エレクトロニクスの失われた技術についてのスレ [転載禁止]©2ch.net

**774ワット発電中さん** · 2015/01/31(土) 00:35:33.70

エレクトロニクス関連で
・失われた設計力
・失われたテクニック
・失われた技術
などについて語ろう！

**774ワット発電中さん** · 2015/03/18(水) 16:04:43.86

むしろメカ絡みの部分がロストされた気がする。
30年くらい前のビデオデッキとか、初代ウォークマンとか
内部機構は職人芸の塊。

**774ワット発電中さん** · 2015/03/18(水) 16:07:46.17

昔、高性能通信機でキーパーツだったメカニカルフィルタって誰か知らない？

**高卒工員** · 2015/03/18(水) 16:23:50.67

そういえば白黒テレビの前に3原色のセロハンを貼った円盤を回転させてカラー化する技術があったな。

**774ワット発電中さん** · 2015/03/18(水) 16:25:55.17

>35
それはアメリカ　コリンズだっけ。
出時木になかったっけか。

**774ワット発電中さん** · 2015/03/18(水) 16:46:37.47

あーそれだ、さすがアメリカだな、古い技術でもちゃんと保護してくれている。
それに引き換え日本は古い技術者はお払い箱。

挙句の果てに隣国の会社に身売り同然で転職することになり、技術漏洩で捕まる人も・・・

**774ワット発電中さん** · 2015/03/18(水) 17:01:01.73

ぜんまい式のテープ(ワイヤ)レコーダとかロマンを感じるな。

**774ワット発電中さん** · 2015/03/18(水) 21:11:02.58

＞「日本独自」って言われてるのは「日本だけで使われた」やつが多そう・・・
そう？？

**774ワット発電中さん** · 2015/03/18(水) 21:26:14.69

>>31 >>33
たしかアパーチャグリルの基本特許自体をソニーが取得したって聞いてるけど？

他の企業名が出てきたことは無い気がする

**774ワット発電中さん** · 2015/03/18(水) 21:49:13.81

取得したとしても買っただけでしょ。発明したのは欧米

**774ワット発電中さん** · 2015/03/19(木) 02:31:03.54

欧米企業の似た形式のは細線を並べたやつでまともに量産できなかったようだな

ソニーのはタングステンのストライプでこれをアパーチャグリルと呼ぶようだ
特許は色んなメーカーにライセンスしたとのこと

**774ワット発電中さん** · 2015/03/19(木) 21:10:42.06

ΔΣ変調は日本発だっけな

**774ワット発電中さん** · 2015/03/19(木) 22:33:03.04

日本版『ウリナラが起源ニダ』議論とかもういいよ

**774ワット発電中さん** · 2015/03/20(金) 11:41:36.77

論点すり替えは要らないから欧米の発明とやらを詳しく書いてよ

**774ワット発電中さん** · 2015/03/20(金) 14:39:43.19

エレクトロニクスの失われた技術についてのスレだろ

**774ワット発電中さん** · 2015/03/20(金) 16:05:01.91

継承有るのか失ったのか分裂したのかの元が知りたくないの？

**774ワット発電中さん** · 2015/03/21(土) 07:01:54.66

>>34
玩具屋が結構すごいけどな。
変形ロボット系の図面なんて一体どうなっているのかと思う。

**774ワット発電中さん** · 2015/03/21(土) 21:14:45.82

PID制御を純粋機械でやってみたりとか昔の人の根性すごすぎ

最近はガンプラも3DCADで設計してるようだけどな

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

**774ワット発電中さん** · 2015/03/21(土) 21:59:07.06

そういや、その昔の「アームトロン」を見てたまげたわ。
モータが１個だけとはな。

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

**774ワット発電中さん** · 2015/03/22(日) 04:44:42.34

>>51
あれは本当に凄い。コスト重視のロボットハンド？っていうジャンルはアレ以外ないもんな
似たような模型・教材がなかった訳じゃないけどモーターを何個も使った物凄い高価なものだ

**高卒工員** · 2015/03/23(月) 23:38:36.50

昔の多機能腕時計って全部機械式なんだよな
http://evanceblog.exblog.jp/15163583/

もう涙が出るくらいの感動ものですよ
俺もこの位の技術を身につけたかった。

**774ワット発電中さん** · 2015/03/24(火) 12:10:53.38

プラズマディスプレイは失われた技術か？

**774ワット発電中さん** · 2015/03/26(木) 14:58:27.40

人類史に残るほどすごい発明・発見
http://news.infoseek.co.jp/topics/world_n_korea4

**774ワット発電中さん** · 2015/03/27(金) 16:26:00.43

パクリにもオリジナルかそうでないかの違いがあるんだな、これは目から鱗だ
うん、勉強になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150327-00000014-xinhua-cn

**774ワット発電中さん** · 2015/03/27(金) 16:28:45.94

なんというかね・・・自分で研究開発するという発想が浮かばなかったのかな？

**774ワット発電中さん** · 2015/03/27(金) 16:52:01.22

>>57
それは物作りの文化がある社会に生まれ育った人間の発想だよ

**774ワット発電中さん** · 2015/03/27(金) 22:16:02.11

>>54
#pragma Display

かいな。

**感電しょぼーん** ◆N2/QcFjPdE · 2015/03/28(土) 16:14:43.02

ローマ帝国滅亡の際に、ロマンコンクリート(コロシアムとかはコンクリ製だった!)の
技術が失われてしまったそうだけれど、マイクロソフト帝国が滅びると
技術が失われたりするのかしら（＾ω＾；）

**774ワット発電中さん** · 2015/03/28(土) 16:58:17.48

>>60
既に過去の技術だらけだから大丈夫ですよ。

**774ワット発電中さん** · 2015/03/29(日) 18:42:00.86

マイクロソフトに技術なんてないよ。
法的に権利を抑えてるだけだから。

松下が社名変えたり、部門売却でカーコも遺産が散逸してるは痛い。

ソフト屋だとオラクルが色々囲ってる情報が消えたら面倒だね。

**774ワット発電中さん** · 2015/04/05(日) 04:23:48.62

・スマートメディア
・MO（光磁気ディスク）
は既に終り？

**774ワット発電中さん** · 2015/04/05(日) 04:30:02.89

MOはメインフレームの世界では現役。

**774ワット発電中さん** · 2015/04/16(木) 10:24:02.25

3インチFDDを稼動できる状態で持っている人は少ないか？

**774ワット発電中さん** · 2015/04/16(木) 10:34:57.20

あ

**774ワット発電中さん** · 2015/04/16(木) 12:52:33.85

ブラウン管技術は衰退一直線か？

**774ワット発電中さん** · 2015/04/16(木) 20:37:30.10

3.5インチじゃなく3インチか。

**774ワット発電中さん** · 2015/05/05(火) 20:51:36.17

ほしゅ

**774ワット発電中さん** · 2015/05/14(木) 23:35:30.02

磁気テープ技術も失われる一方か？

**774ワット発電中さん** · 2015/05/15(金) 00:41:18.49

>>70
http://www.asahi.com/articles/ASH514JHHH51ULFA019.html

**774ワット発電中さん** · 2015/05/21(木) 12:45:20.82

フロッピーの技術やノウハウは失われる一方か？

**774ワット発電中さん** · 2015/06/05(金) 18:02:59.39

ラジカセは消滅か？

**774ワット発電中さん** · 2015/06/19(金) 12:18:51.99

ほしゅ

**774ワット発電中さん** · 2015/07/06(月) 23:51:39.12

受信機のクリスタルフィルター製造技術は失われる一方か？

**774ワット発電中さん** · 2015/07/10(金) 21:07:20.59

熱電対の特性の線形化なんて、
むかしは折れ線近似回路を工夫したものだけど
今じゃマイコンでかんたんにできますものね

**774ワット発電中さん** · 2015/07/10(金) 23:18:58.49

サンプル値を最小二乗法にぶっ込むのか。

**774ワット発電中さん** · 2015/07/10(金) 23:42:28.28

精度が必要な場合は5Nくらいの純金属融点で校正して使ってたな。

**774ワット発電中さん** · 2015/07/29(水) 08:47:46.76

エアーバリコンは滅び行く一方か？

**774ワット発電中さん** · 2015/08/03(月) 17:17:45.88

１５年ぐらい前の本に
「３０年前、既に古臭くなってたエアバリコンとバーニアの組み合わせで無線機を設計した」
とか書いてあったからすくなくとも半世紀近く前に「滅んだ」商品なんだろうな

なんでＰＬＬを使わなかったかというと、自衛隊向けの製品で
古い機械と操作性をまったく同じにしなければならないという条件があったから

**774ワット発電中さん** · 2015/08/07(金) 01:06:27.70

ソニーを早期退職した社歴15年超の技術者が感じた「この会社、社長に権限ないんじゃない？」の現場
http://www.mynewsjapan.com/reports/2164

過去12年の間に、国内で計13回と、ほぼ年中行事として早期退職支援プログラムを走らせ、人員削減を続けてきたソニー。
昨年も、2014年2月に発表した構造改革の一環で、
「年度内に国内1500人削減（グローバルで計5千人削減）」が打ち出され、3回に分けて募集がかけられた。
ソニーが得意としてきた消費者向けのあらゆる最終製品（カメラ、ビデオ、オーディオ、ネット、通話…）が
スマホのアイコンに統合され事業がシュリンクしていくなか、
もはやグローバルで社員14万人という規模を抱え続けるのは、無理なのか。
新卒入社以来、15年超にわたって社内を見てきて、「エレキの再生はない」と
昨年度の早期退職に応募して転職したばかりの元社員に、“内側から見たソニー”の実情について聞いた。
【Digest】
◇早期退職支援の内容詳細
◇部署を移ると昇進が遅れやすい
◇やりたいことがある人が辞め、思考停止状態に
◇「ブランド、ブランド…」大賀時代からおかしくなった
◇この会社、社長に権限ないんじゃないの？
◇「エレキの再生」はない

**774ワット発電中さん** · 2015/08/20(木) 19:17:03.32

カスタムIC/LSIなんかは、廃盤になり互換品が無いと大変ｗ

**僕小がく生** · 2015/08/23(日) 22:16:03.81

インレタで露光用の回路原図起こせる人もそろそろリタイヤする時期かな・・・

**774ワット発電中さん** · 2015/08/23(日) 22:41:36.26

>>83
電機のダメっぷりから既に引退してたりして。

**ぼく小學生** · 2015/08/27(木) 11:18:59.11

リストラされてる虞がありますか・・・

そういえば、白熱電球用のフィラメントの製造技術とか伝承されているのかなぁ・・・

**774ワット発電中さん** · 2015/08/27(木) 12:03:19.25

>>85
白熱電球撤退は、一般向けのみ。
特殊用途は現在も生産継続中。

**774ワット発電中さん** · 2015/08/28(金) 18:04:30.79

オシロ板から誘導されてきました。
大昔TVの前でカラー円盤回すキットがあったんだが使ったことあるラジオ老人は居るかね？
あれって本当にちゃんと見えたのだろうか？

**774ワット発電中さん** · 2015/08/28(金) 20:55:05.43

むかしそんな話を知って、色セロファンを透明なプラ板に適当に貼ったものをテレビの前で回してはしゃいだ消防の頃の恥ずかしい思ひで。
実際には当時テレビの前面につけるフィルターが普及していて大半が薄青色だったが中にはカラー化とかいって三原色のものもあった。
またそのフィルター、14インチとか18インチのCRTの画面を覆うのでかなり大きい、は一枚板だったがこれをフレネルレンズにしてインチアップと謳ったものもあったが、粗いピッチのフレネルレンズと当時の走査線の組み合わせでは酷いモアレで見れたものではなかった。
そこでフィルターをレンズ形状に膨らませ水道水を入れて拡大レンズにするというアイディアのものが現れた。
結果は想像どおりお茶の間が水浸しになる家庭続出で即消えた。

**774ワット発電中さん** · 2015/08/28(金) 22:50:23.79

スペースインベーダの初期のモノクロ版は3色セロハン張ってあった

**774ワット発電中さん** · 2015/08/28(金) 23:09:29.24

50年ぐらい前、図鑑でモレクトロニクスというものを見た

**774ワット発電中さん** · 2015/08/28(金) 23:19:39.93

>>87
これじゃないですかね。

カラー円盤をブラウン管の前で回転させ、フィルターの色に同期して
順次色信号を再生する方式のカラーテレビ
http://okadadado.makusta.jp/e267545.html

**774ワット発電中さん** · 2015/08/29(土) 12:03:40.19

キット写真はブラウン管の左上に同期モータを置いてその軸にRGBの大きな扇風機状態のフィルタをつけたものでした。
原理は同じですね。
ブラウン管一周タイプの現物を見たのは初めてです。
レストアできないかな

**774ワット発電中さん** · 2015/08/29(土) 12:11:09.95

どんな見え具合なのか興味ありますね。
RGB順次走査が脳内合成でフルカラーになるのかどうかって。

**774ワット発電中さん** · 2015/08/29(土) 14:25:59.41

本家のCBSでも既存の白黒テレビにつけてカラーにするアダプタあったみたいですね。
http://www.earlytelevision.org/pdf/pop_sci_12-50.pdf

youtubeで"CBS color television"とかで検索すると自作再現機や昔のフィルムの動画出てきますね。

**774ワット発電中さん** · 2015/09/01(火) 22:47:49.15

日本版『ウリナラが起源ニダ』議論とかもういいよ

**774ワット発電中さん** · 2015/09/01(火) 23:25:15.32

なにその孟宗竹。
頭、沸いてんじゃない。

**774ワット発電中さん** · 2015/09/06(日) 22:29:02.47

最近の電機業界の流れでは、専用IC(LSI)に頼る傾向が強く、
その専用IC(LSI)はすぐディスコンする？

**774ワット発電中さん** · 2015/09/20(日) 15:43:29.32

ラジオ用ICはディスコンが多いか？

**774ワット発電中さん** · 2015/09/23(水) 18:34:26.24

最近の電機業界の流れってｗ

メーカーが専用ＩＣを使うようになって４０年は経ってるだろ
（集積度は低かったけど）

**774ワット発電中さん** · 2015/10/07(水) 12:32:44.50

エサキダイオード

**774ワット発電中さん** · 2015/10/07(水) 15:38:42.18

久々に江崎先生の御尊顔をテレビでみられた。

**774ワット発電中さん** · 2015/10/12(月) 22:41:32.29

そろそろ微細加工のプロセスルールが
エサキダイオードの空乏層と同じぐらいだな（１０ｎｍちょっとぐらい）
これからは物理限界でほとんど微細化できないことを示す（ムーア則の終焉）

エサキダイオードの発明者は黒瀬百合子氏で、
動作原理が内部電場放射（トンネル効果）によると明らかにしたのが上司の江崎氏
http://www.hatsumei.co.jp/data/pdf/85b43bf725451e7442f783c765d63d6d.pdf

なんと0.5%も不純物（リン）を突っ込んだと書いてあるなｗ
普通ならまともな接合ができないのをテクニックを駆使して作り上げたのがミソ

**774ワット発電中さん** · 2015/10/12(月) 23:02:25.38

よく「間違えて作ったら出来てしまった」とか言われてるけど
明らかに狙って作ったモノなんだよね。簡単には出来ない。

それを吹聴したのは、江崎氏にＩＢＭへ移籍されてしまった
井深氏をはじめとするソニーの経営陣らしい

当時ＩＢＭ側が日本の商習慣を知らなかったために、ソニーに気を利かせて
「貴社のエサキ氏がウチに移籍したいと言ってるけど良いか？」
と聞いてしまった。（日本人は根回しを好む、と思っていたらしい）

井深氏はさすがにダメとは言えず、ＯＫと言うしか無かったが
その後もずっと禍根を残す事になったという

**774ワット発電中さん** · 2015/11/02(月) 19:09:32.04

今となってはSONYラジオのFMが鳴らない原因の多くはトンネルダイオードだな。
シリコンダイオード（高周波用)で回復する

**774ワット発電中さん** · 2015/11/13(金) 12:57:48.84

保守

**774ワット発電中さん** · 2015/12/02(水) 05:15:24.72

ほしゅあげ

**774ワット発電中さん** · 2015/12/02(水) 05:16:26.05

8トラは失われた技術か？

**774ワット発電中さん** · 2015/12/02(水) 05:31:11.29

失っても惜しくない技術、というか単に消え去ったというだけ。
単純なエンドレステープの応用だし。

**774ワット発電中さん** · 2015/12/02(水) 23:57:26.97

コンピューターで記録媒体として使う紙テープは、
ハードウェアは絶滅近しか？

**774ワット発電中さん** · 2015/12/03(木) 00:35:32.80

昔はFORTRANのカードをサブルーチンごとに輪ゴムで束ねて保管してたとか聞いたことがある、、、

**774ワット発電中さん** · 2015/12/13(日) 06:11:57.78

ほしゅ

**774ワット発電中さん** · 2015/12/18(金) 08:03:08.11

コネクタ規格も絶滅するのか？

**774ワット発電中さん** · 2015/12/18(金) 10:23:28.71

新規格推しで買い替えサイクルつくり出すだけ
見た目変えりゃ飛びつくのよ

**超音波テロの被害者** · 2015/12/24(木) 05:44:20.56

超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。

**超音波テロの被害者** · 2015/12/24(木) 05:44:58.35

世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。

**超音波テロの被害者** · 2015/12/24(木) 05:45:34.72

人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。

「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。

**超音波テロの被害者** · 2015/12/24(木) 05:46:14.81

超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。

**超音波テロの被害者** · 2015/12/24(木) 05:46:43.72

日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。

被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。

**超音波テロの被害者** · 2015/12/24(木) 05:47:09.44

「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、それを口実にまた攻撃され、
超音波テロの、残酷残虐で、卑劣な攻撃の被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。

天に神に届きますように。

**774ワット発電中さん** · 2015/12/24(木) 16:18:38.34

うわー電波だ

**774ワット発電中さん** · 2016/01/07(木) 00:49:44.88

ほしゅ

**774ワット発電中さん** · 2016/01/19(火) 18:10:51.17

フロッピーの技術も失われる一方か？

**774ワット発電中さん** · 2016/01/21(木) 18:59:38.95

>>110
俺はおっさんなので、それをリアル体験したわ。
大学でFORTRANでプログラム書いて、電算センターの指示通りに棚の前歩いてJCLのカードを順番にのせる。自信のあるサプルーチンはカードの束で後ろにつけてカードリーダーに乗っけてた。
社会人になってIBMマシンを使い始めたが、さすがに新しいカードを打つ必要はなかった。
しかしパッチの古いものはカードで来た。
当時のディスクはヘッドと磁気円盤が別々で磁気円盤は取り外して保管できたよ。
あの80桁カードって栞やら机の脚のガタ止めるのやらメモやら、いっぱいあって丈夫だったから、やたら便利だったけどな

**774ワット発電中さん** · 2016/01/23(土) 17:51:22.86

BBD

**774ワット発電中さん** · 2016/02/10(水) 05:26:58.45

プログラミング言語で、消滅した言語ってあったりする？

**774ワット発電中さん** · 2016/02/10(水) 06:11:35.85

それはもうたくさん

**774ワット発電中さん** · 2016/02/13(土) 23:06:23.92

ポケコンに搭載されているBASIC言語は絶滅か？
ポケコンを授業で使わない工業高校も増えてきたし。

**774ワット発電中さん** · 2016/02/14(日) 00:41:09.99

>>125
Sharpのポケコンとか・・・
マシン語ツールのポックン懐かしす

**774ワット発電中さん** · 2016/02/14(日) 02:00:07.74

IchigojamってBASICじゃなかったっけ

**774ワット発電中さん** · 2016/02/14(日) 09:22:37.78

ポケコンよりプロ電が楽しい

**774ワット発電中さん** · 2016/02/14(日) 10:02:02.39

Visual BASIC あるしね。

**774ワット発電中さん** · 2016/02/14(日) 18:55:33.51

VB初めて触った時、行番号無くてびっくりしたな
GOTOはどうするんだって思った

**774ワット発電中さん** · 2016/02/15(月) 06:09:13.92

>>132
そもそもテキストエディタってのが
衝撃的だった。