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(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第7グリッド
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/13(月) 09:27:16.85ID:N82L8OB5
  ∩   今は懐かしい、真空管を語るスレ。
r'",,,,,`ヽ
| [[  | | 米露東欧では、まだまだ生産が続いている、とか、
| [[__,,| | とうとう個人で生産に踏み切った人がいる!とか、
|,. リソリ.| やっぱ楽器用アンプは真空管ぢゃなくっちゃね、とか、
`l'l''l''l'l" いろいろ。

●過去スレ●
(_■三 真空管 総合 スレッド 三■_)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072108683/
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1224866804/
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関連スレ・メーカーリンク等は >>2-3 あたりで
0923774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 00:04:34.73ID:24j1+SRr
差動増幅回路はトランジスタでしか組んだことはないけど、定電流のほうが
ずっと特性は良くなりますね。

真空管でも同じかな。たぶん同じでしょね。
0925774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 05:02:37.47ID:v2ESKqVw
>>913
差動にすると平均値が差動ゲインになる

なんで?
0926774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:16:17.28ID:v2ESKqVw
>>912
Peper
0927774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:50:57.26ID:euiBrXrD
Pepper condenser 胡椒(こしょう)コンデンサ 
かつて、大航海時代は、金と同じ重さで取引されたスパイスの効いたコンデンサ
種類には、青ペッパーコンデンサ、赤ペッパーコンデンサ、黒ペッパーコンデンサ、白ペッパーコンデンサがある。
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 12:18:49.17ID:euiBrXrD
大航海時代、日本には腐卵シスコザビエルによって、鉄砲とともに伝えられた。
当時の日本にはペッパーコンデンサはなく、ワサビコン、カラシコンなどがあった。
0929774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 13:29:46.43ID:qnEBfhJd
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
電子 IT 工学 国語 方言 言語学 など
0930774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 13:42:08.14ID:24j1+SRr
pepper で胡椒を指すなら、奈良時代からはいってきてる。胡椒はインド原産だもん。シルクロード経由で入ってくるし。

大航海でもたらされたのはRed pepper(唐辛子)。
アジアの胡椒が欲しい→オスマン邪魔→反対まわりで船でGo→アメリカ大陸見つかった→Red pepperゲット
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 14:55:40.69ID:24j1+SRr
胡椒を唐辛子製品の名前に使うことはあるけどな。
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 22:22:27.54ID:euiBrXrD
OLさんコンデンサ登場
0936774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 22:25:34.67ID:euiBrXrD
五歳なのにpepper警部を知ってるなんて、すごいね。
とことで、チコちゃんは、どんなコンデンサが好きかな?
0937774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 23:48:37.66ID:Zjzv5tEq
冷蔵庫についてたこんなの
ぶっつり切ってみたら中から白っぽいビーズのような球がいっぱいでてきたし
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 23:49:09.90ID:v2ESKqVw
>>913
差動回路で違うμの球でいいなら、ペアとかとってたのは一体何なの?
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/25(土) 00:38:32.38ID:oUC2DwKA
>>938
プレート抵抗値を変えて調整してるのかな?
三極管側はグリッド接地だから、ミラー効果を避けられて、F特も悪く無さそうだし
0940774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/25(土) 01:05:40.39ID:qzBQxxm4
>>939
アッ分かった。5極管側はCg-pが極端に少ないからFtが伸びて、それがグリッド接地の3極管側に注入されるから、コッチもFtが通常のミュラード型よりはるかに高くなるんだ。きっと
でもμの低い3極管側のプレート抵抗の方が低いのは不思議。
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/25(土) 15:22:54.80ID:qDcERTMk
きっと6U8の在庫が大量にあったんだろう
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/25(土) 15:26:01.47ID:qzBQxxm4
もしかして、大量のTV球が使える!?
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/25(土) 15:55:12.36ID:JzzFkQc6
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
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0946774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:35:56.97ID:n9COIdUL
SGの分、5極管側のP電流が少ない。同じPLだと3極管側より出力が小さくなるので若干PLを大きくしてACバランスをとってる。ムラード型の反対だね。
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/27(月) 02:41:23.56ID:C3C5tpVs
>>945-947
じ〇い、いや先輩。分かってきました。
普通のミュラード型より帯域広くてゲインも大きいんだな。
それが安いTV球で出来るのはいい。
それともこの当時はTV球は最先端だから高くてこの回路流行らなかったのかな?
0949774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/27(月) 04:33:55.38ID:adapC3M6
急に書き込みが増えて何事かと思ったら
礼のアナログ回路も読めないバカが連投してんのか
0952774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/27(月) 22:37:47.86ID:C3C5tpVs
いやーそうなんだけど。昔サイテーションで見たことある。
その時は12BY7Ax2だったけど
0953774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/28(火) 14:22:59.71ID:ZrqhJTS5
サイテーションはSONYのテレビしか思い出せない。
テレビといえばVICTORが6KG6系がコンパクトロンで高いので
白黒用の25E5x2でカラーの水平偏向頑張っていたな。UHFの導入(オールチャンネル化)
も遅かったし。
0955774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/28(火) 17:38:35.01ID:NPj1sXVR
でもこれ、12BY7Aのrpが低すぎてdcバランスとacバランスを両立させるのに大変なことになっとるな
上下違う球を使った>>910の方がシンプルw
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/28(火) 23:30:02.77ID:rZYH5x2S
>>954
いやー此れっす。初段の12BY7Aも不可抵抗低くて帯域広そう。
黒川達夫も負けるくらい。
Radfordの回路使えば、簡単に出力段位相補正が実現できるのに、黒川氏は知らなかったのかな?
ムリムリ負荷抵抗を低くしなくていいから、ゲインも十分とれるし。
0957774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:51:42.88ID:IhHINpdD
黒川式は電圧増幅段に異常に電流流したせいかノイズが多いアンプやったな
ゲインの余裕がなくて結構低帰還だったし
0958774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:51:55.24ID:UBWFtrVM
出力段帯域補償としてながら、KNFB掛けるもんだから帯域広がってなにやってるかわからんかった。
0959774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/30(木) 02:47:49.14ID:zOheYXae
黒川って自分の単行本でロードラインの引き方間違ってるのに意地でも改定しなかった香具師だっけ?
0960774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/30(木) 17:35:21.53ID:bhf/5mbo
今見かけないのは、あれで心が折れたのかw
0961774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/01(土) 03:20:24.84ID:KHlacXa4
手持ちに6EA8と6CB6の新品があったので、radford型のアンプを作ってみよう。
6CA7だとおおげさなんで、なんかあんまり暑くならないの無いかな。
0964774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/01(土) 13:24:31.71ID:KHlacXa4
>>962
うーん、Q5にradford型はちと大げさなような。
6EA8一本のアルテック型で十分なような。
0965774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/02(日) 11:09:24.05ID:Fvlrfy8J
>>938
左右のゲインが一致すると電源変動のノイズが抑制されるがこの回路では本題ではないのだろう
負帰還側の方がゲインが少ない分帯域が広いかな
電流帰還的な安定設計かな
初段に複合管使ったハイブリッドアンプ作ったら流行りそう
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/02(日) 15:51:57.33ID:ZVOHGA6Y
>>965
初段に複合管使ったハイブリッドアンプ作ったら流行りそう

具体的にはどんな奴?
0968774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:27:12.11ID:Fvlrfy8J
金田式の差動初段だけ複合にしてカレントミラーからの完全対称アンプみたいな
五極入力三極帰還て面白すぎる
0969774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/02(日) 20:40:53.56ID:ZVOHGA6Y
TV複合管が高騰したりしてw
0970774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 03:03:17.05ID:sSzB1onT
>>962
radford型は30〜40倍ゲインがあるから、6BQ5だと二段構成でできるなぁ。
これはこれで、やってみたくなった。
0972774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:27:02.93ID:sSzB1onT
手元にTV複合管がゴロゴロあるけど、今の中国・ロシアの技術では6AN8や6BL8のような5極3極複合管は作れない。となるとRadford型アンプはメーカーでの採用は無理か。
0973774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:57:44.03ID:OU9fnQ6A
複合管ってどのくらいまであるんだろ・・・
6R-DHV1 = 2-3-5極管
ECLL800 = 3-5-5極管
レーヴェのラジオ1台分で1本というのもあったな。
0975774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/04(火) 02:39:32.10ID:QsbCAsuR
>>974
ムラード型
アルテック型
オートバランス型
クォード型
ウィリアムソン型
は何をもっていっているのかな?
0976774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:13:49.15ID:VDKF7MWm

完全差動型(金田式)
0978774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:58:22.65ID:xVfU5va0
現代的には面白いね
前段もTV球でカスコードにしたい
歪は高NFBで対処して
0980774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:03:52.38ID:Wm9d618/
>>979
おお、いいねぇ
やはり広帯域を望むならカスコードだよね
6550のrgが330kだけど本当か?熱暴走するぞ
0982774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/05(水) 23:51:59.31ID:n134byJp
初段で差動にして次段差動入力3極管ドライバーにする方が良くない?
負帰還は初段差動三極管に返す
0984774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/06(木) 00:33:53.67ID:66Ko79iD
>>982
どうして?
0985774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/06(木) 01:47:15.95ID:sNNFQKkh
ゲインよりドライブ力ですねー
あと負帰還のシンプルさかつ
3極に戻して真空管アンプ風味だす
>>983
とも思うわけですが
0986774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/06(木) 01:55:33.45ID:HvsGW4kI
cascadeを「カスコード」と表記する習慣はなんなんだろうね
0987774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/06(木) 01:58:07.07ID:66Ko79iD
>>985
負帰還のシンプルさ、とは?
0988774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/06(木) 02:00:31.57ID:66Ko79iD
>>986
オレ的には建築用語と区別するため。
0990774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:34:42.37ID:pY+g/nFw
あらあら、省略形である事を説明すれば終わる話なのに拗らせちゃっていて滑稽
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:37:12.56ID:HvsGW4kI
Cascode = CAScade connection triODEを省略した造語

はいこの話題終了
0993774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:48:59.26ID:qFoSsqxl
ソニーがV-FETの使えなさに困って、出力段BJTのコレクタにV-FETをカスコード接続して使っていた
0996774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/06(木) 18:37:14.33ID:CdYHR7je
タマしかないのよ。
0997774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/07(金) 03:47:25.24ID:UxcUMHGC
タマにはね
0999774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/07(金) 07:00:18.45ID:ZEvw2/MQ
>>992
嫌いじゃないがコンデンサーの容量アホっぽい
初段自己バイアス抵抗パスコンで定電流一本に出来ないかな
あとは負帰還か
10011001
垢版 |
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