AVRマイコン総合スレ Part37
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
仮に全廃なら個人利用なんで数多く使うわけでもないし、買いだめだな。
DIPパッケージは扱いが楽だが、PICは嫌。20Pか28Pで足りる場合がほとんど。
ソフトのサポートサイトがいつまで利用できるかも問題。 >>177
別に面白くない実に的を射た表現
>仮にAVR全廃ともなれば、どう対応するのだろう。
あんたが心配しなくてもとっくに解決済み AVRが全廃になってもそれは時代の流れ・・・・・
必要なら残るし、不要なら無くなるだけのこと
他社では残っていても誰も使わない物だってあるし
自分は、今あるものの中で自分に必要なものを選んで
使っていくだけだで、無くなれば別も物を使うだけだよ Microchip社がAVRの名前をPICとかの型番で出荷しても使わないの? 競合他社がいなくなれば値上げ。価格が倍なってもPICやAVR使い続けますか? なんか久々にAVR studioで書き込もうとしたらconnectできない...
何故だ... >>179
>別に面白くない実に的を射た表現
脳に障害でもあるのじゃないか?
>仮にAVR全廃ともなれば、どう対応するのだろう。
どこに、そんな記述がある?
勝手に存在しない記述をこしらえて、それにレスしてるよw
ここでも脳障害を証明してる。 こりゃ本物だw
お薬が切れてますよ? >>165
ARMだと上の方まで移行しやすいからね。digikeyでも100円以下のもあるし。
AVR全廃でどうしても8ビットに拘るなら8051コアなのでいいやって感じかもしれない。
>Arduinoも廃止方向?
Arduinoは別にAtmelの製品でもないし、スケッチがビルドできて
動きさえすればいいわけだから、CPUが変わっても問題無いっしょ。 そもそも商社から廃品種通知来てるのか?
他にネタらしいネタもないし
この流れも仕方ないか >>188
PICを巻き込む理由がわからん
どういうこと? 意識高い人はどんどん他のことに興味がわいちゃうから
何もかもがあっという間にオワコンになったと感じてしまうのだ そもそも、Atmelの身売りの話は2014年の3月なのに、沈む船から逃げ遅れるにもほどがある。
唯一の頼みの綱がArduinoだったんだろうけど、
101が出てきたりESP8266が注目されたあたりでAVRオワコンに気づくのが普通。
期せずして「AVR信者」とか「AVR厨」とか、現実から目をそらして幻を追い続けたツケがまわって来たのね。
ホント、お気の毒です。 ワンダースワンってゲーム機だろ
80186だけど改造して遊ぶのかな >唯一の頼みの綱がArduinoだった
ありゃあ、その程度の認識で語っちゃうのかぁ(笑)
残念すぎる脳味噌だなぁ。 確かに最近ESP8266しかさわってねえw
Arduino IDEが重要なんであってAVRの必要性はそもそも無い >>197
生産完了公式発表のソース はよ
てか 釣りだろ?w >>201
ん?
じゃあ、どういう認識?
ご立派な脳味噌を働かせてご高説を披露してみてよw >>203
そんなもの無いよ
そもそも誰がそんなこと言ってるの? AVRコアが20MHzから進化してねーのがな
プロセスルール変えて48MHzまでとかならねーかな
FlashやSRAM命令は遅いままでもいいから >>197 の「脳内現実」では、生産完了が公式に発表済みの模様w
面白いやつ >>207
>>197のどこからそれが読み取れるのか不思議
そこまでナーバスになっているのかw >>207
遠くのヒソヒソ話も全部自分の悪口に聞こえるんだねw PCと携帯で始まったようです クスクス
暇な方は、かまってちゃんの相手してあげて
きっと実社会では主人公になれないのだろうな
必死すぎて気の毒とも >>210が必死すぎて気の毒にしか見えない件について リレー式計算機の前に真空管使った計算機が有ったんだけど、起動に一か月とか
当たり前のようにかかってたな。
今は良い時代だよ。 >>206
8bitで高クロックならARM使った方が効率的じゃないかい
まるでZ80の20MHz品みたいでムダだと思うが >>202
ESP826のArduino Coreが整ったのは大きかったよねえ。
うちのUNOは当分、もしかすると永遠に、出番が無いと思う。
IoTがらみが面白すぎる。
ESP8266安すぎw
おっと、スレチだったか >>213
一旦電源をおとすと、フィラメントが温度差で、より切れやすくなるので、入れっぱなしにするんだよね。
真空管機の立ち上がりに時間がかかるのは、ハードプログラム(配線)の時代でないかな? >>215
まだまだUNOは現役だよ
ESP8266にのせる前のテスト用だけどね 8bitマイコンだと4byte変数の掛け算や割り算も時間かかっちゃうよね、FFTしようものなら・・・
32bitマイコンだとあっさり終わるし8bit変数は文字列くらいしか使うことなくなっちゃったよ 適材適所、臨機応変、変幻自在、融通無碍
そう言えば以前に
「ワードメモリアクセスの実行時間は16bitPICの方がAVRよりも早い」
と自慢していたアホがいたな マイクロチップすげぇなぁ。ついにノドから手が出るほど欲しかった
8ビットAVRまでゲットしてしまったのか
かつて隆盛を極めた8ビットPICを叩きのめしたヤツをな マイクロチップが欲しかったのはFPGAあたりの特許ではないかと、AVRはきっとついで >>221
相変わらず80年代の夢を見続ける馬鹿発見
後発のAVRがディスコン無しゆえに現存する古いPICを超えただけ
それとて過去の話よw や○う○おの戯言を信じて乗り換えたらAVRが風前の灯でござる
責任取れよ、や○う○おーw 前に読んだWeb記事によると
マイクロチップが欲しかったのは
車載用半導体だとの事。
それ以外の目的もあるだろうけれど。 いやMega8が出たころから他のメーカーも追随してきたじゃん
そういえばTIなんかも向こうで
「うちのMSP430はMEGA8と比べて(ちょっとだけ)速い」
「PIC?そんな時代遅れのやつ使ってるのか?」
みたいな広告を打ってたよな・・・かれこれ15年近く前かも PICのくだりから
たぶん8ビットの古くてとろいPICを使い続けていた人が多かったんだろうなと
(というか未だに結構多いんじゃないか?) でも早いって自慢してる割にやってることはLEDチカチカなんだよね AVR使いは元PIC使いが多いという事情も有るし
他社もPICユーザーを切り崩して、自社のチップを使わせたいという思惑が有ったのかも知れない >>229
AVRとMSP430のユーザーがやってたのは
PICの4倍速でLチカってことか?
無いとも言い切れないな 私も8bitPICのアーキテクチャにイヤケがさしてAVRに乗り換えた口だけど、
8bitPICはクソだってPICファンさえ認めているんだろ?
なら8bitPICの生産を終れば丸く収まるw
16bitPICはそのままで32bitはARMで。 ARMってクロック早くなればなるほどROM読み込みが追いつかないから
読み込みにウェイトを入れて遅くする欠陥チップだっけ >>232
8bit PICはクソではない
変態なだけ >232
8bitPICは互換性と保守とソフトウェア経験と資産を活かすための物だよ、ディスコンせずに作り続けることに意味がある。
ディスコンせずに頑張るメーカ−もあるのに、ディスコンどころか会社自体を身売りして何もかも責任放棄してしまうような
メーカ−は最低だよな。 >ディスコンせずに頑張るメーカ−もあるのに、ディスコンどころか会社自体を
>身売りして何もかも責任放棄してしまうようなメーカ−
まじでそんな最低なメーカーがあるのか・・・
そのメーカの製品は絶対使いたくないからメーカ名教えてくれ >>236
もう実質無くなったよ
Microchipに買われてw
会社の品位というより経営者の品位だろうな
売り払ったあとまで退職金がらみで揉め事を起こしてるんだろ? >>233 ARMってクロック早くなればなるほどROM読み込みが追いつかない
単にdisりたいだけだろうけど、ARM以外でも同じだよ。
フラッシュROMは大体30MHzぐらいまでしか
アクセススピードが追いつかない。
それ以上は、単純にウェイト追加するとか、
数倍のバス幅でプリフェッチするとか
命令キャッシュを入れるとか
色々と対策が必要になる。 >>232
あんたが嫌気がさして放ったPICってどの型番?
8bitPICという大きなくくりでしか物が言えないところに情弱臭プンプンなんだがw
あと、ディスコンの概念は当然理解してるよね? PIC使い()
「8bitPICは古いからクソでもしょうがない」
「PICはクソだけどディスコンにしないマイクロチップ最高」
「PICはクソだけどAVRやMSP430より高度な事ができる。たとえばLEDチカチカ」
「PIC使いは変態」 >>240
論理性というものを微塵も感じられない文章
だからこそ根も葉もない流言に踊らされてAVRに手を染め
挙句の果てにAtmelに裏切られるはめになる
かわいそすぎて笑えてくる あの文章に反論する価値を感じるすばらしい感性の持ち主です 前から不思議に思っているのだが
PICファンはAVRの何が気に入らないんだろ? むしろAVR側の布教活動のせいでしょ
毎度毎度PICから乗り換えるべきとか書き込んで専用ページまで作るほど >>246
AVRが気に入らないのではなくて、AVRを薦める行為が気にいらないのか。
自分の好きなPICをけなされるのが我慢できないんだな。
そうか、それは困った、解決が難しそうだ。 >>247
第一夫人、第二夫人、並存的発想か。男として甲斐性十分。
欲張って第三、第四も。技の使い分けで混乱しそうではあるが。 arm厨はintelスレとavrスレを荒らす。
pic厨はavrスレを荒らす。
intel厨とavr厨はどこも荒らさない。 >>248
全く違う
その勧める行為に何の論理的な根拠も無いからあきれてるだけ
例えば古いPICと新しいAVRを同列で比較して勝ち誇ったり
上の方に出てた例のただキャッチーなだけの記事だって
突っ込み入れられたあげくにほとんど自己否定してる >AVRが気に入らないのではなくて、AVRを薦める行為が気にいらないのか。
違うよ
君や>250みたいな気持ち悪いAVRヲタが気に入らないだけ
とはいえAVRコミュはそんな気持ち悪いやつばかりなので、どっちかというと
AVRコミュが気持ち悪いって言う方が正しいかな
ちな俺はPICは良く知らない。ここ最近は32u4しか使ってない どっちが勝ちか結論出しても何も変わらないんだね
その結論は重要でもなんでもないから
こだわるほうがどうかしてる >例えば古いPICと新しいAVRを同列で比較して勝ち誇ったり
ほんこれ
これを指摘するとAVR厨は黙り込む じゃあ、古いPICと古いAVRを比較してみろよ
この嘘つき野郎が 製造元のAtmelは最大のライバルであったMicrochipに買収された
AVR以外のチップの載ったArduinoが本家から公式に発売された
もう息の根止められたのと同じ おー
持論を崩されそうになるから
頑張っちゃうわけか
ある意味、納得。
どうぞ、続けてください。 >>255
古いAVRなんてとっくにディスコンなのにどうやって比較すんだよ、馬鹿か?
あ、そもそもディスコンを知らねえレベルなんだよなあAVR信者ってw
そのくせ「8bit PICはー」とかほざきやがる
8bit PICのスペックでも目を通してからほざけ情弱がっ!
http://www.microchip.com/ParamChartSearch/Chart.aspx?branchID=1012 論破されてかなわないと見るや
最後は小坊並みの捨て台詞かw じゃあ時代ごとに比較していこうぜ
古いPIC http://www.rhoent.com/pic16xx.pdf
同年代のAVRには何がある? いや、何がなんだか良く分からんなってきたぞ
ちゃんとアンカー打って対決の状況を鮮明にしてくれんと
全然おもろない >>266
つまりPIC24の方がAVRよりすごいってことか
どうやら決着がついたようだな >268
>AVRと同じ土俵に立てるのは8bitPICだけ(理由は不明)
>AVRと性能勝負していいのは低性能なPICだけ(同じく理由不明)
>高性能なPICはPICと認めない(同じく理由不明)
>→つまりAVR大勝利
いやいや、こうだから だって高性能なPICって素人の電子工作では馴染みないじゃん
電子工作で気軽に使える8bitのなかで最新のPICとAVR比べたらどうなんだろう >271
16bitPIC(PIC24,dsPIC)も32bitPIC(PIC32)も下位モデルなら値段も入手性もパッケージ選択も
AVR-MEGAシリーズと遜色無いと思うけど、なぜ気軽に使えないと思うの? そろそろ劣勢(というかまともに論理的な反論が出来ない)を悟った厨が
他人の振りして「いい加減PICの話題はよそでやれ」とか言ってごまかす
発言が出てくるころだな >>272
入手性だけじゃなくて使い易さを心配してるんだけど
それって8bitPICと同じ手軽さでプログラム組んで書き込んで動かせるの?
8bitより難しかったり学習コストが高かったり特殊なライターが必要だったりしない?
(レスしときながらPICのことよくしらんくてすまん
8bitと同じように使えるならちょっとかじってみたい) 初心者だけどAVR乗り換えた方がいいのかな
乗り換えるなら何にすればいいだろう 少なくともAVR厨は自力であれこれ調べるための知能が足りないと言うことは良く分かった >>274
>>274
>学習コストが高かったり特殊なライターが必要だったり
ごく普通の環境を整えてあればこれはまったく差が無い。
コンパイラを追加インストールするだけ。
>8bitより難しかったり
「8bitより」ってのがちょっと御幣がある。
8bitでも高機能なのは高機能なので単純にbit数だけではいえない面もある。
それは置いといて、難しさは当然ながら機能の増えた分に応じて増す。
でも機能比で考えれば便利になる分で相殺されて逆に楽になったと思う。
実際、米粒PIC以外は24Fしか新規購入してない。
乗り換えの障壁はほとんど感じなかった。 なんとAVRの出荷量はPICより遥かに多かったらしいな・・・
今回の買収はAVRのラインナップの購入が目的だったようだ
PICの品種を整理する方針とのこと(8ビット品の廃止???) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています