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【ニキシー管】絶滅表示デバイス 9【デカトロン】©2ch.net
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0001774ワット発電中さん 転載ダメ©2ch.net
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2015/02/26(木) 04:45:27.51ID:gqwmVGX+
このスレで扱うデバイスはニキシー管が主です。
関連デバイスとして蛍光表示管、放電による数字表示デバイス、光点表示器、マジックアイ、
フィラメント使用の数字表示デバイス、E1T、デカトロン、投影型デバイス等。
これらを使用した作例、画像、技術情報、販売情報(宣伝目的はお断り)、話題もOK。
他の古い数字・キャラクタ表示デバイスもOK。

■過去スレ
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 8【デカトロン】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1352474963/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 7【デカトロン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325232427/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 6【マジックアイ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1315431860/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 5【マジックアイ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1308366064/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 4【マジックアイ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284456064/
絶滅表示デバイス工作スレ(ニキシ、デカトロンetc)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072107226/
現役のニキシー管 Part2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1011284490/
現役のニキシー管
http://mentai.2ch.net/kikai/kako/976/976894128.html

■関連スレ
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 11素子目 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1419423512/
0660774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 10:44:44.18ID:F1+2I6FH
言い忘れた、AとBに与えるパルスの位相関係で、正転と逆転が制御される。
ロータリーエンコーダのパルス出力みたいな感じ。
0661774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 10:56:24.36ID:PfT40fO6
表示器ではあるけどそれだけならニキシー管の方が読みやすい
でもニキシー管で同じ事を実現するなら計数回路が別途必要になり
半導体一切抜きで計数回路作ろうとすれば結構面倒くさい
だからただの表示器ではないけど半導体(IC)がある現在だと計数回路
不要のメリットがほぼ無くてただのレトロな表示器て事になる
0662774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 10:58:13.31ID:uHBUAnHt
デカトロンと同じ原理でカウントしつつ、ちゃんとした数字が表示できるキャラクトロンという商品があったらしいけど検索しても出てこない
0663774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 11:04:09.63ID:uHBUAnHt
>>659
俺が調べた範囲だと、たいていのメーカーで2種類ずつ作ってて、
全ピン出力型と、出力線が1本しかなくて一周した時に繰り上がりが出るだけのやつがあった

だから記憶用途が主だったと言われると、なんか納得いかないんだよね
まあ出荷比率が違ったのかも知れないけど
0665774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 12:30:16.72ID:0au2NgHc
>>662
電極の上に数字型に穴のあいたドーナッツ状のステンシルが置いてあるやつじゃないの?

まあ昔の人もデカトロンが表示装置としていまいちな事は気になってはいたようです。
俺が以前、いにしえの回路を調べていたら
デカトロンはカウンター素子として筐体の内部に有って、表示はニキシーでやる方式を見つけたわ。

http://www.steampunkalchemy.com/en/making-of-steampunk-e1t-clock
冷陰極管素子だそうだがこれも見づらいだけだなw
0670774ワット発電中さん
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2017/02/20(月) 20:23:46.56ID:XDkJ7Hwd
CGで
0671774ワット発電中さん
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2017/02/20(月) 20:45:37.45ID:GaANApX/
この写真、なぜ左を大きく空けた構図なんだろう
左下のロゴのためにしては広い隙間
0672774ワット発電中さん
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2017/02/20(月) 20:47:18.82ID:GaANApX/
中心ポイントのオートフォーカスで左から二番目の菅に合わせたら
たまたま成り行きでこうなったのだろうか
0673774ワット発電中さん
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2017/02/20(月) 21:13:50.00ID:rMa/YRux
>>669
試験管にコピー用紙を丸めて入れて、後ろに緑色の角形LEDを10個入れて、
表から数字を描いたシールを貼り付けたらおそらく見分けは付かないだろう。
てか、この表示器を知ってる人が居ないから、見分けが付かないというのはおかしいかw
0674774ワット発電中さん
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2017/02/22(水) 20:44:48.77ID:Sg4gdRsB
ロシア管で組んだ時計を落として割ってしまった。
以前幾らだったかか覚えてないけど、ロシア管含めて、ニキシー管は値下がりしてない気がします。
例えば来年とかまで修理遅らせても、値下がりしない感じですかねぇ?
0676774ワット発電中さん
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2017/02/22(水) 22:21:01.39ID:ms8KGChu
未来の相場がわかれば誰も苦労しない
偶然どこかの倉庫からデッドストックが大量に出土して供給過剰になれば下がる
また何かのきっかけでブームが来れば暴騰する
どっちの可能性も低い
0677774ワット発電中さん
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2017/02/22(水) 22:47:29.60ID:Sg4gdRsB
組み立ててから、2年経ってたからアニメファンも
飽きた頃で、需要が減って相場が下がってるかも
という淡い期待だったんだ。
LEDを使った擬似ニキシー管の話題もあったけど
未だ取って代わる代替品も出てないみたいだね。
0679774ワット発電中さん
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2017/02/22(水) 23:48:26.45ID:9naRJGjv
>LEDを使った擬似ニキシー管
ギミックとしては面白いが、工芸品としてみた場合価値がないからな
0681774ワット発電中さん
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2017/02/25(土) 11:21:59.10ID:+8ezrR3D
それはものすごい高く付くだろ。旧態依然としたシステムを、税金を注入して維持してるんだからな。
飯にいわゆる「臭い飯」を作るために、ものすごい苦労して高価な麦飯を調達してたり、万事この調子だ。
法律に麦飯が指定されているから、いくらコストが低くても銀シャリを使えない。

職質で怪しかったら即銃殺か、逮捕されたら死ぬまで完全ノーコスト働きさせるような仕組みから作らないと。
森友さんと安倍ちゃんだけが日本の希望の光だわ。
0683774ワット発電中さん
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2017/02/25(土) 14:08:17.06ID:PF0yEAqu
社会復帰の職業訓練の一環だから、社会に出てニーズのないもんかんか作らないよ。
0684774ワット発電中さん
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2017/02/25(土) 17:53:37.32ID:uNb0VQBn
夢の島に電卓の形でおそらく100万個単位で埋まってるだろう
だれか発掘にチャレンジしてみたらいい
0685774ワット発電中さん
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2017/02/25(土) 17:56:16.90ID:Iy7Kao2R
清掃車に押し込んで輸送、埋め立てたらブルドーザーで踏み固めるからみんな割れてる
0687774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 20:23:44.10ID:ymV3Lf6u
クルックス管(スリットタイプ)ってなんで陽極が脇に付いてるのに
ビームは直線で飛んで行くんですかねえ?

電子は最終的には陰極から陽極に飛んでるはずだと思うんですが、
その間はどこからどこにどう飛んでいるんでしょうか。
0688774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 21:03:59.06ID:PAJCojV9
そういえば中学校でナチスのマークみたいな影のできる
クルックス菅の発光を眺めたけど、あの加速電圧ではX線の心配は
無いんだろうね
まさに教科書のままな、コイルを巻いた高圧コイルでした。
0689774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 21:57:31.74ID:ymV3Lf6u
あれはナチスのマーク(カギ十字)じゃなく、ドイツのマーク(鉄十字)だしょ。

http://www.3bs.jp/physics/electron/u18553.htm
すげえ、こんなん今でも作ってんだ。てか、電子銃が入って進化(?)してるw
でも学校の実験用具って原理を教えるための物だから、基本いつまでも古くさくていいよねえ。
>>5kVまでなら管球外での電離放射線は発生しないので,放射線保護対策を施す必要はありません。
0690774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 22:17:58.41ID:DhQcgo7x
>>689
実験は単純なほど美しいという人もいるね。二重スリットの実験では
簡単な装置で電子が持つ粒子と波の2種類の性質を示せるそう。
0691774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 22:58:52.92ID:e81L/vuy
大学の学生実験も基礎的な学習が目的で、いつまで経っても変わらないので、
物凄く古い機械がずっと使われてる
kcって何だろうと思ったらkHzのことだったり
0692774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 02:57:32.91ID:uGXqk9yW
>>689
鉄十字でした
アナログオシロのCRTみたいにもっと胴長でしたけどね
中世、みたいな木の架台が印象的でした
田舎の中学校にもこんな教科書通りの真空管や高圧コイルがあるのが感動的で。
それをきっかけに、半年ぐらい昼休みは理科室に通うようになって。
数人のサークルみたいになって。先生も喜んで応じてくれたのが印象的でした。
0693774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 03:03:01.14ID:uGXqk9yW
>>691
自分は賢くないので高卒ですが
仕事で国立大学に伺ったとき、常温水槽の温度計るのに熱電対使ってた。
氷水なんかを使ってまさに教科書のごとく。
工業用には、もっと精度もよくて安定性のある商品があるのに

あれは知識の一環としてなのか、そういう現在の常識についてきていないだけなのか
それともこだわりなのか、当時理解できなかったな
0694774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 03:21:02.88ID:9Q2v/Gjl
教育の一環だな、いい教材じゃないか。
0695774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 09:06:51.58ID:hm0D8YSL
>>692
エジソン電球を横にしたみたいなクルックス管いいよねえ。

>>693
その実験や研究に熱電対の特性を学習する目的が入っていれば
冷接点が氷でもいいと思うけど、それしか無いんだったらヤバいよなw
0696774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 09:48:15.83ID:uGXqk9yW
>>695
魚の生態がどうとかいってたし、横では日射がどうこうやってたから
自然環境的なことかな。そういう熱電対にこだわる要素は全くなかったはず。
と思う。その辺は大学経験無いのでどこまで応用広げるものなのかわからない。

少なくとも、仕様を受けてたあつらえものの電子設備を納入しに行ったのに、
全く関心や理解を向けてくれなかった。ただ付帯品としてサービスした
業務で使いくたびれたPC98ノートに喜んでくれたのが印象的

大学の研究ってそんなものなんですかね、と、少し残念。
(当時、俺、ニュートンの読みすぎだったのか)
0698774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 10:43:18.32ID:dEMW2IJS
クルックス管といえば中に羽根車入ってて電圧かけると中で羽根車が回るやつが中学校に置いてあったな
羽に蛍光塗料が塗られてて綺麗だった
0699774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 10:47:45.71ID:uGXqk9yW
100mm径ぐらいの球の中に、ボトルシップみたいにモビール作って
それぞれに0〜9
の文字吊れば綺麗そう。揺れるニシキー
配線が難しいかな
0701774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 11:53:15.71ID:Mo1D0VnC
>>696
生物科かな
工学的センスはないと思うし、助教(技官)が
ダメだと実務の向上心無いからね。
0705774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 12:46:22.48ID:uGXqk9yW
じゃなかった。
二本の針金のレールを、軸が磁石になってる駒がぐるぐる往復するやつ
0708774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 16:49:33.53ID:agaxHjGv
あの陰極線で羽根がくるくる回るやつ、
当時は電子が当たって衝撃で回るなんで説明だったけど
電子流にそんな機械的に物を動かすほど運動量はないわけで。
2次的に飛び出してくる奴の反作用だよね。
ラジオメータも同上。
0710774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 20:03:47.73ID:Mo1D0VnC
>>708
ラジオメーターは中に残っている微量の気体の熱運動だった気がするけど、
電子線でクルクルもそうなの?
0712774ワット発電中さん
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2017/02/28(火) 20:11:42.88ID:ZGdLTiaa
世の中、カミオカンデとか直接観測してない現象が多いんだなぁ・・・
0713774ワット発電中さん
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2017/03/12(日) 14:31:52.66ID:97SnM3vY
過疎ってるね!
0715774ワット発電中さん
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2017/03/13(月) 11:12:32.98ID:70vDtbs3
今はヤフオクに色々出品されてるから
手作り感満載の、こんなカッコ悪いの
わざわざ誰も買わねーよ。

コスト掛けないために、数字の表示が
変な管使ってるし。
0716774ワット発電中さん
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2017/03/13(月) 12:15:05.27ID:HP0Iqm7K
釣りなんだからスルーしろ。
こいつのせいで過去散々荒れてるんだから。
0718774ワット発電中さん
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2017/03/13(月) 14:30:37.49ID:lI3oam8X
すべて自作自演の炎上商法なのに相手しちゃう人がいるから
0719774ワット発電中さん
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2017/03/14(火) 12:25:26.83ID:oGp1T18Q
こうでもしなれりゃ、このスレは静かに消えていくのみ・・・
0720774ワット発電中さん
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2017/03/14(火) 12:38:55.63ID:RBPgPTqH
最近の複合機や周辺機器でパイロットランプの緑とかデータ送受信の青ランプとか
まぶしく刺激的に感じる。 昔のLEDみたいに存在を主張しないのが好みだが作ってないのだろうか。
0721774ワット発電中さん
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2017/03/14(火) 12:55:28.85ID:G+FlG0l4
もちろん今でも暗いLEDは製造されてる
何を採用するかはメーカーの方針だからしょうがない

高輝度すぎるLEDにはマスキングテープおすすめ
斜めからもよく見えるようになるという副作用もある
0722774ワット発電中さん
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2017/03/14(火) 15:39:04.18ID:qabAnyjD
あるある。俺は明るいと眠れないたちなんで、スリープインジケーターやらルーターやら、
ハーネステープ(薄手の黒ビニテ)を貼りまくっている(かっこ悪いしデンパみたいでイヤなんだが)。
これでもインジケーターとしては見えるんだよな。明るすぎなんだよ!
しかも明るすぎて隣のインジケーターまで光って見えるとかクソだろ。真面目に作れ。
0723774ワット発電中さん
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2017/03/14(火) 17:40:49.02ID:Yp1B5tkW
専用の減光シール貼ってるわ。
特に高輝度の青を使うのはマジでやめてほしい
0724774ワット発電中さん
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2017/03/14(火) 18:01:07.62ID:b0LxONtl
去年買った泥箱の電源LEDはカバーのプラスチックが厚すぎて暗い
昼間はいうまでもなく夜間の蛍光灯下でもよくわからん
linux載せるときにシリアルを引っ張りだしたのでケースを開けて直に観ているが
LED自体は明るく光っていた まあ適当設計ですな、そういうところは
0725774ワット発電中さん
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2017/03/14(火) 19:10:42.44ID:OqpRgxPX
パーツを選ぶ設計者が昔と今とで違ってるのかもしれないね
0726774ワット発電中さん
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2017/03/14(火) 19:44:24.91ID:v8EPl0N8
他社より暗いと電気店で埋もれるから、最近はどこでも無駄に明るくしてくる

LEDの位置が悪くて、正面からよく見ると小さい穴の奥で光ってるとか、とくに中国製品で多くない?
0727774ワット発電中さん
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2017/03/16(木) 12:03:10.43ID:31ke7S9t
>>725
選ぶ側より、パーツの性能の方がより大きく変わっているんですよ。
今のLEDは一番安いのを採用してもデーターシート通りの点灯電流で劇明るい。
これをわざわざ定格電流を絞って見やすいインジケーターを目指すと、
どの程度の電流にすべきか、その電流で明るさのばらつきは出ないのか、寿命まで視認可能な明るさが持つのか
等々様々に実験して確かめる必要が出てきて無理なのだ〜

>>726
位置が悪いというか、コストダウンの為でしょう。
基板の分割(底上げ)やライトガイドの設置はコストがかかるから。
0731774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/16(木) 16:34:50.81ID:uraQ20HH
たしかに作って欲しい。
TLR105持ってるが昔の低輝度だから糞電流食うんだよな
中国あたりで生産してくんねーかな
0732774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/16(木) 17:08:41.27ID:Bou2Hctj
LEDは暗いイメージあったんだが先日、電車のヘッドライトがLEDっぽいのを知って驚いた。
明るさと引き換えに短寿命だったりするのかな?
0733774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/16(木) 20:23:01.26ID:kyVTASRr
HIDじゃない?
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/16(木) 21:19:09.31ID:c/bOZDUM
最新の電車はLEDだよ
ただし少ない光をレンズで中心に集めてるから、人間の目はまぶしいと感じるけど器具面積で平均するとかなり暗い
遠くから見ると消えてるかと思うぐらい光量が足りてない
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/17(金) 22:25:09.79ID:JMGjLEpm
EUではRoSHの関係で、水銀を含有するHIDが使えなくなるんでLED化せざるを得ない。ワロスw
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/18(土) 06:52:06.89ID:q2g24EMg
本当かね、HIDダメになるとは知らなんだ。でも代替するLEDは暗いし高いしで、結局
竹フィラメントの時代に戻るんじゃなかろうか。
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/18(土) 09:27:55.55ID:3lbYXdXu
ちょっと意識高い系の人が田舎暮らしする「ロハス」な生活とRoHS指令を混同していた俺・・・
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/18(土) 12:00:56.81ID:9A213w0l
鉛だの水銀だのEUはなんか極端にやりすぎなんだよな
ドイツの影響か?
自分が正義だと思ってるから聞く耳を持たない、いい方向に向かってればいいが、
ちょっと間違うとVWの排ガス偽装とかユダヤ人虐殺とかにいっちゃうんだよな



もっとイギリス的プラグマティズムでおおらかになれよ
0746774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/18(土) 16:12:27.67ID:fIGJY3o1
>>745
大丈夫だ代わりのモノがない(例えば自動車のバッテリー)とか、研究機材ですとか、これ少量しか生産してねえから、とか言い出すと突破できたはずだから。
0747774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/18(土) 16:16:48.40ID:/bO/3EVs
少量なら安全な物質を禁止するのもおかしいけど、
名前が似てるだけっていうバカみたいな理由で禁止された化学物質まであるからなあ
0750774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/22(水) 03:08:17.60ID:xQSCiQ7g
当たり前だ。核融合/核分裂でもしない限り元素が分解するわけないだろ
分解されずに循環するとか言い出したら金でも銀でも鉄でも酸素でも水素でも一緒
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/22(水) 03:33:57.91ID:hazbL/aD
鉛と黒鉛とか
0753774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/22(水) 17:41:18.98ID:JfqvTXWf
>>749 の文脈では水銀の化合物と捉えるのが適切。なかでも質が悪いのは有機水銀。
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/12(水) 06:52:34.21ID:9/ITT1V1
AVR Oscilloscope Clockって作った人居るかなあ?
ブラウン管オシロとかでないといかんのか気になる
0758774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/12(水) 10:04:34.77ID:977Rd8zH
別にデジタルだってかまわんけど、
ものすごく高価になるやろ。風情も無いし。
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/13(木) 07:34:46.19ID:W8VBGBIU
>>758
本家サイトで紹介されてたようなハイエンドのデジタルの奴とか100万くらいするみたいね、ありがとう
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