トップページ⇒電気・電子
1002コメント378KB
【Cortex-】 やっぱARMっしょ part10 【AxRxMx】©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774ワット発電中さん 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2015/10/05(月) 22:31:21.62ID:/ZKA4LDM
ARMデバイス、ARMボードについて組込系ARM全般のスレ

時代は「やっぱARMっしょ」
省電力ニーズの高まりを背景に海外チップベンダーはもとより国内勢も参戦
ホビーとしてのマイコンからスマートデバイス用プロセッサまで
ARMコアを持つチップやボードのラインナップは今まさに百花繚乱

【前スレ】
【Cortex-】 やっぱARMっしょ 9 【AxRxMx】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1399381482/
0651774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/27(火) 09:31:56.43ID:dxLdstb6
ST Microってアカウント登録必要になったのか
0653774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/27(火) 10:11:16.50ID:dxLdstb6
>>652
えっ？本当に
外部のNXPのリンクとか色々やってるけど、
アカウントの画面出るんだけど
0654774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/27(火) 11:56:30.92ID:CauYltvo
STMなのかNXPなのか・・・
いずれにせよデータシート位ならどこも登録なしで見れるが
0655774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/27(火) 13:11:08.11ID:dxLdstb6
>>654
もちろんデータシートは見られるけど
ST-LINKユーティリティとか のツール類が
春頃見たときはダウンロードできたのが、
今ダウンロードしようとしたらアカウント登録必要になった
0656774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/27(火) 13:57:47.55ID:gQYPZ/I3
>>648
> 勘違いしている様だが、ここは電気・電子板。スレ住人はハードスペックを決める人なんだが。

ハードスペックを決める人である場合もあれば回路引く人である場合もあるのでは?

> システムアーキテクトは普通一人だと思うが、あんたの所は違うのか？

お客さんから条件言ってくることは多いね。
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/27(火) 14:03:13.60ID:9nvpXk0l
ここはそういう住民が集まる場で、システムアーキテクトって独りでやるもんだったのか。俺も勘違いしてたな
0658774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/27(火) 14:05:16.84ID:xgNj6gl6
>>650
両面基板なら半分の大きさに納まったんじゃないか、これ？
それでも片面基板の方が安いのか…
0659774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/27(火) 14:18:26.65ID:KaMnstO8
当時はそうだったんだろう
今なら4層か両面とか
0.3mmドリルで済ませるか、0.25mmドリルまで許すのか?とかで
値段の境目があったりなかったり
0660774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/27(火) 19:10:20.31ID:yQrfGdc5
部品の選定なんて購買部門や財務部門の意見も要るしどんだけ売るかと言う営業部門の意見も要るだろ
アーキテクトが部品まで選定するなんて一品もんとかかなり小さな案件しかないと思うけどな
0661774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/27(火) 21:45:48.56ID:LKspWvIp
>>650
写真見る限り、これは設計ミスだな。片面基板は関係ないね。
正しく設計してたら、自動搭載機がちゃんと自動でジャンパワイヤーを打ってくれるし。

> という指示があった
アンタの失敗かい!!w
0662774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/27(火) 22:11:53.63ID:ZgfBCNLC
>>657
客の要求に社内の事情、何処までハードでやり何処からソフトにするのか、リアルタイム処理と通信／ＵＩを一つのプロセッサでやるか２つに分けるか、速度が必要ならFPGAを使うか止めるか。
客が細々指定してくれば楽だが、処理内容だけで実現方法は知らんだとメンドイ。

システムアーキテクチャが描ければ、各ブロックはサブアーキテクトに任せられる。その時グループディスカッションもするけど、最初の線引きは一人。
そりゃそうだ。そうしないと押し付け合いが始まって収拾つかなくなるw

>>660
部品の選定までするシステムアーキテクトなんて、聞いたことないな。せいぜい主要部品までだろ。
0664774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/28(水) 07:00:57.35ID:H/pucrDX
>>661
何が正しい設計なのか知らんけどあえての設計だろ
わざわざ基板にジャンパー用の番号振ってるから設計ミスとか言う話でないのはアホでもわかる
0665774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/28(水) 07:13:24.36ID:8EQotHzn
>>664
昔は多層基板、高かったからな。
人件費かけてでも、ジャンパー飛ばした方が安く済んだんだろ。
0666774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/29(木) 08:11:24.83ID:mWUN2YkF
当時からメッキ線のジャンパーは実装機挿入だろ。まさか、人手でやったと
思ってるのか？
0668774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/29(木) 17:35:52.19ID:T4hlueI2
>>664
> わざわざ基板にジャンパー用の番号
わりぃ〜、スマホで見てたから見えんかった(汗)
PCで見たら確かに。設計ミスは前言撤回する。
すまんかった
0675774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/30(金) 00:43:45.27ID:oaRQfkua
>>666 当時からメッキ線のジャンパーは実装機挿入だろ。まさか、人手でやったと思ってるのか？

当時は未だ自動挿入機は一般化していなかった。

またジャンパーの種類の限定具合からしても人手で挿入している
0677774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/30(金) 01:59:13.99ID:IiNVdu92
>>673
どこのコミュニティだよ。みんなって誰だよ。
あそこのは基本NDA結ばんとコアな資料見れないぞ。
0680774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/30(金) 07:58:15.64ID:fLvwI17t
>>675
> 当時は未だ自動挿入機は一般化していなかった。

お前が知らんだけだろ
1980 年半ばにはちょっとした企業なら普通に使われてたよ

【参考】
1954年にアキシャル・リード部品用自動搭載機が開発され、プリント基板実装が可能となった。
http://home.jeita.or.jp/ecb/history/
0682774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/30(金) 10:24:27.59ID:IM05Sf87
80年代初頭、うちの近くの団地じゃ部品つけるパートが流行ってたわ。インターホンとかだったかな
0684774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/30(金) 12:56:51.31ID:J1mE8O+L
>>683
お前が足らんと思ってる資料を示せばすむ話
よくよく見たら足らんのは自分の脳ミソってオチかも知れんが w
0686774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/30(金) 13:32:18.93ID:IM05Sf87
qualcommはドキュメントだけじゃなくデバッガーとかの開発ツールまで公開されてるのに・・・
0687774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/30(金) 14:13:00.44ID:lly2Ipy0
>>686
LLVM+eclipse+gdbなんてどこにでも転がってるだろ・・・

簡単なデーターシートはあるけどペリフェラルの詳細とか無いだろ
レジスタのアドレスすらないし、全然足りてるようには見えないんだが
マジでこれでどうやってソフト作るのかね？

そら、Linuxのサービス使った上層のアプリなら作れると思うよ
でも細かい仕様が分からないと作れないものっていっぱいあるけど十分情報があるって主張だよね？
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/30(金) 14:26:05.25ID:lly2Ipy0
と思ったらあったわ
Snapdragon 400と600のはあるのな
8000ページ超か・・・週末読んでみよっと
0689774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/30(金) 19:48:07.03ID:Lesc11Y7
クアルコムがNXPを買収するかもだってさ
ttp://m.japan.cnet.com/story/35089804/
0690774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/30(金) 20:42:29.91ID:i6PlWmmD
>>688
上層のアプリを作るのに必要な簡単なデータシートさえ8000ページ超
(おそらくお前のやることには8000ページ超でも不十分な情報量だろうが)
0692774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/30(金) 22:59:05.00ID:fTjbO3RW
>>687
二年くらい前ラズ杯のusbがモーレツに割り込み出してて
CPU負荷が高くなってしまうっていう問題があった。
実はUSBペリフェラルのスペックはNDA結ばないと分からず、
オープンソースにもできないので治せないって聞いた。
今ならそんなことは起きなくなったのかな？
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/01(土) 00:17:50.52ID:q61Rd92p
>>690
マジで何言いたいのか理解出来ない

>>692
まぁ、パラパラ見た感じだとやはり色々細かいところは足りてないように見えるよ
元々SDとかみたいに別途契約結ばないとダメなものもあるから当然だけどさ
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/01(土) 12:25:31.42ID:OsdlBhAc
>>692
USB の規格は誰でも見られる。
ロゴマーク付けるには、認証してもらう必要有るが。
0697774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/02(日) 19:32:41.35ID:KvGV1XHU
｢macOS Sierra｣のコード内に｢A10 Fusion｣プロセッサに関する記述が見つかる ｰ ARMベースの｢Mac｣登場の噂が再燃 | 気になる、記になる…
http://taisy0.com/2016/10/02/74729.html
0698774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 09:05:41.89ID:pmTSDsRG
お前らがそうやって取り上げるから、Appleはわざとプチリークを仕込むんだろ
で、その反応を見て出すか出さないか決める
Appleのやり口にのせられすぎなんだよ
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 18:04:10.55ID:wC+saOFn
iPadのアプリがそのまま走るMacでも作ろうとしてるのかな？
0700774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 18:05:25.36ID:LaG+zZqY
同じCPU使ったら走るようになるってわけじゃないでしょ・・・
0705774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/08(土) 11:24:33.19ID:Q8cEd5mv
ギガビットEthernetとSATA対応のはBanana Piにもあるよ

banana pi BPI-M2 Ultra allwinner R40 quad core SBC
https://www.gitbook.com/book/bananapi/bpi-m2-ultra/details

Quad Core ARM Cortex A7 CPU
Dual core Mali 400 MP2 GPU
2G DDR3 SDRAM
support SATA interface
MicroSD slot supports up to 256GB expansion
8G eMMC flash (option 16/32/64G)
CSI camera intface and DSI display interface support
10/100/1000 Mb Ethernet port
(3) USB 2.0 hosts and (1) USB otg port
1080P high-definition video playback
HDMI port and multi-channel audio output
WIFI&Bluetooth 4.0 with 802.11BGN onboard
3.5mm Stereo Output mini-jack with microphone support
Built-in 3.7V Lithium Battery Charging Circuit
Hardware security enables trustzone security system, Digital Rights Management (DRM),
information encryption/decryption, secure boot, secure JTAG and secure efuse
0707774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/14(金) 17:22:03.47ID:IXXwe4di
クアルコムの「Snapdragon」が1個から購入可能に
IoT時代に向けた新たな取り組み、アロー社が販売代理店に
ttp://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1024882.html
0708774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/14(金) 17:37:22.42ID:7fgijEzf
DragonBoard 410c(Snapdragon 410 1.2GHz ram1GB rom8GB bluetooth wifi gps usbx4 gpiox12 i2cx4 hdmi)
が9800円。いいな
ttp://www.chip1stop.com/search.do?classCd=&did=&keyword=Snapdragon
0709774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/14(金) 17:56:47.64ID:IXXwe4di
クアルコムの「Snapdragon」が1個から購入可能に
IoT時代に向けた新たな取り組み、アロー社が販売代理店に
ttp://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1024882.html

これまでメーカーへ直接卸す形だった、クアルコムのチップセット「Snapdragon」が、
日本国内でも1個単位で、企業のみならず個人でも購入できるようになった。
ラインアップは、「Snapdragon 600E」（APQ8064E）と「Snapdragon 410E」（APQ8016E）の2つ。
「E」は今回の商流で扱われる製品を示す型番であり、スペックは従来存在したSnapdragon 600/410と同等だ。
0710774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/16(日) 08:39:39.90ID:cRoGsG9w
↓みたいなツイートを見かけたんだけど、どこまで本当なんだろ？
ttps://twitter.com/fadis_/status/784075632464453632
0715774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/23(日) 17:18:45.89ID:Zf0Dx98p
＞どこまで本当なんだろ？
ツイートを引っ張ってきて真偽を問うバカ
0716774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/26(水) 20:36:30.31ID:wuai9/VI
ARM、IoTデバイス向けの組み込みプロセッサ2製品 〜初のARMv8-Mアーキテクチャ採用、セキュリティにフォーカス - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1026875.html
0722774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/31(月) 15:54:24.42ID:P0WZr1c2
STMが400MHz動作の40nmマイコンを製品化
http://eetimes.jp/ee/articles/1610/31/news085.html

STMicroelectronics（STマイクロエレクトロニクス）は2016年10月28日、
動作周波数400MHzのARM Cotex-M7コア搭載32ビットマイコン「STM32H7シリーズ」を発表した。
40nm世代のフラッシュメモリ混載プロセスを採用し、
従来の同M7コア搭載マイコンに比べ、消費電力当たりの性能が約2倍向上したという。
0723774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/31(月) 19:07:09.36ID:N+tVtzdy
>>722
そういえば、QualcommはなぜSTMでなくNXPを買収したんだろうな。
Freescaleが欲しかっただけか？なら、後は切り売りか？w
0726774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/01(火) 13:28:37.20ID:0fjLCOeg
>>723
CPUしか無いと思ってるんかね
NXP買ったことで無線系のシェアえげつないことになってるんだぜ
0731774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/01(火) 17:42:25.66ID:pWllBrfW
>>726
う〜ん、本当にワイヤレスか？
車載半導体の間違いじゃないの？

高周波部品でNXP、あまりピンと来ないな
0732774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/01(火) 18:01:46.33ID:0fjLCOeg
>>731
まぁ方向性的には車載向けという括りでも間違いないと思うけど大雑把過ぎるし
CPUにしか目がいってなさそうな感じだったから分かりやすい例を出しただけな

具体的な話だとキーレスエントリーとかNFCみたいな近接通信、レーダー系などなど
どの位使われてるのか知らないけどZigBeeとかもそうだよな
さらにWi-FiやBTの石もあるけど、この辺は元々Qualcommも持ってて更に強化って感じかね
0734774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/01(火) 22:09:28.71ID:cSgKREvT
>>733
大した話でもないのに何噛みついてんの？w
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/02(水) 00:57:58.69ID:b1VsKRlX
Cortex-M23はM0、M33はM3とM4の後継みたいだけど商品展開はどうなるんだろう
M0、M3、M4はフェードアウト？
0736774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/02(水) 01:17:21.44ID:9JWwDabZ
>>735
ARM発表は最上流だからなぁ
先行ES品はともかく、採用SoCが実際に出回るのは1年以上先の話だろうし

実際にSoCとして採用されるかどうか
そのSoCの利用が広く普及するかどうかは別問題でもあるし

世代交代が進む場合、数年後に置いてM0〜M7の新規採用は減るかも知れないけど
既にあるチップがどうにかなる訳じゃないしね
今だって7TDMIとか926EJのSoCも売られてる訳で
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/07(月) 22:35:51.41ID:3zWdOVob
>>741
「カスタムFPGA機能のサポート」の下りが興味深い。
FPGAになにさせるんだろう。
0747774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:37:32.76ID:ICIp3S/L
後藤弘茂ってコイツか。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/629501.html
>【後藤】みんなすごい誤解していて、
/* 略 */
> ARMはともかく32bitの出来がひどい。何がひどいか? RISCなのに汎用
> レジスタが16本しかない、その内の3本はプログラム関連で使っちゃう
> ので、汎用に使えるのはたった13本。これで、ロード/ストアアーキ
> テクチャのハンドリングをしなきゃならない。そうするとコンパイラが
> 効率的なコードを吐けない。ので、コードステップが非常に長くなる。

>【山田】つまり今のARMの32bitはひどいと。
>【後藤】ひどい。だって、僕の知り合いでネイティブARM 32bitに触れた
> 人は皆「変態命令セット」って言ってるし(笑)。

ARMなんかの記事書けるだけの知識あるようには見えんけど、メーカーの
プレスリリースの翻訳ならできんのかな?
0748774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:49:13.21ID:a0i+DOqm
けなすだけなら誰でも出来る
専門誌だって間違ってることいっぱいあるけど、いちいち粘着したり噛みついたりするの？
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:55:44.16ID:qXgCeh91
PDP以来の伝統的な奴とは言え
ミドルエンディアンとか残ってたからな…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況