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【ニキシー管】絶滅表示デバイス 9【デカトロン】©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774ワット発電中さん 転載ダメ©2ch.net
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2015/02/26(木) 04:45:27.51ID:gqwmVGX+
このスレで扱うデバイスはニキシー管が主です。
関連デバイスとして蛍光表示管、放電による数字表示デバイス、光点表示器、マジックアイ、
フィラメント使用の数字表示デバイス、E1T、デカトロン、投影型デバイス等。
これらを使用した作例、画像、技術情報、販売情報(宣伝目的はお断り)、話題もOK。
他の古い数字・キャラクタ表示デバイスもOK。

■過去スレ
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 8【デカトロン】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1352474963/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 7【デカトロン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325232427/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 6【マジックアイ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1315431860/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 5【マジックアイ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1308366064/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 4【マジックアイ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284456064/
絶滅表示デバイス工作スレ(ニキシ、デカトロンetc)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072107226/
現役のニキシー管 Part2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1011284490/
現役のニキシー管
http://mentai.2ch.net/kikai/kako/976/976894128.html

■関連スレ
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 11素子目 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1419423512/
0619774ワット発電中さん
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2017/02/14(火) 13:42:12.09ID:hyM3+UIr
www
0620774ワット発電中さん
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2017/02/14(火) 15:59:48.71ID:GNmYN8CW
資源の無駄遣いもゴミを買うのもたしかに経済のうちだが
0622774ワット発電中さん
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2017/02/14(火) 20:54:17.12ID:nIKWnXgw
あの説明見て気になるのは、ATMEGA88使用 とか、自作erの俺等向けっぽいとこ。
完成品を買うのは一般人だと思うんだけどなー、と。
0624774ワット発電中さん
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2017/02/14(火) 22:14:30.98ID:A4hqk9KH
オシャレなマンションだと、GPSが裏目に出て致命的。アンテナケーブルが邪魔。
0628774ワット発電中さん
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2017/02/15(水) 19:47:00.93ID:wmHCVWCI
488 この頃 流行の名 無しの子 2015/11/26(木) 16:16:26.60 ID:ワタナベ
やっぱり殿の本名山本なんだw
名前晒そうか?住所も
お前も俺の事知ってるよな

502 この頃流行の名無しの子 2015/11/26(木) 19:38:08.38
殿はヤマモトじゃないだろ
ヤフオクでキャンセルした落札者の名前を殿と無理矢理関連付けてワタナベがあっちこっちに発狂書き込みしてるだけ
ヨウジスレではピエロとかいう奴におんなじことしてるわ

【ヨウジスレでピエロとかいう奴におんなじことしてる様子】
552 ノーブランドさん 2015/11/22(日) 02:44:20.63 ID:新 宿古 着屋
■へぇ、ヤマモトzihardiy(-1)包茎臭チンポ野郎女物イタズラ入札キチガイクソモラシ古着乞食札ゴキブリうんこピエロなんですか■ (以下キチガイ文字列が続くが省略) http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1436419234/552

【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)


キチガイ最終章!煽ってやらせて打つ!ワタナベ発狂自滅方程式!
キチガイ注意報発令中♪人知れずキチガイ大発狂を繰り返している模様♪見かけたら直ちに通報と避難を♪ワタナベが移ります♪大爆笑

販売業者の名称  有限会社コー ルド ターキ ー/DC BANK  代表取締役:渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-0022 東 京都 新 宿区新 宿3-12-11 石井ビル2F Phone:03-5269-3675

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E8%A9%95%E5%88%A4
↑オー クションの評 価や告 発されたス トーカー悪 事の数々が見 れます!!
0629774ワット発電中さん
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2017/02/16(木) 09:32:30.30ID:lJMyxz5M
>なんでみんな、盛大に宣伝に加担するの?
>グルだから

みんな押し黙っちゃったよ。
最強のセリフだなwww
0633774ワット発電中さん
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2017/02/16(木) 16:36:41.70ID:lJMyxz5M
は?
0635774ワット発電中さん
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2017/02/16(木) 20:16:00.57ID:mZVwW2xd
ところでデカトロン管は、ほぼ話題にならないけど、出物がないということなのかな??
0636774ワット発電中さん
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2017/02/16(木) 23:45:12.68ID:tlsMqF7n
出物は有るよ、例によってロシア製だけど。
デカトロンはマジで使うなら便利だけど、もう2017年だぜ。
ちょっと遊ぶのに今時マイコン無しでカウンター作ろうなんてあり得ない事だし、
数字が直接表示されるわけでもなく見栄えが地味だからねえ。
0638774ワット発電中さん
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2017/02/17(金) 11:04:58.01ID:Oiy1kdkd
デカトロン時計なんて、シュールでいいけどな。一見して、それと分からない魅力も。
0639774ワット発電中さん
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2017/02/17(金) 17:41:36.58ID:IpeSpY1a
デカトロンって、ニキシー管みたいにシャッフルしないといけないの?
0640774ワット発電中さん
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2017/02/17(金) 23:38:44.56ID:q7obYVL/
敢えて、立てて使うほうが面白いのかもしれん>dekatron
実用性なんてもとから大してないんだし
0642774ワット発電中さん
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2017/02/18(土) 00:38:27.46ID:QveKEtoK
この写真だけではなんとも言えないけど、アクリル板+LEDに見える
0644774ワット発電中さん
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2017/02/18(土) 11:33:11.07ID:iLO7sTpU
デカトロンじゃないけど、2〜3年前アラン・チューリングをモデルにした映画で
回転するスイッチの化け物のような暗号解読器を見た。
デカトロン管は指し位置を直感的に伝えるのに有用だったのかな。
0645774ワット発電中さん
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2017/02/18(土) 12:47:43.57ID:POkmPKhV
ヤフオクの値下げ交渉成立をはじめて見たよ
確定した価格は見えないのか
0646774ワット発電中さん
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2017/02/18(土) 13:12:37.19ID:sQ+YvWEp
>確定した価格は見えないのか
当たり前だろ。値下げ価格バレたら
商売にならんだろ。
0648774ワット発電中さん
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2017/02/18(土) 19:17:35.19ID:iLO7sTpU
ボンベはメカニカルだったけど、デカトロン管はコンピューターにも使われてたそうだね。
0649774ワット発電中さん
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2017/02/18(土) 20:16:24.24ID:Ib5RI5AX
>>648
ボンベは、チューリング完全でないしコンピュータでもなきからね。
黎明期のコンピュータでも、デカトロンを使ったものはあまり無いように思うのだが。
0650774ワット発電中さん
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2017/02/18(土) 23:04:34.06ID:BOv8Vvsw
デカトロンはほとんどが10進だから時計では使うにはマイコン組み合わせないと難しそう。そしてマイコン使うなら本末転倒という... 岡谷のDK26は6進だったはずだけど出物は今まで一本しか見たことないなあ
0652774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 00:09:52.89ID:25ZLzNnM
カウンタとしての機能は求めてなくて、ただの表示装置
59から00に変わる時は、9に対しては1パルスだけど、
同時に5に対して5パルス送る
瞬時ではなく、目で見えるくらいの速度がいい
0653774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 01:00:56.85ID:jWWL66K9
デカトロンは回してるとどんどん煤けなかったっけ?
時ならいいが分秒レベルで常に動かして大丈夫かな?
0655774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 07:49:07.69ID:SAVfuGLW
dekatronって表示用のデバイスだとずっと 信じていたんだが
主な用途は記憶用なんだな。知らなかった。
0659774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 10:42:57.88ID:F1+2I6FH
dekatronは単なる表示デバイスじゃないね
以下はサイトとか読んで理解した結果だから間違いあるかもしれないけど、

電極が3つ組になっていて、仮にそれをA,B,Cとする、
10進の奴は10組のA、10組のBが共通接続されて外部に2本出てる。
Cは10本独立に外部に出ているのでここから値が読み出せる。
0660774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 10:44:44.18ID:F1+2I6FH
言い忘れた、AとBに与えるパルスの位相関係で、正転と逆転が制御される。
ロータリーエンコーダのパルス出力みたいな感じ。
0661774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 10:56:24.36ID:PfT40fO6
表示器ではあるけどそれだけならニキシー管の方が読みやすい
でもニキシー管で同じ事を実現するなら計数回路が別途必要になり
半導体一切抜きで計数回路作ろうとすれば結構面倒くさい
だからただの表示器ではないけど半導体(IC)がある現在だと計数回路
不要のメリットがほぼ無くてただのレトロな表示器て事になる
0662774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 10:58:13.31ID:uHBUAnHt
デカトロンと同じ原理でカウントしつつ、ちゃんとした数字が表示できるキャラクトロンという商品があったらしいけど検索しても出てこない
0663774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 11:04:09.63ID:uHBUAnHt
>>659
俺が調べた範囲だと、たいていのメーカーで2種類ずつ作ってて、
全ピン出力型と、出力線が1本しかなくて一周した時に繰り上がりが出るだけのやつがあった

だから記憶用途が主だったと言われると、なんか納得いかないんだよね
まあ出荷比率が違ったのかも知れないけど
0665774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 12:30:16.72ID:0au2NgHc
>>662
電極の上に数字型に穴のあいたドーナッツ状のステンシルが置いてあるやつじゃないの?

まあ昔の人もデカトロンが表示装置としていまいちな事は気になってはいたようです。
俺が以前、いにしえの回路を調べていたら
デカトロンはカウンター素子として筐体の内部に有って、表示はニキシーでやる方式を見つけたわ。

http://www.steampunkalchemy.com/en/making-of-steampunk-e1t-clock
冷陰極管素子だそうだがこれも見づらいだけだなw
0670774ワット発電中さん
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2017/02/20(月) 20:23:46.56ID:XDkJ7Hwd
CGで
0671774ワット発電中さん
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2017/02/20(月) 20:45:37.45ID:GaANApX/
この写真、なぜ左を大きく空けた構図なんだろう
左下のロゴのためにしては広い隙間
0672774ワット発電中さん
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2017/02/20(月) 20:47:18.82ID:GaANApX/
中心ポイントのオートフォーカスで左から二番目の菅に合わせたら
たまたま成り行きでこうなったのだろうか
0673774ワット発電中さん
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2017/02/20(月) 21:13:50.00ID:rMa/YRux
>>669
試験管にコピー用紙を丸めて入れて、後ろに緑色の角形LEDを10個入れて、
表から数字を描いたシールを貼り付けたらおそらく見分けは付かないだろう。
てか、この表示器を知ってる人が居ないから、見分けが付かないというのはおかしいかw
0674774ワット発電中さん
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2017/02/22(水) 20:44:48.77ID:Sg4gdRsB
ロシア管で組んだ時計を落として割ってしまった。
以前幾らだったかか覚えてないけど、ロシア管含めて、ニキシー管は値下がりしてない気がします。
例えば来年とかまで修理遅らせても、値下がりしない感じですかねぇ?
0676774ワット発電中さん
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2017/02/22(水) 22:21:01.39ID:ms8KGChu
未来の相場がわかれば誰も苦労しない
偶然どこかの倉庫からデッドストックが大量に出土して供給過剰になれば下がる
また何かのきっかけでブームが来れば暴騰する
どっちの可能性も低い
0677774ワット発電中さん
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2017/02/22(水) 22:47:29.60ID:Sg4gdRsB
組み立ててから、2年経ってたからアニメファンも
飽きた頃で、需要が減って相場が下がってるかも
という淡い期待だったんだ。
LEDを使った擬似ニキシー管の話題もあったけど
未だ取って代わる代替品も出てないみたいだね。
0679774ワット発電中さん
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2017/02/22(水) 23:48:26.45ID:9naRJGjv
>LEDを使った擬似ニキシー管
ギミックとしては面白いが、工芸品としてみた場合価値がないからな
0681774ワット発電中さん
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2017/02/25(土) 11:21:59.10ID:+8ezrR3D
それはものすごい高く付くだろ。旧態依然としたシステムを、税金を注入して維持してるんだからな。
飯にいわゆる「臭い飯」を作るために、ものすごい苦労して高価な麦飯を調達してたり、万事この調子だ。
法律に麦飯が指定されているから、いくらコストが低くても銀シャリを使えない。

職質で怪しかったら即銃殺か、逮捕されたら死ぬまで完全ノーコスト働きさせるような仕組みから作らないと。
森友さんと安倍ちゃんだけが日本の希望の光だわ。
0683774ワット発電中さん
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2017/02/25(土) 14:08:17.06ID:PF0yEAqu
社会復帰の職業訓練の一環だから、社会に出てニーズのないもんかんか作らないよ。
0684774ワット発電中さん
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2017/02/25(土) 17:53:37.32ID:uNb0VQBn
夢の島に電卓の形でおそらく100万個単位で埋まってるだろう
だれか発掘にチャレンジしてみたらいい
0685774ワット発電中さん
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2017/02/25(土) 17:56:16.90ID:Iy7Kao2R
清掃車に押し込んで輸送、埋め立てたらブルドーザーで踏み固めるからみんな割れてる
0687774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 20:23:44.10ID:ymV3Lf6u
クルックス管(スリットタイプ)ってなんで陽極が脇に付いてるのに
ビームは直線で飛んで行くんですかねえ?

電子は最終的には陰極から陽極に飛んでるはずだと思うんですが、
その間はどこからどこにどう飛んでいるんでしょうか。
0688774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 21:03:59.06ID:PAJCojV9
そういえば中学校でナチスのマークみたいな影のできる
クルックス菅の発光を眺めたけど、あの加速電圧ではX線の心配は
無いんだろうね
まさに教科書のままな、コイルを巻いた高圧コイルでした。
0689774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 21:57:31.74ID:ymV3Lf6u
あれはナチスのマーク(カギ十字)じゃなく、ドイツのマーク(鉄十字)だしょ。

http://www.3bs.jp/physics/electron/u18553.htm
すげえ、こんなん今でも作ってんだ。てか、電子銃が入って進化(?)してるw
でも学校の実験用具って原理を教えるための物だから、基本いつまでも古くさくていいよねえ。
>>5kVまでなら管球外での電離放射線は発生しないので,放射線保護対策を施す必要はありません。
0690774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 22:17:58.41ID:DhQcgo7x
>>689
実験は単純なほど美しいという人もいるね。二重スリットの実験では
簡単な装置で電子が持つ粒子と波の2種類の性質を示せるそう。
0691774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 22:58:52.92ID:e81L/vuy
大学の学生実験も基礎的な学習が目的で、いつまで経っても変わらないので、
物凄く古い機械がずっと使われてる
kcって何だろうと思ったらkHzのことだったり
0692774ワット発電中さん
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2017/02/27(月) 02:57:32.91ID:uGXqk9yW
>>689
鉄十字でした
アナログオシロのCRTみたいにもっと胴長でしたけどね
中世、みたいな木の架台が印象的でした
田舎の中学校にもこんな教科書通りの真空管や高圧コイルがあるのが感動的で。
それをきっかけに、半年ぐらい昼休みは理科室に通うようになって。
数人のサークルみたいになって。先生も喜んで応じてくれたのが印象的でした。
0693774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 03:03:01.14ID:uGXqk9yW
>>691
自分は賢くないので高卒ですが
仕事で国立大学に伺ったとき、常温水槽の温度計るのに熱電対使ってた。
氷水なんかを使ってまさに教科書のごとく。
工業用には、もっと精度もよくて安定性のある商品があるのに

あれは知識の一環としてなのか、そういう現在の常識についてきていないだけなのか
それともこだわりなのか、当時理解できなかったな
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 03:21:02.88ID:9Q2v/Gjl
教育の一環だな、いい教材じゃないか。
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 09:06:51.58ID:hm0D8YSL
>>692
エジソン電球を横にしたみたいなクルックス管いいよねえ。

>>693
その実験や研究に熱電対の特性を学習する目的が入っていれば
冷接点が氷でもいいと思うけど、それしか無いんだったらヤバいよなw
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 09:48:15.83ID:uGXqk9yW
>>695
魚の生態がどうとかいってたし、横では日射がどうこうやってたから
自然環境的なことかな。そういう熱電対にこだわる要素は全くなかったはず。
と思う。その辺は大学経験無いのでどこまで応用広げるものなのかわからない。

少なくとも、仕様を受けてたあつらえものの電子設備を納入しに行ったのに、
全く関心や理解を向けてくれなかった。ただ付帯品としてサービスした
業務で使いくたびれたPC98ノートに喜んでくれたのが印象的

大学の研究ってそんなものなんですかね、と、少し残念。
(当時、俺、ニュートンの読みすぎだったのか)
0698774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 10:43:18.32ID:dEMW2IJS
クルックス管といえば中に羽根車入ってて電圧かけると中で羽根車が回るやつが中学校に置いてあったな
羽に蛍光塗料が塗られてて綺麗だった
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 10:47:45.71ID:uGXqk9yW
100mm径ぐらいの球の中に、ボトルシップみたいにモビール作って
それぞれに0〜9
の文字吊れば綺麗そう。揺れるニシキー
配線が難しいかな
0701774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 11:53:15.71ID:Mo1D0VnC
>>696
生物科かな
工学的センスはないと思うし、助教(技官)が
ダメだと実務の向上心無いからね。
0705774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 12:46:22.48ID:uGXqk9yW
じゃなかった。
二本の針金のレールを、軸が磁石になってる駒がぐるぐる往復するやつ
0708774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 16:49:33.53ID:agaxHjGv
あの陰極線で羽根がくるくる回るやつ、
当時は電子が当たって衝撃で回るなんで説明だったけど
電子流にそんな機械的に物を動かすほど運動量はないわけで。
2次的に飛び出してくる奴の反作用だよね。
ラジオメータも同上。
0710774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 20:03:47.73ID:Mo1D0VnC
>>708
ラジオメーターは中に残っている微量の気体の熱運動だった気がするけど、
電子線でクルクルもそうなの?
0712774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/28(火) 20:11:42.88ID:ZGdLTiaa
世の中、カミオカンデとか直接観測してない現象が多いんだなぁ・・・
0713774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/12(日) 14:31:52.66ID:97SnM3vY
過疎ってるね!
0715774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/13(月) 11:12:32.98ID:70vDtbs3
今はヤフオクに色々出品されてるから
手作り感満載の、こんなカッコ悪いの
わざわざ誰も買わねーよ。

コスト掛けないために、数字の表示が
変な管使ってるし。
0716774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/13(月) 12:15:05.27ID:HP0Iqm7K
釣りなんだからスルーしろ。
こいつのせいで過去散々荒れてるんだから。
0718774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/13(月) 14:30:37.49ID:lI3oam8X
すべて自作自演の炎上商法なのに相手しちゃう人がいるから
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