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【Renesas】ルネサス総合 part9©2ch.net
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0532774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/26(木) 17:54:47.44ID:y2J+/lRd
面接で下半身検査する。担当　中村左江子　殿
終身雇用崩れる。ボーナスカットのアメリカ人的考えの

柚木正章　人事部長。お気に入り
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ラムちゃんだ！！！
IBM-PC互換機！！！重いでw　包茎野郎は雇わないんだよw
どんな漫画なのか教えてくれ！！！ゆのき！ゆのき！　ゆのきた～～～～～～～ん！
0533774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/08(火) 21:48:02.63ID:+4IZR5QF
RL78 アセンブリコードでコーディングしてるんだが、Relocation size overflowが出た時の
具体的な原因箇所を知る良い方法ないかなぁ…
0534774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/08(火) 23:30:54.23ID:+4IZR5QF
自己レス
フォルダ（DefaultBuild）にあるxxxx.prn見たら、リンクエラーでも相対アドレス載ってるから
簡単に推測ついた。
コード長くなって届かなくなってた…　orz
0536774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/09(水) 17:27:27.08ID:835XRcQW
>>535
条件分岐はPC+2+jdisp8しかないので、
BC　　$xxx (PC+2+jdisp8)
だったとこを、
SKNC
BR　　$!xxx (PC+3+jdisp16)
に換えたよ。

とりあえず、UART経由でメモリ読み書きとRTCを弄れるとこまでモニタプログラム作った。
後はSDカードとLCD…　先が長い… orz
0538774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/12(土) 17:39:05.44ID:HblMWTIa
> コンパイラならそういうの自動でやってくれる

やってくれるのもあるがものによる
0539774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/25(金) 19:19:22.26ID:ba04s9Wz
エンドウＣＥＯ辞任へ
ルネサスも積んだのではないか？
0540774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/06(水) 10:33:55.42ID:WGK8ZMHj
ラスパイ\500なら、電力要求とサイズが厳しくなければ、
まんま組込もうって製品ができてもおかしくないな。
自作用途でもOSどうするか悩むこともなくなるかも。
あとはリアルタイム性だけ
0541774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/09(土) 17:11:40.56ID:SP7+y8Gm
柚木正章　人事部長。お気に入り
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ラムちゃんだ！！！
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0542774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/10(日) 07:47:39.70ID:ndPHk48t
若松が閉店で、がじぇるねはどうなってしまうのかな
0543774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/11(月) 01:13:32.69ID:cCtpod+L
いよいよ、日本の半導体業界も詰んできましたね。
0544774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/11(月) 13:06:43.04ID:kPV253MR
>>542
Arduinoなどと比べてハード基礎力は遜色ないのに、ソフトや周辺機器の
盛り立てがさっぱりない。
これまでのルネサスの既存大企業しか相手にしない営業姿勢の当然の報い。
見殺しにされたイエローソフトの呪いは深い。
0545774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/11(月) 14:01:07.63ID:tzr2osBo
まぁ、コピペ厨相手の商売なんてやっていてもしょうがないしねぇ。
0546774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/11(月) 15:14:37.14ID:OAUoiBQi
>>542
ニュース知らなかったのでビックリしたけど
ネットニュースの見出し並の釣りかよ。
事実上実店舗が駅前に移転するだけの話だし
通販も続くんだから関係なくね？
0547774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/11(月) 17:42:28.40ID:HaGPF6FD
>546
おいおい本社移転先は住宅地だぞ。倉庫ねーよ。
どこから通販発送すんだ？
ラジカンに在庫入るわけないだろ。
0548774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/11(月) 23:10:45.83ID:cCtpod+L
イエローソフトは、当時まだgccとかの情報入手が困難で、AKIH8/3048に付いて
きた(有償だったかも)のコンパイラが使い物にならなくて、H8用のコンパイラ
とデバッガを買ったな。

当時、あの価格帯ではほかに選択肢がなかったが、決して良いとは言えない
気がする。
0549774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/12(火) 07:22:33.81ID:MK1reR3C
>>548
うちの会社のパソコンにYellowIDE6のフォルダがまだ残っている。
イエローソフトのコンパイラもデバッガも使っていた。
当時も海外製CPU用に比べたら見劣りしたけど、ルネサス用は他になかった。
問題はルネサスがそれを問題と思わなかったこと。
海外だって周辺すべてCPUメーカが作っていたわけではない。(いまは出資して
子会社にしていたりするけど)
0550774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/12(火) 07:29:15.79ID:MK1reR3C
>>542
ルネサスががじぇるねを中断する可能性は多いにある(これまでの日頃の行いから
ユーザからそう思われている)。
そうしたら世界中のコミュニティの信頼を決定的に喪失するでしょ。
0556774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/13(水) 22:36:15.74ID:EqvGDLmF
http://www.l-and-f.co.jp/download.htm
> LF64+uTLIB+YIDE7の組合せで、YSSHでの再実行時に「未定義の内部割込み(140)を
> 検出しました」等と表示され、リセットしないと復帰しなくなる現象へ対応した、
> YIDE709の修正差分ファイルです。
> 急遽イエローソフト社へ依頼し改修して頂いた物で、現在の最新バージョン7.09
> 時点では公式に配布されている物ではありませんので、不具合が発生している方
> のみご使用下さい。

表向き会社は畳んだけどまだ中の人はやってる感じじゃね?
0557774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/14(木) 21:57:39.35ID:SxzOK+PB
柚木正章　人事部長。お気に入り
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0558774ワット発電中さん
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2016/01/14(木) 22:27:42.70ID:11gm3bWM
クイズに答えるだけで「プログラミングの勉強」ができるWebサービスたちにハマる！
http://plus.appgiga.jp/masatolan/2014/07/29/53133/
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http://appmarketinglabo.net/app-develop-freetool/
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http://app-review.jp/news/166093
Webデザイナーだけど初めてのiPhoneアプリを7日間で開発した手順と利用ツール
http://websae.net/iphone-app-develop-20131105/
成功したいなら、アプリ開発者は企業向けアプリを開発すべき
http://readwrite.jp/archives/3618
小学生が起業し、アプリ制作で会社を設立した話
http://ideasity.biz/7years-old-ceo
個人開発者でも広告収益１８００万円！２０１３年を振り返り、次へ活かすための失敗ポイントを分析する。
http://blog.mokosoft.com/entry/2013/12/28/115604
アプリ開発で起業しよう！参考にしたい成功事例8選
https://blog.codecamp.jp/successful_business_for_application/
0559774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/15(金) 06:15:26.22ID:qKwuEDy2
>>556
中の人がサラリーマンとして転職したとかあたりまえ。
創業者が起業家として成功できなかったこと、ルネサスがそれでいいと
思っていることが大問題だろ。
0560774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/15(金) 15:20:48.98ID:4ZleaWX8
面接で下半身検査する。担当　中村左江子　殿
終身雇用崩れる。ボーナスカットのアメリカ人的考えの

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0561774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/15(金) 23:09:01.00ID:FuiWZtva
>>559
> 創業者が起業家として成功できなかったこと、ルネサスがそれでいいと
> 思っていることが大問題だろ。

何で??
0562774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/15(金) 23:35:28.01ID:FuiWZtva
>>544
> これまでのルネサスの既存大企業しか相手にしない営業姿勢の当然の報い。
> 見殺しにされたイエローソフトの呪いは深い。

https://web.archive.org/web/20130621010145/http://www.yellowsoft.com/news2.pdf

H8とSH1,2以外に製品展開しなかったら開発ツールとしての需要が
なくなったってだけじゃね?
0563774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/16(土) 09:11:30.75ID:FsOnJ2ba
>>561
ルネサスのために人生を賭ける人間が、ルネサス正社員以外いなくなった。
どうせ報われないと思われてしまった。
0564774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/16(土) 10:40:07.29ID:0Sy/c9NG
>ルネサスのために人生を賭ける人間が、

廃業した2013年の時点で対応してたアーキテクチャがH8とSH1とSH2て、過去に作った製品に胡坐かいてたようにしか見えんがなあ。
つーかどれも日立製作所の頃の製品だしルネサスに人生掛けてねんじゃね? Z80もやってたしさあ。
0565774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/18(月) 06:10:29.38ID:8UFZz5z8
>>564
ルネサスのパートナー企業は、10年以上前からやっている産業用ボードメーカ
から増えていない。RXも産業用CPU基板のほかには見るべきものがない。
その理由はH8やSHを見て、ルネサスはパートナーに儲けさせてくれないと広く
周知されたからだろ。
0566774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/18(月) 11:10:57.78ID:UhlOX5Ow
半導体売り上げランキングてルネサスなんか10位以内にかすってないんだな。
やっていけるのか？
東芝は粉飾で三洋とおんなじ末路たどりそうだし、
日本の半導体つーかエレクトロニクス産業の根幹が崩壊なんかね？
0568774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/18(月) 19:41:36.24ID:vGUF2Kcl
>>565
>その理由はH8やSHを見て、ルネサスはパートナーに儲けさせてくれないと広く
>周知されたからだろ。

http://www.l-and-f.co.jp/seihin/LF/LF53L_smpstori.pdf
>当製品は自主廃業されたイエローソフト社が開発し、10 年以上に渡り販売・改
>良を続けてきた製品で、1 万本以上の納入実績があり

とあるからある程度の期間と売り上げは確保できてたんじゃないの?

http://airvariable.asablo.jp/blog/img/2013/06/19/29ffea.jpg

↑の広告画像でも「販売実績10,000本」とあるし、何が不満なんだか。
これ以上売りたかったとして、他のプロセッサへの対応や海外展開は
ルネサスが面倒見るようなもんじゃねんじゃねえの?
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/29(金) 06:52:27.32ID:oNtifzOp
がじぇるねって、潰れた店と組んじゃったんだね。
ある意味ルネサスらしいけど
これからどうすんの？
0570774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/29(金) 07:44:09.11ID:kcTUmR6x
>>569
若松って社業発展のため移転ってわけではなさそう。
GR-SAKURAがどうなるか心配。
0571774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/29(金) 12:10:05.66ID:R7q3bKG3
> がじぇるねって、潰れた店と組んじゃったんだね。

秋月やマルツなんかとも組んでた筈。
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/31(日) 08:37:44.21ID:bmO2jiCd
>>571
GR-SAKURA基板シルク印刷は若松だけ。これってクレジット表記でしょ。
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/01(月) 08:06:34.65ID:g4bE+XvO
>>576
がじぇるねにはぜんぶ互換性があると思っている℃素人か？
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/01(月) 08:28:38.05ID:i1FjvCtQ
がじぇるねの素人って言い方面白いな
逆に、がじぇるねの玄人って何の役に立つんだ！？
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/01(月) 13:08:13.69ID:pNoo8rVj
非互換とか、何の試練なんだ？　だから、売れないじゃないの？
0581774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/01(月) 22:08:14.06ID:fmRMWtsG
>>577
互換性の話なんて誰かしてるの?? 玄人の言うことは難しくてわからんなｗ
0582774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/06(土) 14:58:33.84ID:G8x35nTS
GR-SAKURA2とは
0583774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/06(土) 15:57:17.66ID:sewl+P7v
h ttps://twitter.com/mituhiromatuura/status/695542081800921088
> GR-SAKURA-normalが若松通商で販売終了，５月頃にGR-SAKURA２登場，価格未定，らしい．#がじぇるね，#GR-SAKURA
0584774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/06(土) 23:14:18.77ID:pwgOYfHw
SAKURAだけで終わると思ってたが意外と続いてるな
一番まともな開発環境のPEACHさえあれば別にいいけど
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/07(日) 04:29:29.27ID:ip3vpcIo
PEACHはライブラリがウンコなんだよなあ。つーかウンコはmbedか。
0586774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/07(日) 06:28:02.27ID:MPcytzSQ
>>583
これって旧GR-SAKURAと互換性があるのか？
CPUがRX63N上位互換品に変わるくらいならいいが。
基板を起こしているとコネクタのピン配置や位置とか変わるだけでも困る。
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/07(日) 08:55:17.14ID://kI5E6l
若松まだ廃業はしてないだろw
まあ実店舗なくなった影響で機会損失による減収甚だしいし、時間の問題だとは思うが
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/20(土) 07:17:17.93ID:a8PXFo6b
Peachもうちょっと安ければなぁ
あと基板色
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/20(土) 10:53:30.83ID:cz1K8hfa
>>590
マイナーな環境を選ぶにはそれなりの理由がいるし
こいつならではという物が今まで無かったから
興味をもたれなくなるのも当然かと
本気で売りたいなら汎用品ではarduinoやmbedとか
有名なのがいるから余程根回ししないと最早無理だし
最近だとESP8266みたいな個性が欲しいトコロ
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/21(日) 06:52:21.08ID:EGW9WyZT
>>591
けっきょくARMユーザのソフトウェアの蓄積に勝てないと降参したルネサスは
悔しくないのかな。SH4とかどうなったのか。
ARMは強豪他社と比べて特に性能が優位だったわけではなくて、ファンを増やす
エコシステム戦略が成功したのだから。
製造を他社に任せる戦略も、今から思えば大盤振る舞いだった。
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/21(日) 14:28:13.45ID:/zckAhO8
悔しい悔しくないで商売やってないだろうし売れると思えばARMも扱うのだろう。
RZ以前にもCortex-M3採用した製品もあったみたいだし、

http://japan.renesas.com/press/news/2012/news20121126.jsp

Renesas Synergyも

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20151022_726863.html
>ARMコアを選んだのは、IoT/組み込み機器開発企業の要望が強かったからだとする。

だそうだし。
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/21(日) 18:33:39.61ID:BksWHwKI
見捨てられた旧親会社のゴミアーキに拘る必要を感じてないんでしょ
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/22(月) 06:43:08.49ID:0Qn1Qfej
>>597
ARMが営々と築いたソフトウェアの蓄積に降参という意味ですね。
>>598
ARMはもともとのアーキが優れていたわけではないでしょ。何度も根本的な変更
しているし。大局的な戦略が優れていた。日本のサラリーマン社長が負けた。
0600774ワット発電中さん
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2016/02/22(月) 19:00:54.02ID:TKKsf9PS
>ARMが営々と築いたソフトウェアの蓄積に降参という意味ですね。

どうだかな?「なんか知らんけど皆が使ってるからARMっていいんじゃねえの?」レベルのユーザーは多い気はするが。
0601774ワット発電中さん
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2016/02/22(月) 19:32:22.27ID:xnzkffQV
ARMつってもアーキテクチャやペリフェラルのバリエーションはかなりあるよね
資産と言えるほどコードを使い回せる物なの？
0603774ワット発電中さん
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2016/02/23(火) 01:57:19.39ID:Gn4N0J8v
>>600-601
組み込み用では、ARMのメリットはあまり無いが、
カーナビと携帯を全部持っていかれたのは、やっぱり痛いんじゃないか。
0604774ワット発電中さん
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2016/02/23(火) 06:14:36.68ID:SGbXq4qp
>>603
IoT通信ソフトは従来の組み込みと量が2桁ちがう。
httpsとか従来型RTMでライブラリ提供は無理だと思う。
結局LINUXに頼らざるを得ない。LINUXみたいなコミュニティはルネサス営業が
最も不得意な方面で、それが判ってがじぇるねとか始めたんだろうけど。
0606774ワット発電中さん
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2016/02/23(火) 06:59:15.23ID:c+NhV7qK
ソフトウェア資産ったって全部アセンブラで書いてるわけじゃないし。
0607774ワット発電中さん
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2016/02/24(水) 00:32:22.69ID:z0E+qn6/
こんなCもよく分かってない程度の輩に

https://twitter.com/u_akihiro/status/701218592814006272
> Cortex-M0 で int8_t data = 0xff; if(data == 0xff) {呼ばれるべき処理;}
> が呼ばれない。アセンブラで見るとdataはintの0xffffffffと比較されて
> 不一致と。

ディスられてるルネサスには同情する。
https://twitter.com/search?q=%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%82%B5%E3%82%B9%20from%3Au_akihiro&;src=typd
0608774ワット発電中さん
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2016/02/24(水) 06:09:24.22ID:kFeA45qD
>>606
LINUXのコードを解読して自社RTMなど流用はGPL違反。
昔はどこでもやっていた(らしい？)が、今では社員にチクられたら大事件になる。
それでなくても日本の大企業のソフトウェア開発は下請け丸投げで、社員の
忠誠心など期待できない。
※下請け系SIerで2ch厳禁は多いが、客の不法行為のチクリ防止もある。
0609774ワット発電中さん
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2016/02/24(水) 06:13:17.47ID:kFeA45qD
>>607
「コンパイラのバグだ」の苦情で一番多いのはvolatile書き忘れらしい。
割り込みで大域変数を変更しているのに、メインで監視しても変わらないなど。
0613774ワット発電中さん
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2016/02/24(水) 22:36:32.14ID:QteZOUgL
つかNetBSDでよくね？
ルーターとかもNetBSDベースの製品もあるよね
0614774ワット発電中さん
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2016/02/25(木) 06:48:16.20ID:ULJwqSgo
>>612
Linuxのソースを見ながら書いたコードはGPLが適用されて公開の義務がある。
Linuxコードをアイソレーションブースで解読して仕様書にして、プログラマは
仕様書だけ見て作業するならセーフか？
ただそこまでするなら通信などRFC規格を見てコーディングするのと変わらない。
>>613
Linuxのコードを商用にして製品に組み込むことは認められている。
ただ製品のソースコードは自社製品用に改変した箇所も含めて公開の義務がある。
RTOSみたいな有償ソフトウェア製品の一部に使うのはアウト
GPLで検索したら具体例がたくさん出てくる。
0615774ワット発電中さん
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2016/02/25(木) 07:26:27.98ID:jJbICGvQ
>Linuxのソースを見ながら書いたコードはGPLが適用されて公開の義務がある。
それも違う。
GPLのソースを見ながら書いても引用しなければGPLは適用されない。
アルゴリズムには著作権はないからね。

でも、GPLのソースをコピペしただろ！？と追及されたときに、してねーよと言うには証拠が必要。
だから、アルゴリズムは見たが引用はしてないと言い張るための手段として、隔離部屋がある。
「うちには隔離部屋があるんですよ。アルゴリズムを紙に書いてリバースエンジニアリングしてます」
と主張すればよい。
0620774ワット発電中さん
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2016/02/26(金) 08:58:58.60ID:xktjvZVl
RSで9458か。
メリットって値段だけに見えるけどこの値段差
だったら対応機種も少ないしE1買うだろ。
何のために出したんだろうね。
0621774ワット発電中さん
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2016/02/26(金) 13:30:09.44ID:f2e/aLv/
価格設定がおかしいのはいつものことです
売れなくなって、製造中止になって
ユーザーおいてけぼり
0622774ワット発電中さん
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2016/02/26(金) 13:35:29.19ID:V4sAo7HN
RSでE1が18168円に対してE2 liteは9458円、
マルツでE1が12381円に対してE2 liteは7980円だからまあ差別化はできてるかな。

http://tool-support.renesas.com/jpn/toolnews/160216/tn6.htm
>E2 Liteは、E1エミュレータから更に低価格化を実現し、教育 および
>ホビーから 本格的な開発まで、幅広い用途でご使用頂けるエミュレータです。

とあるけど重視してるのはあんま金出さない層で、プロはおとなしくE1とか
買ってなさいということだろう。CS+は売り物なので非対応なのもそういう
理由だと思う。
0623774ワット発電中さん
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2016/02/26(金) 14:17:48.02ID:qQFGendS
社外ICEが10万とかしていた頃ならともかく
純正E1が1～2万くらいで買えるのにE2を買う意義って・・・
0624774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/26(金) 18:44:33.82ID:6qmzBaWt
AVRの場合だと、6千円のATMEL-ICEよりも4千円のAVR-ISPmk2の方が
圧倒的に売れているようだから、機能差と価格差でどちらを取る人が多いかは
ユーザー層によりけりだろう。
0625774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/26(金) 22:17:39.25ID:7o/bJ4tz
ひょっとして主購買層は100円でも節約したい学生なのか？
社会人だったら＋数千円でデバッガを使える方を選びそうだけど
いくらリアルタイムアプリケーションとはいえ開発の効率が全然違う

メーカ違うけどEZ-USBのGPIOにぶら下げたLED 8個のみで
デバッグとかもう二度とやりたくないぜｗ
0626774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/26(金) 23:49:43.71ID:xBse0ESJ
ICE 使わなきゃならないような開発はやらないな。色んな意味で。
0627774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/27(土) 06:27:45.67ID:yKcmcK5j
>>625
同感。E20が高過ぎで、H8やSHの作業はLCD接続ポートを必ず設けて
それを使ってデバッグ作業していた。
これではPICやAVRに負けて当たり前と思っていた。
0630774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/28(日) 08:23:01.59ID:JlgJmwYE
無償のe2studioが今後の主流になるのだろうか。
CS+がRZ未対応のままだと亜流になりそうだし。
0631774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/28(日) 11:06:39.40ID:hH8IjXs8
エクセルシオールカフェ赤羽東口店では店員が自分の事、好きだと言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ、最低の接客だ
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