【Cortex-】 やっぱARMっしょ part10 【AxRxMx】©2ch.net
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ARMデバイス、ARMボードについて組込系ARM全般のスレ
時代は「やっぱARMっしょ」
省電力ニーズの高まりを背景に海外チップベンダーはもとより国内勢も参戦
ホビーとしてのマイコンからスマートデバイス用プロセッサまで
ARMコアを持つチップやボードのラインナップは今まさに百花繚乱
【前スレ】
【Cortex-】 やっぱARMっしょ 9 【AxRxMx】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1399381482/ 禿の話はもう話題になってたか
商売としては目の付けどころはいいんだろうけど使う側からするとたまらんな
組み込みの世界のインフラみたいなもんだものねえ
これでルネあたりが盛り返すと面白いんだけど...それはないなw
microchipに頑張ってもらうか
そのうちバックドアとか仕込まれそうで心配 カニのマーク あるし犬 もあり？
それよか サル？ 会社としての格が違うけどカネさえあれば買収できる悲しい現実 >>361
おまえがいう会社の格ってのはなんだ。
ARMなんてポッと出の新参会社だろーが。
まだソフトバンクの方が社歴は古い そんな変わらがな
SBは1981年設立
ARMは1990年設立
大元のAcornからだとARMのスタートは1978年だしな
格つーのは物作る会社と口先商売の違いだろ SH綺麗な作りだから好きなんだけどね
パフォーマンスでだいぶ負けてるんじゃなかったっけ？
磨き直してもう一度っても難しいんだろうなあ >>367
ハゲだが在日ではない。
すでに帰化して、れっきとした日本人。
ケツの穴のちいせえこと書いてんじゃねえよ、日本の恥が。 国籍がどこかはどうでもいいんだが、
商売の仕方がなーんか嫌な感じなんだよね
ルール違反スレスレとか誇大広告みたいのとかしょっちゅうだし
頭が良すぎるとも言えるのかもだけどね
まあARMの場合は設計データだから何かあってもいきなりチップが手に入らなくなる事は無いだろうけど
代わりは探しとく方がいいかもね SBのせいでARMが不味い方向に行ったら、Googleなどが本気でRISC-Vを推進するだろうしﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ >>366
> SH綺麗な作りだから好きなんだけどね
俺もそう思う
でも、汚いアーキテクチャでも投入時期が早くて性能良ければ勝てる
って言うのは歴史が証明してるからなぁ... こっそりx86の悪口を混ぜるのはやめてくれないか？ 473 名前:名無しさん＠１周年 :2016/07/19(火) 08:40:16.41 ID:iHE/uEU80
ARMを押さえるだけでツールチェインも周辺IPもデバガもOSもミドルウェアにも影響力を持てるってことだもんな
組み込みでARMの覇権が進んで20年以上経つがその知的財産の膨大さはすぐには置き換え不可能だわ
>>457
jazzelってどこまで真面目にやるんだろな
>>460
Intelはatomで戦おうとしたが惨敗したよ
いまは戦略の練り直し中ですぐには代わりのものない
>>462
それも一つの事業としてあるだろけど、プレゼンを見るといまの製品やサービスにこだわる気はまったくないみたい
身の回りの情報機器がすべて通信と演算能力をもって連携したとき、いよんな新しい価値がでてくるだろな
ちっこい知能たちに囲まれそれが世界と繋がる生活とかどんなんだろ？
618 名前:名無しさん＠１周年 :2016/07/19(火) 10:13:51.00 ID:nLLrJ97b0
組み込み技術をやってるものとしてはこれはソフトバンクの勝ちだわ
ARMの覇権が決まってからよく買えたな
619 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2016/07/19(火) 10:13:54.76 ID:NR4RVxD+0
まさか日本がモバイルCPUのトップに君臨できる日が来るとは夢にも思わなんだ(´・ω・｀) 【英ARM買収】創業者「私にとっても、英国の技術にとっても悲しい日だ」 ARMが経営の独立性を失うことに懸念を表明 [無断転載禁止]©2ch.net
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468891481/ 【レポート】ソフトバンク孫社長がARM買収で語った半導体にかける夢
http://news.mynavi.jp/articles/2016/07/19/softbank_arm/
半導体そのものも40年ほど前の1976年、ソフトバンク創業前の19歳の時、科学雑誌に載っていた半導体の回路図を
見たとき、「両手両足の指がジーンと震えて、涙が止まらなくなった。感動する映画や音楽と聴いたときのような
感覚がやってきた。なぜかというと、これはついに人類が自らの手で、人類の頭脳を超えるであろうものを生み出
した。これが将来、もっと進化したときに、人類の未来に与える影響はいかばかりのものであろうかと。怖さと感
激と興奮により、一瞬で涙が止まらなくなった」と初めて知った時を邂逅する。 >>376
「英国の」とか語る暇があったら、まずパレスチナ問題の責任をとれよｗ ソフバンが投資先にいらんちょっかい出して業績落とさせるようなアホルダーだったら、とうの昔に潰れてる なんか変なのが湧いてるな
火消しってやつ？
サービスの会社に物作りができるのか？ってのを心配してるんだが
引っ掻き回されると影響が大きいからね うちの会社は大手商社にオーナーがうっぱらったから
最悪、もの作り出来ないのに効率化とかうざすぎ
奴隷ﾐﾀｲﾅﾓﾝﾀﾞ 別に何も変わらんと思ってる俺からするとなんで
そんなにネガティブに考えられるのかが興味深い。
基本ソフトバンクってだけで意味もなく嫌悪感が
有るんだろうけど、根っこはは嫌儲からだろうし
なんか、そういうのをみんなが直さないと日本は
どんどん沈んでいく気がするな。
因みに孫さん自身がボーダフォンやスプリントとは
状況が違うって話してるけどそれはどう思うんだろ？ いや嫌儲なんて下らない理由じゃなくて
SBの携帯での商売の仕方見てると心配なんだが
大風呂敷ひろげて煽っといて気が変わってやめましたみたいなの多いでしょ？
俺の気のせいか？ ARMに特定社の色つくの嫌われて一気に衰退したりせんの？ これ
x86はともかく、今更MIPSやSHに移れそうにない
Cortex R, MならまだしもAとかマジ無理ゲー そもそもが
血税でそろえたインフラをガメて儲けまくりの元ミカカとか
ぼったくり上等の腐った業界だからなあ
ＳＢはそれを向こうにまわして頑張ってると思うよ
少なくとも血税を搾取した経歴だけは無い その分、消費者に不利な契約が多いからね…
最近だとアメリカ割り
で、買い手の仕事の人が多いこのスレだと、嫌な予感しかしない >>390
嫌なら契約しなきゃいいんだよ
ＮＴＴ時代にぼったくられた税金は返って来ないだろ 事業判断は当たり前だけど、実務者としてはめんどくさい
その時が来たら盛大に恨み節を書こうぜぇ
オラクルでひどい目にあってるんで、再来になると嫌だわ 別に既に出来上がってる物の上がりを美味しく
いただく的な話でしょ。経営は今まで通り任せる
言ってるんだし、既に支配的なものをわざわざ
壊して自滅なんて馬鹿な事はしないだろう。
一からサービス立ち上げたり、支配域を拡大したり
敵対商品を潰したりという話とは大分違うと思うが。 CPUプラットホームデザインは
プロセスルールが変わると途端に陳腐化する
ARMにこんなにカネつぎ込んでどーすんだろ
ムダな投資だと思うわ >>393
まあインフラ整備に税金投入はしょうがない面もあるとは思う
ただ、加入権はざけんなよ
って思うわ >>395 はわかるけど、>>393 のどこに文中の改行があるんだ？ 在日憎しが飛び火してARM貶しまで始めたか・・・
病膏肓に入る 在日じゃなくて、猿にCPUの美学は理解できないって事でしょ >>402
CPUの美学? ARMとは無縁の話だしスレ違でしょ 孫はすでに帰化してるから、れっきとした日本人であり在日ではない。
つまりARMは我々日本人のものになったのだ。
在日は帰化するか帰国するかさっさと選べと俺も思う。
だが、それ以前に、在日の意味も知らない連中こそ日本にいる資格が無いと思う。 あの天下のIntelでさえ、ちょっかい出してすぐ手を引くはめになったんだが、
今回の買収もどっちかってーとARM側が煽って高値で売りつけたんじゃねーの。
金は出させても経営議決権は実は譲ってないみたいな。 在日も帰化して朝鮮系日本人、韓国系日本人として誇りを持って生きればいいのにな
なんでいつまでも国籍すてないで偽名でコソコソ生きるんだ？ ディジタル回路設計とコンピュータアーキテクチャ[ARM版]
http://www.amazon.co.jp/dp/4434218484/
今こそ我々はこの良書を穴が開くまで熟読すべき時なのかもしれない(´・ω・｀) >>410
その方が得だからに決まってるだろ
ここで書くなよ、安倍に言え ああ、やっぱり安倍やることはなんでも憎い、の左巻きクンでしたか >>413
安倍が行政の長であり最大与党の長だから「安倍に言え」と言ってる。
ここで書いたら在日がいなくなるとでも？
何でもレッテル貼りだと思っちゃう、のネトサポさんでしたか。 >>409
StrongARMだっけか、懐かしいな あれはDECから買ってきただけだけどな。今はMarvellだね。 >>376
禿に買われるようなARMが悪い。英国人のアジア人蔑視だろ。
ハゲタカがいやなら最初から上場なんかしてはいけない。 >>415
StrongARMからAtomで鉄腕アトム
これ豆 SPARCとか来ないかなぁ
Microとかあるし…ｗ 2017年に登場するARMの新CPUコア「Cortex-A73」と新GPUコア「Mali-G71」は，どんな特徴を備えているのか - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/143/G014356/20160802007/ なんでこんなに 可愛いのかよ 孫という名の 宝もの 【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】IDFでIntelがARMとのファウンドリビジネスでの提携を発表 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1015353.html >>431
ふ〜ん、アルテラ持って入るから、物はついでで出来るんだろうな。 集団ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置について
レーザー・メーザーが開発されたのが、1950年台以降
メーザー初の発振が1953年、レーザーの初の発振が1960年
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
この記念すべき年以降の、人体の自然発火現象は怪しい
No.31 突然人間が燃え上がり、焼死に至る「人体発火現象」
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/31zintaihakka.htm
No.157 人体発火現象２
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/157jintaihakka2.htm
人体 自然 発火現象 : 人の体が突然 灰になるまで 燃えつきる / 世界の衝撃ストーリー
dailymotionを上のタイトルで検索してみ
64MHzの電波を使って撮像しているMRIの動画
集団ストーカー・電磁波被害の加害装置がレーザー・メーザーによるものだとしたら、レーダーを使うはず
加害者にはこのように見えているハズ
ちょっと、エロです
MRI Shows What Sex Looks Like From The INSIDE | What's Trending Now
https://www.youtube.com/watch?v=nDhYLaGPmGU
見えている各臓器、脳も含めて、レーザーを照射すれば、危害を加える行為が成立する
参考までにCTの動画
Radiologist discusses CT and xray small bowel obstruction Imaging
https://www.youtube.com/watch?v=8dNTHdUO_3Q
PCB Imaging: 3D/CT X-Ray Animated Slicing (Top to Bottom)
https://www.youtube.com/watch?v=itTkItXiHsk 「自分達は手を出さず人を追い込む方法があるんだってさ」
「多人数で人を追い込むんだってさ」
「電波攻撃で攻撃するんだってさ」
「他人の考えとか想いがわかる装置があるんだってさ」
集団ストーカー（組織的ストーカー行為）・電磁波被害の加害装置を持たせる時の誘い文句だそうです。
他にもいろいろあると思いますが、これに類するセリフを聞いた事がある人は、警察に一報をいれて貰えたらと思います。 思いっきりスレチだが…
IBMのWatsonのCMのPapper君のお辞儀シーン、思いっきり剛性不足を露呈してる。
その上、制振制御もしてないし。
作った奴、恥ずかしいとは思わないのかなw ペッパーは殴ったら首が取れてぶっ飛んでいきそうだし
腕をつかんで振り回したら腕がへし折れてちぎれそうだよな
体が脆すぎるんだよ
戦闘用ロボにはまだまだ程遠い >>437
なるほど。Pepparは映画『ショート・サーキット』のロ ボット「ナンバー・ファイブ」みたくなるのか。 >>436
>IBMのWatsonのCMのPapper君のお辞儀シーン、思いっきり剛性不足を露呈してる。
お前のチンコに合わせたんだよ 【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】チップカンファレンス「Hot Chips」で次世代京コンピュータなどが発表 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1016341.html >>441
へぇ〜、お〜、スパコンにARM命令セット!!
「やっぱARMっしょ」的なニュースなこと >>441
【年末特別座談会】後藤、笠原、山田のライター3氏が今年のあれやこれを本音で斬る(下半期編)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/629501.html
> 【後藤】みんなすごい誤解していて、ARMの64bitがほかのCPUの64bitと
> 違うって事を全然考えてない。ARMはともかく32bitの出来がひどい。
> 何がひどいか? RISCなのに汎用レジスタが16本しかない、その内の3本は
> プログラム関連で使っちゃうので、汎用に使えるのはたった13本。
> これで、ロード/ストアアーキテクチャのハンドリングをしなきゃ
> ならない。そうするとコンパイラが効率的なコードを吐けない。
> ので、コードステップが非常に長くなる。一方64bitになると汎用
> レジスタが31本、SIMDメディアレジスタが32本だから、コンパイラが
> ものすごく効率的なコードを吐けるようになる。
> 【山田】つまり今のARMの32bitはひどいと。
> 【後藤】ひどい。だって、僕の知り合いでネイティブARM 32bitに
> 触れた人は皆「変態命令セット」って言ってるし(笑)。
とか抜かしてたどんだけわかってるかわからん人か。 >>443
> 何がひどいか? RISCなのに汎用レジスタが16本しかない、
> ので、コードステップが非常に長くなる。
レジスタが少ないと指定ビットが減らせられ、Tumbo命令セットに一役買い、バイナリ長を減らせらた。
…てな俺の認識。
そりゃ、生粋のRISCに比べたら見劣りするだろうなw
実際、ARM 32bitのMIPS/MHzは良くないし。 >>444
> 実際、ARM 32bitのMIPS/MHzは良くないし。
https://en.wikipedia.org/wiki/Instructions_per_second
↑に載ってる表を見ても各ARM製品と近い時代のMIPSや
Alpha、PowerPCと比べても特に劣ってるようには見えんけど
何を根拠にそう言ってんの? >>444
> レジスタが少ないと指定ビットが減らせられ、Tumbo命令セットに一役買い、バイナリ長を減らせらた。
> …てな俺の認識。
スマン、まるでわかってない人だったか。 >>446
それはあったり前。
ここは電気・電子板だからなw RISCの多くは演算はレジスタ-レジスタ間でしか行えない
ARMも同じく演算はレジスタ-レジスタ間でしかできない
x86などのCISCはレジスタ-レジスタ間およびレジスタ-メモリ間で演算ができるので
RISCよりレジスタが節約できる設計
32bitのARMはレジスタ間でしか演算ができないのに実質13本しかレジスタがない
(R13はスタックポインタ、R14はリンクレジスタ、R15はプログラムカウンタなので)
あまりにも少なすぎるということ
その方が組み込みには向いてるが、
現在のスマホのようなGHzのクロックで数GBのメモリでぶん回すには貧弱なアーキテクチャ
それはARM自身も認識してたからこそ64bitアーキテクチャで大幅にレジスタを増やした メモリーレジスタ間での演算を可能にするとアーキテクチャ的に大変なの？
命令とかは直交性失わせずに増やせそうだけど >>452
RISCって、なんの略語だか知ってる？ > 32bitのARMはレジスタ間でしか演算ができないのに実質13本しかレジスタがない
じっさいコンパイラが吐いたコードみればそんなもんで足りてる場合が
多いんだよなあ。
足りない場合でもアクセス頻度が高いものからレジスタに割り付けるから
性能への影響は大きいものではないし。 関数の呼び出しは速くなると思うよ
レジスタ渡しできる引数の数が増える
パフォーマンス面ではそれよりも
64bitのARMがSIMD命令で倍精度浮動小数点演算に対応したのと
暗号化命令が追加されたのが一番大きい
それとSIMD命令がIEEE754に準拠したので
科学技術計算に対応できるようになったこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
