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【ニキシー管】絶滅表示デバイス 9【デカトロン】©2ch.net
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0001774ワット発電中さん 転載ダメ©2ch.net
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2015/02/26(木) 04:45:27.51ID:gqwmVGX+
このスレで扱うデバイスはニキシー管が主です。
関連デバイスとして蛍光表示管、放電による数字表示デバイス、光点表示器、マジックアイ、
フィラメント使用の数字表示デバイス、E1T、デカトロン、投影型デバイス等。
これらを使用した作例、画像、技術情報、販売情報(宣伝目的はお断り)、話題もOK。
他の古い数字・キャラクタ表示デバイスもOK。

■過去スレ
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 8【デカトロン】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1352474963/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 7【デカトロン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325232427/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 6【マジックアイ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1315431860/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 5【マジックアイ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1308366064/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 4【マジックアイ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284456064/
絶滅表示デバイス工作スレ(ニキシ、デカトロンetc)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072107226/
現役のニキシー管 Part2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1011284490/
現役のニキシー管
http://mentai.2ch.net/kikai/kako/976/976894128.html

■関連スレ
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 11素子目 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1419423512/
0335774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 21:00:17.31ID:t/WHZPvm
>>334
面白かった。生産ノウハウを上手く引き継いだりしたんだろうね。
工場を一人で切り盛りしてるのだろうか。
0336774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 21:26:18.17ID:XpbftLVy
すげえなあ、ただのアホなのか、それともこういう事が成り立つ世界が地球のどこかには本当に有るのか?
0337774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 21:40:57.46ID:fMiD98Dj
かつてニキシー管作ってた岡谷だって、
戦後すぐはこの程度のショボイ施設で真空管作ってたんだしな。
0338774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 22:21:30.35ID:p8VQ0aab
>R|Z568M Nixie Tube Technical data
>Expected lifetime: over 20 years or 200.000 hours (running 24/7)
ふむ、この寿命が本当なら悪くないが・・・
0340774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 22:30:06.72ID:fMiD98Dj
水銀さえ入れときゃ長寿命になるんだよ。
低品質といえばロシア製と中国製だが、
水銀入ってるロシア製はそれなりに長寿命だが
中国製は入ってないから即効でダメになる。
0341774ワット発電中さん
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2016/10/04(火) 03:57:57.00ID:eimfIQlv
水銀ガス以外にスパッタリング防げる手立てがありゃなあ
原理的に金属材料を電極に使ってグロー放電やってる以上程度差でしか無さそうだけど
0343774ワット発電中さん
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2016/10/04(火) 09:38:13.05ID:m4ZSMNjy
ピンチステムでGT管ぐらいの大きさなら町工場レベルの手工業で作れるんだな。
ニキシー管は大きい方が好まれるから良いのかもね。
逆にボタンステムは難しいだろうから小型のは作れない。
0344774ワット発電中さん
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2016/10/04(火) 13:48:02.57ID:aB98jqv3
金属加工と化学処理の技術だけなら全盛期の50-60年代より良いもの作れそう
0345774ワット発電中さん
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2016/10/04(火) 15:59:49.32ID:1bmPssGn
どんだけいい材料や道具を集めてもだめ
まず職人を探すのが大変だろう
0348774ワット発電中さん
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2016/10/05(水) 12:54:40.40ID:1tjOZ4Fc
所詮ネオン管のでかいバージョンだからなぁ
単に放電させるだけだからそう難しくもないだろ
やる気と金さえあれば
0349774ワット発電中さん
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2016/10/08(土) 07:38:50.26ID:EUt1DkgZ
>>325
時期が60年代後半でLEDじゃなくて電球だろ。
アクリル板にドリルでぽちぽちと窪みみたいなのつけて
横から光当てて窪みを点々と光らせる板重ねた表示器
0350774ワット発電中さん
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2016/10/08(土) 09:44:25.72ID:4/PN2K4U
厚みがあったな。
あと7セグメントで配列したフィラメントを赤熱させるやつもあった
0351774ワット発電中さん
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2016/10/08(土) 11:13:17.96ID:qvl5NoeX
そういや、LED7セグ表示器って、薄いの無いよな。
同一部品面に他のパーツが載るのが前提だからか?
0352774ワット発電中さん
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2016/10/08(土) 11:19:44.20ID:LfLDEshE
ドットマトリクスなら高さ3mm+端子くらいのをデジットで買ったことがある
チップ抵抗にすりガラス状にしたアクリル板乗せればいいんじゃない?
0353774ワット発電中さん
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2016/10/08(土) 11:23:39.29ID:4/PN2K4U
初めてのLED電卓は、薄くて豆粒みたいな7セグメントを
空まめみたいなレンズで拡大してたな。
分解してとてもがっかりした思い出
0356774ワット発電中さん
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2016/10/08(土) 19:55:40.58ID:HTy0KEc2
軽薄短小機器に7セグLED使うことはまずないから需要ないんだろうなぁ
0357774ワット発電中さん
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2016/10/08(土) 21:34:57.85ID:AxEvCo/v
大昔の7セグLEDってDIPか面実装のICっぽいパッケージのレンズで拡大表示するタイプのあったよな
あとHPとかがデコーダ内蔵でバイナリ流し込むだけで表示できるやつとか作ってたような
あのへんのも見かけなくなって久しいけど絶滅表示デバイスになるんだろうか
0358774ワット発電中さん
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2016/10/08(土) 21:54:42.15ID:C30lqwUN
>>351
2.1o厚だそうです。
ttp://www.digikey.jp/product-detail/ja/vishay-semiconductor-opto-division/VDMY10A1/VDMY10A1CT-ND/4327693

産業用表示器なんかで高密度で小さく作られたものがありますが、表面実装品はけっこう使われているんじゃないかと思います。
LCDに比べると視認性はいいし、寿命も実績がありますし。
0359774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 07:39:57.55ID:nx2mF7bm
面実装品のラインナップの少なさ価格の高さを考えたら
そんなに使われてないと考えたほうが妥当だと思うが
0360774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 08:06:53.34ID:OTSQbcPR
「需要ない」≠「けっこう使われている」ですが、
「けっこう使われている」と「そんなに使われてない」は見方の問題ですから矛盾はしませんね。
0361774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 08:15:23.17ID:Qq4dbdA0
モバイル用途には情報量少ないしね
需要もないし(表面実装の)新製品出てないんじゃない?
ニキシー管の新製品でてくれませんかね
0362774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 09:06:01.63ID:OTSQbcPR
小型7セグは産業用でしょう。
民生機器は据え置きのデジタル時計みたいなのを除けばLCDに移っていきますし。
0363774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 11:22:50.85ID:0lmrzn1X
今の流れから推測するにフラットパッケージの7セグニキシー管に需要がある
0364774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 13:09:21.49ID:JeJ8FmbV
7セグニキシー管って何だよ。
セグメントがバラバラに前後で光るのか。
視野角狭そう。
0368774ワット発電中さん
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2016/10/10(月) 04:24:03.80ID:nFGlDKAY
久しぶりに時計組もうと思って、管を何にするか思案中
手持ちは全てロシアン、ИН-1、2、4、8、12、17が4〜6本ずつあるので、時分秒で違う管にしてみるつもり
(抵抗値は光り具合を見て調整する予定)

試しに某n○xie-tube.com製キットの基板で光らせてみたところ、ИН-1と4はドライブ能力不足とでもいうか、暗いし電圧上げると他の桁の値がゴーストみたく被るので取り止め

調べると、6桁を1つのドライブICのダイナミック点灯で賄っていて、フォトカプラのOFF特性が悪いため、次の桁に被っているらしい

ということで、2本ICで3桁ずつドライブできる、リトアニアのキットを取り寄せ中
あのキットはダイナミック点灯のリフレッシュレートも設定できる優れもの

もう2週間経つので数日中には来るはず
0369774ワット発電中さん
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2016/10/10(月) 08:28:53.32ID:X93QqEfV
こう言うのって自分で回路引いて作らないの?
0370774ワット発電中さん
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2016/10/10(月) 10:06:59.00ID:oyjAFv7J
真空管爺にはむりげwww
昔は真空管アンプやラジオ自作したとか偉そうに講釈垂れる奴に限って
設計なんておぼつかなくてキットや本の回路を劣化コピーしただけの奴が多い。
ディスクリート部品やICなんて使えないだろ。
0371774ワット発電中さん
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2016/10/10(月) 12:17:19.07ID:s8t5rvsS
そういえば幼少の頃、近所に電気が得意という評判のおじさんがいた。
うちにもよく遊びに来ていた
で、そういうことに関心があった自分は、実演で回路図を書いてもらった

すらすらと、まるでペンプロッタ(その頃は知らないけど)のように記憶だけで流暢に書き進む
多分、ストレートか5球スーパーだったと。内容はよく覚えていない。
真空管時代の特徴である、B電源ラインが下に通っていてプレートの抵抗で立ち上がり、
下に折り返しプレートに繋がる。で、かソードから0Vラインに。

でも、他は知らなかったようで。
とはいっても、当時それを知ってるレベルなら、家電の殆どは融通できたんだろう。

亡くなったとき、遺品のテスターが欲しかったのだけど、あいにく中期の出張中で
戻ったときには、すっかり整理されてしまってた。残念。
あのテスターでトランスの一次と二次の電圧を計らせて貰ったのが、自分も電気畑になったきっかけ
0372774ワット発電中さん
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2016/10/10(月) 13:44:30.47ID:IQU5YD4n
ICになる直前の時代、増幅回路なんて先人が開発したものを暗記するだけだったもんな
今はもっと簡単になって、データシートで特性を調べてアンプICを回路の中に置くだけ
0373774ワット発電中さん
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2016/10/10(月) 14:18:08.32ID:xqorUJmn
>>372
無線と実験とか見ると、まさに今でもそうだよな。
毎月毎月毎月毎月同じ記事が出てる。
0374774ワット発電中さん
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2016/10/10(月) 15:11:51.62ID:nEPw/sT6
回路図が書けるってのと教科書やデータシートのコピペじゃない回路設計が出来るってのはまったく別物だよな
0376774ワット発電中さん
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2016/10/11(火) 22:19:47.81ID:l9D3Os+V
マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk

6:45からの証言が最重要。
全員、耳の穴を掃除してから聞け!
6:57より、レーダーを用いているという証言だ。
7:03より、発生させたマイクロ波を収束させてビームとして発振しているという証言だ。

メーザーだと言っているだろう。
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

電磁波兵器、マインドコントロール兵器の正体は、メーザーなんだよ。
集団ストーカー・電磁波犯罪被害はメーザー被害。




集団ストーカー・電磁波犯罪被害について
・マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk
・元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器@
https://www.youtube.com/watch?v=NRoN2Fsci3o
・ニック・ベグジェッチ博士 HAARP 機密科学ハイテク洗脳@
https://www.youtube.com/watch?v=Kpf2iKOtSfg

動画「陰謀論 脳侵略者」
https://vimeo.com/119665215
https://vimeo.com/118485020
https://vimeo.com/119029616

それぞれの動画の加害装置の電磁波の出力が「小さい」と言っている理由について
レーザーに例えると、60Wでプラズマ核融合炉のプラズマを発生させるためにつかっているのに対して、家庭では電球が60W
このギャップに気付かなければならない
誘導放出され、増幅されたマイクロ波を計測するのではなく、メーザーの出力の表示の数字が強さの目安
だから、動画のインタビューに出てくる人達は、「弱い」とか「小さい」という単語を使っていると思われ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0377774ワット発電中さん
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2016/10/16(日) 11:26:31.01ID:PMgrvsuZ
ここで教えてもらって共立のVFD手に入れたけど、足細くて長くて12本もあって基板起こさないと使えそうもないなー。
足は
ヒーター2本、グリッド1本、アノード9本(8セグ+小数点)
0378774ワット発電中さん
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2016/10/16(日) 19:46:24.53ID:2iTIg8gu
ここ最近LD8035で万能基板にダイナミック6桁はんだ付けしたけどくっそつらかった
おとなしく共立のキット買ったほうがいいなこれ
0379774ワット発電中さん
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2016/10/16(日) 22:28:37.79ID:OsKYzG6N
LD8035のヒータの電流特性だけ測ってみた。
I = V^0.49 * 28mA と言う感じ。
定格電流を20mAとするとだいたい0.5Vとなる。
この時ヒーター電力は10mW。思ったよりは大きくない。
20mAと言う根拠は共立の紙ぺらに560Ωで12Vにつなぐと書いてあったから。
0.6Vでも21.8mAぐらいなのでこの近辺なら問題なさそう。
0380774ワット発電中さん
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2016/10/17(月) 19:23:29.03ID:TUWaswyY
VFDは規格分からないとなかなか使いづらいね
特にフィラメントは過電圧で焼き切りそう
0381774ワット発電中さん
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2016/10/21(金) 12:18:20.61ID:SXUoVp6c
アノードが点灯してない状態で真っ暗闇でヒータがわずかに赤熱してるのが判るくらい
とか。
0387774ワット発電中さん
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2016/11/02(水) 14:11:30.15ID:3Cyo8bmm
それ町の人ってダサイクルって言葉作った人みたいだけど
この人の作品自体ダサイクルの象徴みたいな内向きのつまらなさ
0389774ワット発電中さん
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2016/12/03(土) 16:01:47.13ID:y8h/3JDP
ニキシー菅時計を作ろうと思ってるんだけど、なかなかニキシー管に合うケースが無いな
なんかいい感じの無いか?
0390774ワット発電中さん
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2016/12/03(土) 18:15:40.62ID:TBrmFgVx
正直、無いね。
どんな作例を見ても、これかっこいいって思えるものがほぼ無い
ものすごい難しい素材だと思う
0393774ワット発電中さん
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2016/12/04(日) 09:49:16.64ID:uWNvAM0f
世界線の変化を検出するのに何十年も動かす必要ある装置ならニキシー管よりLEDの方がいいよな

あと、主人公の記憶だけが世界線の違いを超えて残るってのがキモなのに、その変化を検出する装置が作れてるってのが世界線の変化がなんらかの物理量として検出できるってことだよな?

なんか雑なSFだなあ
0394774ワット発電中さん
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2016/12/04(日) 10:23:32.64ID:Rgd0saIG
人間が感知できるものが機械で感知できて何がおかしいんだ
0395774ワット発電中さん
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2016/12/04(日) 12:39:04.94ID:a0FmWiWa
>>393
お詳しいようなのでスレチながら、是非「雑」でないSFを教えて下さい。
0396774ワット発電中さん
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2016/12/04(日) 14:10:13.62ID:OJlBLC6P
雑じゃないSFの追求は1980年頃には完全に終わってるという史実
ただの娯楽がめんどくさくなりすぎたのが要因で、もう出してこなくていいです

なお、へ理屈を言う人はモテないという現実も強力にSF終了の後押しをしました
0397774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/04(日) 15:06:13.17ID:gVzGqycI
シュタゲの元ネタの未来からのホットラインとかああいう
架空理論の解説だけで一章かそこら割くようなハードSFは好きだけど今さら流行るとは思えない
0403774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/17(土) 07:02:05.76ID:XQvW2kzc
真空管そのものだから電源がABC3種類必要
規格がわからんとヒーター焼き切る恐れもあるし、
アマチュアが遊ぶのにも面倒。
電子工作でもあまり人気が出ないのも頷ける。
0408774ワット発電中さん
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2016/12/19(月) 14:04:40.25ID:9KIs9K+5
某ヤフオクのでかいニキシー管
こういうの欲しがる奴って1個で満足なんだからバラで売ればいいのに。
0410774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/09(月) 20:24:59.62ID:RIPr9sUt
IN-18とかCD47みたいな下封止(?)の奴って下の処理なんかが難しいらしいね
是非とも再現して作って欲しいけども
0412774ワット発電中さん
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2017/01/15(日) 18:08:53.28ID:7n8IbUr8
ここで宣伝しても売れないと思うよ…
100均のケースにユニバーサル基板じゃ。
デザインが良くないものは売れない
0413774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 18:17:52.32ID:dK5uyZKY
カッコ悪すぎ。悪いけどセンス無いわ、
せめてケースは、専用で発注しないと。
100均ケースは無いわ。
0414774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 19:16:22.46ID:qjh7oRfo
しかも糞仕様ときた。
0415774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/15(日) 20:39:08.94ID:7n8IbUr8
>>413
いやケースだけ変えてもだめでしょ…
ダサいスイッチ、へたくそなLEDの使い方、不恰好なコネクタ類…
そもそも使ってるニキシー管も一番不人気の奴だしさ…
ユニバーサル基板だから裏の配線がごっちゃごちゃしてるのも容易に想像がつくし…
0416774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 12:19:33.13ID:w0aUtilV
・・・と、設計も製作もできないカスが申しております。
0417774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 12:30:06.92ID:w0aUtilV
>>415
でも、時計としての機能はあるんだからいいんじゃない?
0418774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 12:56:39.00ID:1CpF88jb
単なるデジタル時計としての価格が付いてるなら良いと思うけど、、、
0419774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 13:06:44.01ID:C/bu6Xdo
部品代+手間賃+α程度なら妥当だけどな。
オークションなんだから千円スタート最落無しでやってみればいいのに。
0420774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 13:13:36.87ID:w0aUtilV
>>419
1000円スタート→1000円落札なら部品代も出ないぞ?
0423774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 17:43:08.63ID:/9glEUfF
>>417,419
それで数万で売れるならいいけどな。
実際買い手つかんだろ。自分で作って自己満足ならこれで良いけど
売りたいならセンスがないと駄目。
素人の日曜工作に数万も出せるかって話。
設計も製作も出来ないとか言う話じゃない罠
0425774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 19:48:47.30ID:Lj5lYoeA
>>423
それが相場ってヤツでっせ。
0426774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 21:57:04.18ID:p82+5IAz
自分で作れない素人は製作の難しさなんてわからないので、見てくれが良くないと買わない
自分で設計できる玄人は「俺なら部品代だけでもっときれいに作れる」と思うから買わない

結果→どちらにしてもこのクオリティじゃ売れない
0427774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 22:49:14.57ID:FCJWgp4S
アナクロ趣味なんだから、GPSなんか付いてたら邪道なのでは
青色LEDすら新しすぎる
0428774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 22:57:55.86ID:B8hKOVWP
自分で作れない素人は見てくれが良ければ買う
自分で設計できる玄人も見てくれは作れないので、見てくれが良ければ買う。

と言う事で、見てくれがすべてです。
0429774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/18(水) 19:37:08.91ID:MJwtgfdK
ずっとつけておく必要のある時計なのに、℃素人設計で
火事になって損害賠償
0430774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/19(木) 19:13:09.80ID:nMAxKj/h
煽りに乗っかるわけじゃないが、そこんところどう考えてるんだろうね。
キットや完成品売ってる連中。ほぼ100%プロじゃなく素人が設計製作して売ってるわけだし。
0432774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 11:59:17.26ID:B0rnpgQZ
それで食ってりゃ、プロでいいだろ。料理屋だって極上もあれば不味いとこもあるんだから。
0433774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 18:45:30.20ID:PwOExdSb
こんなん買うより7セグをレトロに光らせる方法考えた方が良いと思う。
0434774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/20(金) 19:14:55.32ID:DycF8Hl5
自分(自社)の製品で火事起こすようならプロとは言えないよ
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