
dsPICとかではできるけどAVRだとしんどいケースとかはあったりするかもしれないけど
0489774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 11:29:25.37ID:d7Vnbru3
>最上位になると32bit MIPSコアとかもあってこれだとRTOSすら動く
AVRはローエンドに近いtiny2313でさえ、オーバーヘッドタイム数μSでタスク切り替え出来るし
8bitで十分な用途はいっぱいある
まぁ桁数の多い数値演算は32bitに勝てないな、自信があるｗ
0490774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 11:56:56.64ID:IbeB3E3s
なんかmbed/LPCexpressoを使い始めたら他はどうでもよくなった
いままでAVRマンセーだったのに
0491774ワット発電中さん
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2016/04/30(土) 12:15:18.48ID:ct0Xi4re
mbed便利だけどローカルでコンパイルできないのがちょっとね。
0492774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/30(土) 22:53:03.12ID:ixZA9Gk/
KEIL やLPCXPresso用にエクスポートして使用すれば
ローカルのPC上でコンパイルすることができます。
0494774ワット発電中さん
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2016/05/01(日) 08:45:54.71ID:OBvTicE2
>>472
＞というのも、PICは8bit品も32bit品も何もかも全部「PIC」で展開されてるので
いや、全然互換性も何もない別物に「PIC」の名前をつけてるだけだからな。

＞最上位になると32bit MIPSコアとかもあってこれだとRTOSすら動く
それならいっそARMにしておけばRTOSどころかLinuxも平気で動くし。

最近はArduinoにFirmata突っ込んでPCやラズパイに繋ぐスタイルが
気に入ってしまった。ネットワーク対応も簡単だし。
0495774ワット発電中さん
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2016/05/01(日) 11:39:25.87ID:qUTxkCYr
＞というのも、PICは8bit品も32bit品も何もかも全部「PIC」で展開されてるので

馬鹿の極みだよな
ちなみに、うちの鶏も「PIC」っていうんだぜ
たった今、　俺が名づけてやった。
0496774ワット発電中さん
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2016/05/01(日) 11:41:59.00ID:UjJYpeHF
PICスレって、誰もいないの？　誰かいるなら、そっちでやれよ。
0497774ワット発電中さん
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2016/05/01(日) 13:30:04.29ID:wMxCZrUQ
>>493
オレは2313でたいてい足りてしまう。昔、10個買ったのがまだ余っている。
ある目的で乱数風周波数、振幅変調かける用途とか、古い洗濯機の壊れた
ゼンマイタイマ代わりとか。半実用目的。
なんにでもCPU使えばよいのだろうがプログラム書くの　面倒だし。
0501774ワット発電中さん
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2016/05/01(日) 19:38:06.50ID:kekTs3Zj
>>500
落ち目になると排他的になる
これが世の常
つまりあなたのそのレスは定石通り
恥じることはありません
0511774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 00:20:53.24ID:e1ZZrN+t
>>510
ワンチップでフラッシュROMを内臓していると
200MHzオーバーは半導体製作上、出にくいと
インターフェースで読んだ
0512774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 00:27:52.53ID:8IcsT/yI
>>511
ARMだと512KBフラッシュROMとRAMが128KBでCPU動作180MHzとか沢山あるよ。
さすがにDIP品はないけど。
0514774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 01:43:15.00ID:UcKdK6Jj
前は余裕をかましていたＰＩＣ使いだったが
アトメルがマイクロチップテクノロジーに買収されてから
なんか焦りがみられるな

出荷量の少ない８ビットＰＩＣがディスコンになるかもしれないと言う恐怖感からだろうか
0515774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 02:27:32.01ID:nGRPsJmo
そう読んじゃう所が
センスの無いところなんだよ

センス無いバカからかうの面白いからだろ
気が付けよな
0516774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 03:06:34.20ID:iA13hf/I
>514
逆でしょ、Atmelの身売り話が出てMicrochipに買われるのが決定しても今後AVRがどうなるか
わからん以上、AVRの新規採用は敬遠されてどんどんシェア落としてる真っ最中のはず
MicrochipがAVR作り続けるつもりならAVRのシェアがこれ以上落ちないようにAVR生産継続
みたいな発表をするべきなのにしないってことは生産を継続するつもりが元々無いのかもね
0517774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 03:13:12.19ID:PmhHuqUU
>>516
おいおい、あんたねえ、理路整然としすぎ。
相手の逃げ道を少しは残しておいてやるものだぜｗ
それが武士の情けというもの。
0519774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 09:04:26.13ID:wflK+fke
いつまで自演を続けるんだよ　　嵐

嵐は他に楽しみないのか
リストラされたか障害者給付受給勝ち組だろ？
実社会だけでなくここでも有害無益だな
0522774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 14:05:31.04ID:dz2Loal2
ここまで、一人も反論できず
ただ、悔し紛れの罵詈雑言のみ
なむー
0524774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 19:31:25.54ID:BQu6/pEq
社会的生産性ナシ
人生の意味ナシ
未来もナシ
三重苦だな　おいｗ

産廃以下
死んだほうが国と全国民のため
0527522
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2016/05/02(月) 21:05:19.02ID:GZw/tNh1
便所の落書き2ちゃんねるで議論に勝つことこそ至高体験だろ?
この負け犬どもが
0528774ワット発電中さん
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2016/05/02(月) 21:31:41.41ID:71ybTj9P
aitendoのコレ結構便利

ATTiny ISPシールドきっと [K-TINY-SLD]
http://www.aitendo.com/product/12807

ちょっと書き込みたい時とかちょっと変更したい時とか結構使える。
Arduinoに乗せて使ってもいいしISPに直接つなげて書き込んでもいい
0529774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 21:35:01.70ID:EZBjWU7J
Tiny102と104のピン配置いままでのAVRと違う気がするが
どうなってんの？？
ATtiny 102/104エンジニアリングサンプルは2016年5月に
予定量産サンプルで現在入手可能です。
となっているが、なんだかな〜〜〜
0531774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 21:40:24.70ID:6VXAxocw
>>528
tiny85用に一昨日Arduino用ユニバーサル基板で作ったばかりだが
これはいいね
0533774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 23:54:02.56ID:71ybTj9P
>>532
部品付きキットだった。
電解コンデンサは倒して取り付け、
LEDは小型のものに変えました
0534774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/03(火) 00:05:26.79ID:z5EpBVG5
>>533
ありがとう、

今基板の拡大写真をみてるんだけど、
電解コンデンサ、上の方のRST端子に繋がってるだけで
他には何にも繋がってないように見えるが、何の為に付いてるんだろう？

単に、写真が誤ってるだけかな
0537774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/03(火) 06:52:22.67ID:GKQQj2m7
aitendoの「極貧ブートローダ書き込み機 [K-GHWRT] 」186円だって
安いなぁ、私は使わないけど
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