【Digi-Key】部品通販屋を語るスレ 3【Mouser,RS】 [転載禁止]©2ch.net
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大手の部品通販屋さんを語るスレです。
各社の比較、良いところ、良くないところ、改善して欲しいところなど
みんなで応援しよう!
主な通販屋
・Digi-Key http://jp.digikey.com/
・Mouser http://jp.mouser.com/
・Leocom http://www.leocom.jp/
・RSコンポーネンツ http://jp.rs-online.com/
秋月、マルツ、千石など日本の通販屋の話題は、
専用スレがありますので、そちらでお願いします。
→秋月、千石、若松などを語るスレ 57
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1434303034/l50
参考スレ
→【代引き】電子部品通販のスレ【送料】 その5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1338485335/l50
前スレ
部品通販屋を語るスレ 2 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1365694596/
部品通販屋を語るスレ 1 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1313554544/
たった1本のLEDの通販でも、商品代金と送料とは何の関係もありません。
10円の部品を送料750円払って送ってもらう、まったく普通で当然のことです。
両者を関係づけて怒っているのは、あなただけです。 マルツで抵抗買ったら、100円ショップのチャック付き袋に入って「10kΩ」とだけ
書いてあった。1%か5%かもわかんないし、1/4Wかもわかんない。
マルツ品番でもあれば、webでデータシートを確認するけど、それもわからない。
困ったもんだ >>900
>マルツで抵抗買ったら、
買う前に気づけよ。 秋月は店員のためにバーコード付けたと聞いたけど
マルツの場合は客のためにバーコードが要るのか
カラーコード読めば誤差も書いてあるだろ
10kΩで1/4Wか1/6Wが気になるって、何Vかける気なの？(その知識で)
30Vでも0.09Wだぞ ちがうよ、また今度同じものが欲しい時に、型番がわかっていないと、
同じものが買えないんだよ。
RSでも、さいていげん、自社の品番だけは入っているから、たどって購入できる。
それなのにマルツと来たら、10k とだけしか書いていない。
検索は遅いし、 マルツはNB品のリピート買い出来ないって判ったならこれから避ければいいじゃないか >>907
そういう要求があるならマルツで買わなければ良いのに。 出たぞ、○○しなきゃいい 万能な台詞だよな。
今回の場合は、マルツが不親切だと思うな rsオンラインでいつもau walletのデビットで買ってるんだけど
今更ながら気付いたんだけど表示総額より50円余分に引かれるんだな
何でか知ってる方いますか？
今日残高ピッタリだ！と思って買ったら残高不足と言われ気付いたw
ちなみにいつも50円余分に引かれてたのを確認 ↓とか
ttps://wallet.auone.jp/contents/pc/guide/caution.html >>912
こんなに早くレス有難うございます
成程保証金的な50円みたいですね
正直知らなかったです、てかここが初めての経験かも
今まで気付いていなかった自分を反省しときます え、デビットって手数料取られるのかよｗ 知らなかったｗ
ちなみにデビットってのはプリペイドやないでしょ。 通販の場合、届く前に引き落とされるという意味ではプリペイド。
店頭引き渡しなら即時決済だが。 >>917
届く前というか、売買契約成立時に決済されるから通販でも即決決済だよ。
商品の引き渡しが後日になるだけ。
プリペイドというのは売買契約前に資金を預託しておく決済形式の事。 >>916
え？デビットに手数料いるなんて誰かいったの？なんか勘違いしてない？ ちゃんと読んだ？
便宜的に50円／100円／200 円等の金額で残高の引落しを行う場合がございます。
加盟店によっては即時で返金処理が行われますが、即時でない場合であっても最長45日後には残高に返金されます。 ああ、適当に書きすぎてた
デビットとかプリペイド系は為替の手数料が普通のより高いって話ね 文章を短くするとわかるでしょ
便宜的に50円 引落しを行う場合がございます が、返金されます。 マルツからディジキーの商品を買えるってDMが来たけど、直接買うより割高になるのかな？ そばにマルツがあって
ごく少量を店頭受取する分には悪くない >>929
デジキーの検索もやってるみたいだね。遅いハズだ。
チップワンも同じ理由で遅いね。 え、デジキーとチップ１の検索エンジンってマルツだったの？ (マルツは)デジキーの検索もやってるみたいだね。遅いハズだ。
を読んで、
「マルツはDigikeyの検索も請け負っている」と読み替えたとか。
ネタとしてもレベルひくい。 >>927
ありがとう。
倍近いんだね、数個ならマルツ、100個以上ならdigkey直って使い分けるといいかな。 バスタイプから不揮発性メモリを探したいんだけどどうしたらいい？
digikeyの検索もバスタイプを詳細に指定できるようにはなってないし
・アドレス、データマルチプレクスIO
・IOは各16bit
・容量は64KByte
・3.3Vで動作
ADにアドレスをセット→アドレスラッチをストローブ→データ読み出しをストローブ→ADにデータが出てくる
みたいな奴。書き込みは全く別の制御でも構わない
ありそうな気はするんだけど探し方が判らん そんなの見たことも聞いたことも無い
62256とかにラッチ足して作るしか
でもパラレルの数十kByteなんて軒並みディスコンだし
古い低容量は3.3Vで動かない バスのFRAMならあるかな
FM28V100-TG とか ありがとう。無いのか。とすると良くあるパラレルIOのメモリとFPGA or CPLDの2チップ？
小容量のEEPROM or FlashROM内蔵の小型FPGAとかがあればワンチップで済みそうだけど 速度にもよるが低速ならマイコン+シリアルI/FのFRAM/MRAMでも
高速必要ならパラレルFRAM+CPLDかな
Flashは書き込みに時間が掛かる(イレースが要る) バカ高いFRAMよりAM29LVのコンパチで良くね？
書き込み性能は求めていなさそうだし MOUSERで注文して日本に到着したと思ったら
ＵＰＳ代引０円扱いゆえに宅配ＢＯＸ受取不可、対面受け渡しのみって指定された…
そんな面倒なことするならDigikeyしか使わねぇぞゴルァ マウザー購入時の関税や消費税は本体料金に含まれるから
受取側が追加支払いするケースなんてないのにね… 佐川急便だったら勝手にサインしてポスト投函してくれる 先日3年半ぶりにMouserで部品買おうとしてレジに進んだら消費税が加算されていてびっくり！
ここのスレを遡ると2015年4月ころから８％加算されるようになったんですね。
ちょっとずつ安いものが多いのでMouser使ってたんですが消費税を加算すると逆転するのでデジキーに登録して発注しました。
デジキーにも”消費税？”という欄があって結局加算されないけど、そのうち取られるようになるのかな？ 個人輸入の場合、60%優遇されるので16666円までは非課税のはずだが、
digikeyとかはB2Bのサイトなので対応してくれないんだろう。
ちなみに個人輸入で16666円を超えると購入額全体にに対して消費税が
掛かるが、額は60%の優遇なので消費税率は4.8%になる。
海外から買うとインボイスに安い数字を書いてくれて非課税になっちゃう
場合も多いけど、脱税である。 >>943
mouserは、金曜日注文は要注意。
デジキーと同じアメリカだから時差があると考え、夜注文すると月曜注文扱いになるみたいね。
日本事務所のお姉さんが親切で、全注文をチェック翻訳してくれるらしい。
一方、デジキーの方は 金曜の夜中に注文した部品は、月曜午前で届くらしい。 digikeyは輸出管理対策の使用目的確認辞めればもっと使いやすくなるのにね >>949
digikeyは、>>948のリンク先にもあるとおり、1万円までは消費税かからないよ
Mouserも前は同じような感じだったんだけど
もしかすると、>>890が書いてるような、まとめて通関する方式に変わって（変えて）
個人輸入とみなされなくなったのかも デジキー、
注文直後に来るメールに、品名と数量と単価が来るようになった。
これは嬉しい。 デジキーとマウザに発注したらアンカレッジ着は同日のほぼ同時刻なのに
一方は関空、もう一方は成田に運んでる謎。UPSってアフォなの？ UPSがアフォだとUSPSとかFedexとかDHLの立場が無いな UPSは問題ないよ。USPとどのような痛感契約をしているかによる。 デジキは個別通関、マウザはまとめて通関なのね
空いてる時はデジキーの方が早く届くけど混んでる時は１日通関待ちになったりする
マウザーの方は一日早く到着してるのに後からくる荷物を待って一括で通すからスケジュール通りに付く
一長一短あるんやね まぁ、時差の問題なんだけど
アンカレッジから成田まで35分でついた
新記録だな >>959
＞後からくる荷物を待って一括で通すからスケジュール通りに付く
逆のような気がするんだけど、スケジュールよりは早く届かないって意味？ >>961
月曜発送時点で金曜到着予定になってた…水曜朝には成田到着してるのに UPSとか到着時点で配達日時指定とかできないのかな？
まあ、不在だとたいてい電話来るからヤマトのほうで指定してるんだけど 不在票届いてからでないと配達日時指定できないのが世界標準…
まったく日本のガラパゴスはとんでもないぜー RTCを駆動するリチウムコイン電池をEDLCに置き換えたいのですが
元リチウムコイン電池(電源@3.3V→逆流防止ダイオード→EDLC@3.3V)→RTC
という構成にした場合低VF＆低逆流電流を両立できて入手性の良いダイオードってありますかね
SBDはVFが小さいけど逆電流が大きい、スイッチングダイオードは逆電流が小さいけどVFがそれなりにある
VFは順電流の低下に伴い低下するけど極低電流時にどこまで下がるかはデータシートを見ても不明
メインの電源は電池なので省電力かつスペース的にかなり厳しくEDLCを除きすべてSMDで構成する必要がありそうです
消費電流が1uA以下なので下手な物を使うと損失の方が大きいというオチになってしまいます
昇圧するとなるとさらに大変ですし FETを使った逆流防止回路は？
あんまり詳しくはないけどそれ用のFETもある気がする SBDもIr小さいのがあるけど
超低電流なら普通のシリコンダイオードでもそこまでVf大きくならない気もする 1uA以下なら、Vfも相当に低くなると思うし
用途がRTCへの電源供給ならば、あまりに気にしなくていいのでは？
むしろ、Vfなんかよりダイオードの漏れ(逆電流)を心配したほうがいいレベル ありがと。VFが下がることを期待して逆電流0.1uAとかのスイッチング用ダイオードで実験してみるのが良いのかな
何せ電圧が低いのでVFで0.1Vも下がったらバックアップ可能時間が目に見えて減少しますよね >>968
VFは常温ではだいたい電流が1桁変わると60mV変化する。
もし、1mAで600mVなら、1uAなら420mV、1nAなら240mVくらいかな。
それほど小さくならないね。 Diode-ORによる電源選択回路をPch-FETに代えたら
逆流で基板発火させてしまった苦い思い出 >>974
それでいうと、キャパシタへは間欠充電してやった(どばって流して暫く沈黙を繰り返す)ほうが得なのかな？ >>975
排他的にONになるようにしておかないとまずいですね。 >>976
やりたいことがよくわからないのだけど？
なぜ、二重層コンデンサを使うのかな？
Li電池をつないでおくなら、いらないんじゃない？
また、SBDの逆方向リークが大きいことがあなたの想定する
回路において、どんな問題を起こすのか理解できない。 >>974,978
ありがとうございます
以外と落ちますね。やはり昇圧する必要があるのかなぁ・・・あと>>976氏は別の方です
RTCの最低動作電圧は1.7Vです。以前適当に計算したら3.3V 1F損失無しで1ヶ月くらいだったような
この状態で損失が1uAもあったら時計が動く期間は半分になってしまい流石に不安です
微妙な電圧を制御できる小型の昇圧回路というのも頭が痛い・・・
>Li電池をつないでおくなら、いらないんじゃない？
リチウムコイン電池なら年単位で持つらしいのですが、簡単に交換できない構造で電池が無くなるたびに
ドライバーで開けてはんだごてを使って電池を交換する必要があります。それならEDLCにして主電源から
再充電できる構造にしてしまった方が後々楽かなと とりあえず、確実にスペックみたせそうなのがフォトMOSリレー使う方法
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-08268/
3.3V電源入ってるときにLED点灯させてONにして充電するようにすればいい
単純に抵抗通してLED点灯させるだけだと、電源電圧下がってる間も
ONの期間ができるから、リセット用ICなどと組み合わせればいいと思う これは余計な話なんだけど、電圧低下時の計時精度について確認しておいたほうがいい
すっごくずれた経験があるんで、コイン型リチウム二次電池のほうが
いいように思うんだけど･･･ 交換が面倒って話だけなら、容量デカい電池付けてしまうのも手だよなぁ。
CR123Aとか、もしくはER系円筒とか。 レスありがとうございます
恥ずかしながらFETにも電圧降下がある物だと思い込んでいました。フォトMOS関係を調べてかなり少ないことを知りました
そういえばFETの仕様にはON抵抗しか書いてないないですね。>>969氏の意図も理解出来ました
フォトMOSだと流石にLED分がもったいない感がするので・・・
改めて調べてみたところPchFETを用意してDを給電側、Sを受電側、GをGNDに落とすのかな
流れる電流的にON抵抗はあまり重要ではなく漏れ電流(IDSS)の少ない物が適当？
ひとまず秋月をながめてみたらVDS-IDSSのグラフが付いているSMD PchFETはDMG3415Uしか見あたりませんでした
常温で3.3V付近だと2nAくらいっぽいです。グラフがない物は止めておいた方が良いのだろうか
>>981
確かに二次電池の方が大容量ですが、古いデジカメなどはバックアップ電池の劣化で主電源を切断すると即RTCが
止まってしまう個体が少なくなかったりしてリチウム二次電池って以外と短命な印象があるんですがそうでもないのかな
>>982
そんなでかい電池を付けるスペースはありません・・・ >>983
＞PchFETを用意してDを給電側、Sを受電側、GをGNDに落とすのかな
それだと、電源オフした時には、D=0V, S=3.3V, G=0Vになるから
PchFETを通して二次電池orキャパシタは放電しちゃうよね？ >>983
＞常温で3.3V付近だと2nAくらい
これは、あくまでも Typical値で、保証値は -1.0uA(VDS=-20V,VGS=0V,TJ=25°C)
保証値で比べるとSBDのRB751S-40 IR=0.5uA(VR=30V,TJ=25°C)より大きい
※ちなみにBSS84だと、-0.1uA(VDS=-25V,VGS=0V,TJ=25°C)
Typical値で比べると、RB751S-40は3.3V付近で30nAと10倍以上大きいけど
そのたった30nA（と充電電圧のプラス200mV）をかせぐために
MOS-FET引っ張り出す意味があるかどうか、原点に戻って考え直したほうがいいかも そもそも論になるけど、電気二重層コンデンサのデータシートには
漏れ電流（絶縁抵抗？）が規定されてないんだけど、実力値はどのくらいなんだろう？ ↓ここにELNAのがあった
ttp://www.e-interlink.com.tw/DX-U%20Series.PDF
1F/5.5Vので、Max. 315uA
915さんの言う通りだｗ
実力値は分からんけど、MOS-FETとかSBDのリーク電流はおろか
RTCの消費電流すら無視できるレベルかも リニアレギュレータの逆電圧保護 ,アプリケーションノート : パワーマネジメント - linearreg_reverse_voltage_appli-j.pdf
ttp://rohmfs.rohm.com/jp/products/databook/applinote/ic/power/linear_regulator/linearreg_reverse_voltage_appli-j.pdf
の4p “Figure 17 逆接続対策 4”で出来そうな気がしていました
>>988
あぁ・・・酷いオチですまんかった・・・orz
一から考え直しか。リチウムコイン電池を使うにしてもはんだ付けは避けたい
となると容易に着脱できる構造にする必要があるけど既成の電池ホルダはでかすぎる
リチウムコイン電池をちょうど挟める板バネみたいなのがあれば極薄の簡易ホルダを作れそう？
逆接保護はまさに↑の方法で良いのかな >>989
それだと電池に電圧がある限りFETがONするから逆流防止にはならないんじゃね？ >>989
どうしても「リチウム二次電池」使うことは拒否するんですね
その根性見上げたもの、あっぱれ！ｗ
まあ、それは置いといて、リチウムコイン（一次）電池使うだけなら
（電圧ロス無視すれば）3.3V電源と電池をSBDでワイヤードORすれば
いいくらいじゃないかと思います
仮にリチウム電池に、0.5uAくらい充電することになっても、大丈夫じゃ
ないかと思うんだけど、そこは自分で調べて
あと、ダイオードを使わないで、「電圧の高い方の電源に切り替える」という
ICがあったはずなんだけど、それ調べるのは有償になりますｗ 15年くらい前に納品したS-RAMバックアップ用リチウム電池(3.6V)を載せた基板が3年くらい前に修理で戻って来たときでも電圧が3.6Vを維持してた。
24時間稼働で停電の時しか流れないんだがちょっと感動した。 >>980
なんでそれでスペックが満たせるのか理解不能。 >>991
リチウム二次電池はサイズや容量的、値段にちょうど良さそうなのを見つけられていなかったのですが
稲電機でFDKのタブ付きML2016を売っていますね。そこそこ良いお値段ですがこのくらいならまぁ・・・
時計用の一個千円以上(CTL1616など)とかは流石に出せません
充電は逆流防止用ダイオードのVFで0.1〜0.2V程度落として、電流制限抵抗は220Ωくらいかな
>仮にリチウム電池に、0.5uAくらい充電することになっても、大丈夫じゃ
>ないかと思うんだけど、そこは自分で調べて
パナは「充電量を全容量の3%までにせよ」としているようですが、小容量の電池を数年使うと仮定した場合
この数字はかなり厳しそうです
一次電池を使う場合は電池のみでRTCを駆動するようにした方が無難かなと思っています(オリジナルの
回路もそうなってるっぽい) ダイオードの漏れ電流の点だけについて言えば、ローリーク保証のものとか
J-FETのG-S(D)間使えば1nA（実力数10pA）くらいは簡単に行けると思うけど
万一短絡故障したときに、電池が爆発するかもって心配があるね >万一短絡故障したときに、電池が爆発するかもって心配があるね
短絡故障でVFがゼロになった場合に過充電になるって話なのかな あ、一次電池の話だから「過充電」じゃなくて不正充電？かな
「電池のみでRTCを駆動する」なら当然ダイオードとかは不要
「電源と電池を切り替えてRTCを駆動する」のは、漏れ電流の観点からだけなら
ダイオードで可能だけど、（逆流防止用の）ダイオードが短絡故障したときに･･･って話
ttp://www.denchi.info/publication/Primary_info01.pdf
↑これの3.2.2)には、保護抵抗入れる方法とか２個直列にする方法が例示されてますね
※二次電池の場合にも996で書いたような低リークのダイオードを
使える可能性もあるけれど、元々の電池電圧が低いので電圧ドロップの
大きさ考えてSBDとどっちが有利か考える必要があるかと あ、ごめんなさい↑の※は間違い
SBDじゃなく問題ないっていうか、SBDである必要ないはず レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
