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AVRマイコン総合スレ Part37
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0001774ワット発電中さん 転載ダメ
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2016/02/10(水) 01:38:42.26ID:kLm1nPXV
個人でも手軽に使えるAtmelのAVRマイクロプロセッサを中心に語るスレッドです

<公式サイト>
Atmel AVR 8-bit and 32-bit Microcontrollers
http://www.atmel.com/products/microcontrollers/avr/  英語表記
http://www.atmel.com/ja/jp/products/microcontrollers/avr/ 日本語
・AVR Libc Reference Manual: http://www.atmel.com/webdoc/AVRLibcReferenceManual/

<参考になるページ>
・AVRWiki: http://avrwiki.sourceforge.jp/cgi-bin/wiki.cgi?page=AVRWiki
・AVR情報多い-chanさんのpage: http://elm-chan.org/
・avrfreaks.net avrgccその他AVR関連の総本山(英語): http://www.avrfreaks.net/
・TAP-Config: http://ww2.tiki.ne.jp/~maro/
・AVR.jp 日本語のAVR資料他: http://www.avr.jp/
・ATMega168日本語データシート(翻訳中): http://awawa.hariko.com/chira-ura/
・AVR アセンブラのマニュアル(ユーザーズガイド): http://www.atmel.com/Images/doc1022.pdf
・インストラクション(命令セット)の解説: http://www.atmel.com/Images/doc0856.pdf
・条件付きアセンブルの解説(アセンブラ ver. 1.74対応):http://www.atmel.com/Images/doc2550.pdf
・アセンブラとCの連携方法: http://www.atmel.com/Images/doc1234.pdf

※前スレ
AVRマイコン総合スレ Part36(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1445006186/

テンプレみたいなものは以上です
0298774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 07:42:28.57ID:Qzg8Si/9
リーマンなら寝ている時間帯だろうに非生産的な事柄でお盛んだ
暇もてあましているニートだろうな?

積年の恨みが動機の印象
PICの過去スレ覗いたら、確かに出張痕が残っていた
買収きっかけで爆発したのだろう

ガス抜きさせて、気が済めばそのうち収束するだろう
半島の血が濃くなければ、な
0299774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 08:05:44.72ID:R18xfmvz
AVRは終わったのに、なんで化石PIC厨とキチガイARM厨はここで必死に暴れてんの?w
0300774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 08:12:55.23ID:1zGFp0im
ここ何年かのArduino関連の派手さがなんか羨ましかったんじゃないかなぁとw

あとは遅めのプロセッサの使い手は少し速めのプロセッサが気になってしょうがないという・・・
いわゆる「隣のマイコンは速い」ってやつ(実際、PIC相手なら4倍以上速いんだけどね)
0303774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 09:46:57.55ID:sXDVrrDB
>300
ああーやっぱり、いつもの無知な奴が古い知識で語ってるだけか。
16bitPICは10年位前から存在してるのにな。

もうテンプレに入れようぜ
>1)無知な奴が一部のPICの欠点、低性能をあたかもPIC全体のように吹聴する
>2)互換性や過去のソフト資産継承の為8bitPICは欠点も多く低性能だけど
> 16&32bitPICは欠点も改善し高性能化している。価格帯や入手性・パッケージ種類も
> AVR(MEGA,XMEGA,AVR32)と同程度以上の物をラインナップしている
>3)AVRと同じ土俵に立てるのは8bitPICだけ(理由は不明)
> AVRと性能勝負していいのは低性能なPICだけ(同じく理由不明)
> 高性能なPICはPICと認めない(同じく理由不明)
>4)つまりAVR大勝利(妄想)
0304774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 10:57:18.15ID:8KeG43lS
不毛な争いを静観するPSoC勢と省電力モードにはいったMSP430勢
0305774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 11:22:12.37ID:R18xfmvz
> AVRと同じ土俵に立てるのは8bitPICだけ(理由は不明)

8bit-MPUだけの話をしてただけだから。

> AVRと性能勝負していいのは低性能なPICだけ(同じく理由不明)

高性能8bit-PICがあれば勝負していい

> 高性能なPICはPICと認めない(同じく理由不明)

高性能な 8bit Over MPU 用途はARMの独壇場で、AVR32も高性能16&32bitPICもお呼びでなく、議論の余地なし。


疑問が消えたところで巣に帰ってね、PIC信者さん。
0306774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 11:37:06.11ID:sXDVrrDB
>305
なぜ8bitにこだわる必要があるの?
bit数が違っても価格帯や入手性・パッケージ種類が同等なら何も問題ないでしょ?
0310774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 14:53:41.24ID:AxA0wUF4
>>292
逆にこれがAtmel身売りの引き金だろうね
あのいかにも無責任なCEOが「もーやーめた」って言いたくなるようなMicrochipの進撃

ところで、>>ID:1zGFp0imは都合の悪いレスには無反応なんだねw
都合の悪いものは見えないってのはAVR信者としてやっていく上の必須用件だからなw
0312774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 15:17:47.31ID:2s0dhBxC
Tiny861AのSOP品ってchip1stopあたりじゃ無いと
入手できないですかね?
0313774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 15:51:09.29ID:uuTui5Av
461までなら共立が扱ってるが、861だとミスミ、ザイコストア以上じゃないとないねぇ
0314774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 16:33:54.30ID:csOr8+LF
やはりそうですか……
在庫ストアをあたってみます。
ありがとうございます。
0315774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 17:40:11.63ID:ZtPKNekR
>>300
>ここ何年かのArduino関連の派手さ
縁側でたそがれるジイさんかよw
遠くを見つめながら…
0316774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 17:46:23.23ID:rkOtorx1
>>315
騙されて乗り換えたはいいが
性能、入手性、価格、売り上げ、あらゆる面で追い抜かれて
とうとう唯一の心の拠り所であるArduinoにまで見放されたと思ったら
こともあろうににっくき宿敵に身売りという耐え難い最悪の結末

そりゃ、たそがれるわw
0317774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 18:42:29.69ID:qlWxJu6E
夕方まで待ったが、とうとう質問の返事はもらえなかったな。
(どちかというと関わり合いたく無いので、ちょうど良かった、
返事はいいからね)
しかしそれにしても今日はID変えながらの噛みつきまくりがいつも以上にすごかった。
口の悪さには馴れているつもりだったけど、
おじさんはね、少しだけビックリしちゃったぞぉ。
これだけPIC賛美で活躍していると、そのうちにマイクロチップから
売り上げ協力で表彰状を貰えるんじゃないかw
じゃぁな、がんばるんだぞ。
0318774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 19:50:03.10ID:UfGy7+E3
Microchip傘下に入ったら、ちったあ気前良くサンプルくれるようになるかねえ
以前からのセコさはそのままキープかねえw
0320774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 20:43:02.98ID:xfItU8sH
>>ID:qlWxJu6E
相変わらず一人で悦に入ってるようだがあまりにも漠然としすぎてて答えられんってことよ
双方何種類のチップがあると思ってんの
あえて言うなら
「ディスコン回避用の古いチップを除けば全ての点において同等かそれ以上である。」

ちなみに、俺個人としては当分ESPで遊ぶからどっちもいらない
0322774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 22:05:40.94ID:E3C41OMN
>292
マイクロチップがトップになるのは8ビット限定で集計した時だけ。

16ビットや32ビットを足した場合はルネサスやフリースケールには
遙かに及ばない。
フリースケールはNXPに吸収されたので、現在はNXPがNo2。
0324774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/19(火) 22:28:05.95ID:3j0hSTHw
>>322
そうなるとよけいID:R18xfmvzやID:1zGFp0imはギャフン!ですなw
そもそも8bitだけで比較するんだとおっしゃってるようなので
0325774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/19(火) 22:31:00.29ID:R18xfmvz
買収して仲間になったのになぜか発狂してAVRスレに荒らしにくるキチガイPIC厨w

なぜそんなにAVRに劣等感あるの?w >>ID:Of2vDXfD

買ったのに負けたみたいw
0326774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 22:36:53.90ID:3RRK57qp
>>325
どうしてそういう人達の発言を過剰に気にするの?
なにか劣等感でも感じてるの?
一番病んでいるように見えるよ。
明日がんばれい!
0327774ワット発電中さん
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2016/04/19(火) 22:43:19.39ID:R18xfmvz
>>326
おまえは馬鹿なのか。単純にスレチ荒らしだから。

こういう出張荒らしをするキチガイは自分がキチガイだとしいう自覚がないからはっきり言わないと理解しない。

ARM厨とPIC厨とマカー、そしてネトウヨは2chの荒らし四天王だろ。
0328774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/19(火) 22:49:59.61ID:hL34QRn/
あーあ
結局、こういう汚い言葉の応酬になっちゃうのね
で、
>PICの品種を整理する方針とのこと(8ビット品の廃止???)
のソースはどうなったの?
出せないから荒れてるの?
0330774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/19(火) 23:09:28.11ID:3RRK57qp
>>327
じゃあ、理解させるのがキミの使命だ
しっかり仕事して目的を達成しろよ
お手並み拝見しとく
0332774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/19(火) 23:21:31.67ID:eeFryC6p
おっと、AVR勢、どうやら敵前逃亡を決め込んだようだ!
汚い捨て台詞を吐きながらw

持って来れるのが信憑性も引用元も示せないむなしいリンクだったり
ちんけな脳内限定製品展開予想だけじゃ、そりゃ戦えんわなw
0340774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/20(水) 04:25:19.07ID:k6Nk7LYv
随分たったのにまだネチネチ暴れてるのか低脳馬鹿PIC厨は。

そりゃPICは変態と世界中に馬鹿にされるわけだな。
0341774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/20(水) 16:41:55.77ID:J5yIIcVQ
発狂
キチガイ
低脳
馬鹿

変態

語彙とその使い方が小学生並みだな
0342774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/20(水) 23:37:32.23ID:VQ9rhncq
>語彙とその使い方が小学生並みだな

語彙・・・じゃなくて御意
0344774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/21(木) 04:06:21.42ID:ej1vS+VL
Arduinoが無かったら、AVRなにそれ的になっていたかもしれない

とか言っちゃったりなんかしちゃったりして
0345774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/21(木) 11:41:15.76ID:xuCOGw3N
全部やねうらおが悪い
あの記事がなかったらほんとAVR何それだった
0346774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/21(木) 14:25:47.72ID:0HoUv4ny
>2008-02-28 いますぐPICをやめてAVRに移行すべき10の理由
乗り換えようと書いた2年後に突っ込みいれられて
>PICのほうがAVRより性能は上
って答えてるw
でもアフィ収入が惜しいから記事は放置
騙される馬鹿が続出
0348774ワット発電中さん
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2016/04/21(木) 16:18:15.51ID:hVN933D6
>>345
2008年当時の認識ではあんな程度
でも恥ずかしげも無くいまだに記事が残ってるのに驚いた
恥を知らない人間ってのはどこにでもいるもんだからな
そして乗せられて踊り踊るやつもまた存在するw
0349774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/21(木) 16:20:31.63ID:PXWlloe1
発狂
キチガイ
低脳
馬鹿

変態
火病
発作

語彙とその使い方が小学生並みだな
0351774ワット発電中さん
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2016/04/21(木) 20:28:38.42ID:t7VO9wn1
>>347
>>350
論破された悔しさがにじみ出ている典型的なレスだな
反論も出来ないが、かと言ってただ黙るのも悔しいっていう…
0353774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/21(木) 22:08:04.99ID:It6nMzu7
PIC使うやつはバカ!
利口なやつはAVR使う!

と言った結果がコレ
コントです
0354774ワット発電中さん
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2016/04/21(木) 23:05:48.46ID:TMxvCatO
理論立ててどれが優れてると決めたところで優れたチップを使うという
ことにはならない。
問題を解決しようとするとき、どれが適しているか検討すれば十分だし、
使い慣れたチップで足りればそれを使うだけ。
0355774ワット発電中さん
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2016/04/21(木) 23:27:06.62ID:vEj/EDtE
>>354
理論立ててどれが優れてると決めたのにわざわざ優れていないチップを使うのか?
どれが適しているか検討する際には論理でなく直観なのか?
面白い論理だねw
0357774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/22(金) 06:08:54.39ID:uNN4bvmI
まったく。組み込みで一番優れてるのはARM。Intelでさえ歯が立たない。
それにAVR、PICなんかオワコンでしょ。PIC採用してるスマホなんか聞いたことないし。Atmelは会社なくなったし。
電子工作で一番使われてる工作基板arduinoもこれからはARM。もうARM使うしかない。

これこそ論理的帰結。
0358774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/22(金) 07:22:51.90ID:44FyqgGK
>>356
甘い  競馬板 ディープインパクト スレより引用
ディープインパクトは競馬界では有名な競走馬


31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/03/27(日) 09:20:57.26 ID:JB+QvwEm0
予想通り福永が降りたら即G1勝利

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/03/27(日) 09:20:57.57 ID:Z87IFhDAd
いやぁディープほんと神だな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0360774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/22(金) 09:35:51.72ID:pKC4KI/x
新スレ建てました。

タイトル
*** CPUを比較検討するスレ ***

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461285027/

以下、新スレのテンプレです。(一部抜粋)



比較検討する対象の CPU など
  
1  PIC ARM  AVR  H8 intel LPC  PSoc SH STM  その他
2 これらを搭載したボードの比較、検討も対象です
0361774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/22(金) 10:13:15.64ID:J3ak+Sg6
I/Oのリアルタイム処理なら1ビットCPU(シーケンサー)が早い
0362774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/22(金) 11:33:04.24ID:pt9e3vpA
>>357
最終的にはそういうことかもね。
CortexーM0/M0+あたりがエントリで、最初からintは32ビットが当たり前って感じで
0363774ワット発電中さん
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2016/04/22(金) 12:55:44.97ID:aCoLjeJu
LPC810 : ARM Coretex-M0、8Pin 1個¥80(税込)
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-07191/

確かに↑みたいなのが、FLASHが4倍くらいになって5Vにも対応なら もう他はいらんな
しかし今はまだ駄目だ、5Vは用途次第だから我慢するとしても FLASH=4K じゃあな

その後の展開を期待してたんだけど、進展なしかな?
0364774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/22(金) 14:11:05.02ID:iXV8r85Q
確かに4Kは少なすぎる
せめてATTiny85と同等の事ができるぐらいフラッシュが欲しいよん
0365774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/22(金) 14:32:17.48ID:dBzLDUHj
パワーダウン時の電流は小さくてよさそうだけど、動作時の電流が大きめ
コイン電池で工作することが多いオレには向いてないなLPC810
0366774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/22(金) 14:38:43.70ID:2IiBdDem
そういやIchigoJam作って遊んだときのLPC1114がどっかにあったな
mbedってその後どうなんんだろう
0367774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 01:33:41.33ID:YHgdjpon
「PIC採用してるスマホなんか聞いたことないし。」
「これこそ論理的帰結。」



はらいてーw
0369774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 05:30:53.96ID:mgEN0D7Z
>>365
コイン電池製作にはATTiny10、44、85とかですか?
先日、85で温湿度計を作ってコイン電池で動かしてるけどマイコンをいかに省電力にするかが課題でして
0370774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 05:40:56.38ID:oPdFb9xG
>>363
クロック出力にしてオシレーターで使ってる
スイッチマトリックスでバスから外してあげる
48(72)MHzまで任意、80円なら安いもんだ
0371774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 10:09:33.42ID:Q6Ptu8xo
>>365
確かに少なめだけど、Tiny13と比べたらまだかなり多い気がする

>>369
温湿度計の表示はどうしてるの??
液晶でもかなり電気食うと思うけど。
0372774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 11:13:24.90ID:kQIYKwR8
>>359
昔のタッチパネル携帯(白黒)を分解した時にワンタイムのPICなら入ってるのを見た
0373774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 12:33:50.87ID:XFdJfaBt
>>117
この手の手法は正しいか否かでなく個人がやりやすいかどうかの問題として
電源は太い方がいいに加えて分岐が多いので裸線が都合がいい
信号線は1対1がほとんどなので自由に交差できるほうが楽
ところでスズメッキ線を電源に使うと不便なのがスルーホールの両面ユニバーサル基板
交差できんので片面を使っていたが、最近、秋月から両面ノンスルーホールが出たので
これから使うことにする

>>120
ちょっと試してみたい
0374774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 12:42:39.98ID:N9IyaNHN
コイン電池CR2032駆動を考えてクロック上限1MHzを条件にすると
どれが一番長持ちなんだろう
0376774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 15:21:34.87ID:oA6zbVlC
>>373
秋月のパワーグリッド・ユニバーサル基板

個々のスルーホールと電源ラインのスルーホール/ランドとの距離が近いので、
ハンダブリッジに気を遣う。
でも電源ラインを引かなく済む、どこでもすぐ近くに電源パターンがある、
というのはこんなに配線が楽かと驚いた。
ノイズ上も有利だと思う。
0377774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 16:04:43.56ID:kQIYKwR8
>>376
あの基板、リード部品だけならいいけど
チップ部品が少し加わった途端ショートしそうで大変だった
0378774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 17:44:40.57ID:QEriCEOY
>>363
まぁ、ARMのローエンド製品だとだいたいフラッシュは8Kが一般的かな?
多分、8Kくらいが単機能のものを仕上げるのに手ごろなサイズなんだろうね。
SOPで良ければdigikeyで100円以下でもあるし、まぁ悪くは無いか。
0381774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 20:31:08.07ID:N9IyaNHN
PICのほうが長持ちっぽいのでAVRはそれなりに使うことにしよう
0382774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 20:32:52.28ID:zy0XNc2z
>>378
8Pin <- これ以下が、俺のMUST条件だった
値段、消費電流は気にしない

この条件で、且つFLASHの大きい物を探した結果Tiny85に行き着いた
ピン数に拘らなければ、そこそこ選択肢が有るのは知ってる
0383774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/24(日) 02:05:51.00ID:WvhWgkmz
おれもTiny45/85ばっかだわ
AVR-USB使えばPCと繋げられるし、色々使えるよね
0385774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/24(日) 09:41:05.47ID:8N9a5uao
相当のPICの名前がわかると
勝った負けたの話になるんでしょ
0386774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/24(日) 09:55:28.39ID:tedoow7+
>>382
85でも8KB(4Kword)程度でしょ
あまり大きいとはいえないよね〜〜〜
0388774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/24(日) 10:19:04.49ID:wil9QcBS
>>385
そうかも知らんが単純にPICでも同じことやりたいだけ
Tiny85と同じことをLPC810でやろうとしてるがメモリ少なく苦労してる
0389774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/24(日) 10:24:35.55ID:Zx7qCoqe
PICスレへどうぞ。ここにいるPIC厨は馬鹿だけど、PICスレの住人は天才揃いだよ。
0392774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/24(日) 11:22:41.26ID:A7vZhOS2
電電のスレはどこに行っても同じ人間がいるという認識だけど
0393774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/24(日) 13:08:22.25ID:tBJaQG2K
正常な人間は電電板なんかで読み書きしない
だから
君も僕も異常な人間、仲良くしような
0396774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/24(日) 15:49:59.85ID:m5WajgT5
>スレチ荒らしを叩いた
>キチガイに絡まれた
出自が知れるのう
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