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(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第7グリッド
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/13(月) 09:27:16.85ID:N82L8OB5
  ∩   今は懐かしい、真空管を語るスレ。
r'",,,,,`ヽ
| [[  | | 米露東欧では、まだまだ生産が続いている、とか、
| [[__,,| | とうとう個人で生産に踏み切った人がいる!とか、
|,. リソリ.| やっぱ楽器用アンプは真空管ぢゃなくっちゃね、とか、
`l'l''l''l'l" いろいろ。

●過去スレ●
(_■三 真空管 総合 スレッド 三■_)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072108683/
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第2グリッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1131364234/
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第3グリット
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183771949/
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第4グリッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202105833/
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第5グリッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1224866804/
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第6グリッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284126028/

関連スレ・メーカーリンク等は >>2-3 あたりで
0652774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/30(木) 04:11:00.27ID:BEkVpyw9
nutubeのデータシートor製作事例みた感想

・プラスバイアスは低電圧動作のために必要な特殊な真空管という印象
(フィラメント電流も少なく熱電子も少なくアノード電位が低い代わりにゲート側が
カソードに対し加速電位なのでプラスバイアス)
・リファレンス回路の出力FETは昔なら高圧->低圧の変換トランスを用いた。一瞬??謎と思った。
・小信号用

真空管でゲインを稼ぐ場合は電圧を高くするのでそれなりに設計する場合は
高い電圧になるんではないかな。
ヒーターではなく紫外線やレーザーで熱電子の代わりに励起する方法もありそうだが
普通の真空管はフィラメントが赤くなり放射する熱電子も多いのでnutube
との違いはあると思う。
0653774ワット発電中さん
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2017/03/30(木) 13:58:31.04ID:ykrHUMKP
何故orなんだろうか
0656774ワット発電中さん
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2017/04/01(土) 11:37:31.24ID:Jjyp9p/C
orという論理和に対する疑問なのか
「または」を「or」で表現したことに対する疑問なのか
話はそれからだ
0657774ワット発電中さん
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2017/04/09(日) 10:23:58.90ID:T+B9C8FO
>>652 第二、第三の製品出るといいな。
でもう少し安くして欲しい。
0658774ワット発電中さん
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2017/04/25(火) 10:12:42.00ID:6C9LGfg9
電源トランスの空きの部分で、つまり使ってないヒーター部分のヤツ。
これの0Vをわざわざ、アースに落とした作例を見たのですがどんな効果があるのですか?
あと、ヒーターハム対策で出力段カソードに繋ぎました。っていうのも見掛けます。
交流なのに効果があるんですかね?
0659774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/25(火) 11:26:31.81ID:jkIeaO6r
交流でも効果はある
トランスレス5球なんかもヒーターの順番変えると盛大にノイズが入ったりする
0660774ワット発電中さん
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2017/04/29(土) 22:49:38.96ID:v6NMXg2f
>>658
上:おそらく、静電シールド効果を狙ったものと思われる。
(実験しないと効果のほどは定かでないが、巻線の位置によっては、効果的に働くかもしれない。)
下:(初段の)ヒーター回路をグラウンドに落とさず交流で駆動している状態に於て、ヒーター線の対のうちのどちらかに対アースで数十Vの直流電圧を加えると、ヒーターからの誘導ハムを減らす効果がある。
いちいちこのために直流電圧を作り出すのはもったいないしw、電流はせいぜい数μA〜数十μAレベルなので、デカップリングがきっちり効いている出力管のカソード電圧を利用したりする。
0661774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/02(土) 01:04:54.15ID:MF7G666r
ちと相談。

この板で相談することではないかもしれないけど、今地味な架空戦記を書いている。

太平洋戦争当時の日本が舞台なんだけど、主人公が航空無線技師。

史実ではエンジンの点火回路が発生するノイズで戦闘機の無線が「無線機は正常なのに通じない」トラブルが
昭和19年後半まで改善できなかった。

史実ではこんな感じ。

>「 近距離用の九九式飛三号無線機の聞こえがたさには定評があり、雑音の多さ、周波数の不安定などを訴える声が航空本部にあいついだ。
>地上ではいちおうの感度、明度が保たれ、空中でも巡航でおとなしく飛んでいるときは、編隊間ぐらいはなんとか聞こえないでもないが、
>ひとたびエンジン出力を上げると、各部の電源や配線などから出る火花放電による電気的雑音をひろってしまい、
>空対空、空対地とも交信不能になった。エンジン出力を高めると聞こえないのでは、戦闘時に役に立たせようがない」
>※渡辺洋二前掲著『液冷戦闘機「飛燕」』(1998年朝日ソノラマ)P160−161」

作中で主人公になんとかエンジン側の対策をさせる設定を作って、戦闘機パイロットが無線機を信用するようになる
(=無線が通じないときにはエンジン整備兵に『なんとかしろ』と命じるようになる)ところまで話を書いてみたんだけど、
日に日に開戦前にブラジルから買い付けた水晶が枯渇してゆく。

この作中では戦闘機パイロットが無線機を信用しているから「水晶がない?なんとかしろ」と言う話になっているんだけど、
なんとかする方法は無いものだろうか?

「水晶が品切れになって全てが終わりました」とか
「なんとかして戦時下にブラジルから水晶を密輸しました」とか考えるべきかな。
0663774ワット発電中さん
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2017/09/02(土) 09:51:05.74ID:UzFwgS87
史実でどうにもならなかったもんをどうにかしろってまた無茶な話だな
嘘書くしかねえじゃん
0664661
垢版 |
2017/09/02(土) 20:29:13.58ID:6opXwIMl
>>662-663
感謝。

山梨の水晶鉱脈が史実よりも大きいことにするか、ブラジルまで潜水艦を往復させるかにする。
0665774ワット発電中さん
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2017/09/03(日) 16:30:47.31ID:AQHOekYJ
通商封鎖下で南半球のブラジルまで潜水艦で水晶買いに行って戻って来るまででもう一本書けそう
0667774ワット発電中さん
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2017/09/03(日) 21:43:39.99ID:WXs5728v
>>665
海軍が苦労して日本へ持ち帰った水晶を巡って陸軍と割り当て争いでさらにもう一本。
陸軍が水晶の代価として、海軍に対してレーダー技術を供与する話でさらに一本。

そこまでやっても米軍相手にはどうにもならないでシメ。
0668774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/03(日) 21:58:37.30ID:aMBQWZrP
距離があまりに遠く通常の潜水艦では航続距離に不安があるので
伊号400型で遠征する。晴嵐の試作機も搭載して行って一本
0669774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/03(日) 23:23:01.02ID:BZq8N3zB
ついでにパナマ砲撃してこい。
0671774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/04(月) 13:42:40.46ID:EknoGmvD
でもブラジルは米国側だったから水晶を購入できるか?
まあ、親独的だったアルゼンチンを通して密輸するという
手もあるかな。
アメリカは東海岸にあった水晶発振子を作るメーカーを
ドイツなんかの攻撃・破壊工作を恐れて内陸の中西部に
移しているから・・・
0672774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/06(水) 16:57:42.90ID:+3pcXi0x
真空管のGM値はかる計測器を作ろうと思うんだけど
ようは一定のプレート電圧をかけて、バイアスの電圧を1Vずつ
変化させたときのプレート電流の変化を測ればいいんだよね

すごく簡単な原理に思うのだが、ヤフオクとか見ると何万も
するんだけど、あれはコレクターズアイテムなのかな
0673774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/06(水) 18:09:07.19ID:xM/SYgUY
ああいうのはユニバーサルに対応できる汎用製品だから。
対応品種を絞って単機能化すればアマチュアの手作りで十分だけど。
ま、コレクターズアイテムというか好事家には需要があるから、球人口の減少で一時期ほどじゃないけど、そこそこの額にはなるね。
0674774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/06(水) 21:47:35.84ID:40HPIqLU
真空管試験器は、きちんと作ると相当に費用が掛かるよ。
各種ソケットを並べてスイッチで電極の切り替えするだけでも大変。
接続コードの差し替えで対応する方式は非常に使い難いし。
正常に動作するGm測定器なら10万位払っても安いかも。
0675774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/07(木) 08:22:42.23ID:6HJM4J1A
昨夜実験したんだけど、だいたい規格表どおりの
測定値だったな。手元にある部品でGM計測できてワロタ
0676774ワット発電中さん
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2017/09/07(木) 08:57:27.45ID:Trg3gAuF
そりゃ球が不良でなければ規格に近い値が出るでしょ。 当然ながら。
0678774ワット発電中さん
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2017/09/11(月) 15:05:23.65ID:ZlRW7D2S
12AX7系の質問いいですか?
NEWSENSOR系のLPSとEHはどちらもスパイラルフィラメント採用とありますが、
RCA、Tung-Sol、NECの作っていた12AD7はダブルスパイラルフィラメントだという記述をちらほら見ます
ノイズ耐性は ダブルスパイラル>>>スパイラル だと考えていいんでしょうか?

もちろん自分で設計するなら直流点火にでもすればなんでもいいわけですが、
いかんせん、出来合いのギターアンプのハムノイズをどうにかしたいもので
0680774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/12(火) 20:22:20.44ID:6SMMXh1U
12AX7はノイズ乗りやすい球 信頼ある東芝のHi-Fi(Hi-S)やNationalの〇の中にT種別
を高くても。中国やロシア球は下手するとヘアーピンが入っていて幻滅したことが。
使えるという事で本家では別の球名だったりするかも。
0681774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/24(日) 01:50:56.72ID:IzS05XyP
>>679
6AU6とか多めに買って差し替えてノイズの少ないやつ使ってたことあるな。
けっこう違うw
0682774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/25(月) 19:41:09.86ID:zE+m1vpR
>>681 高Gm管はノイズというかマイクロフォニックに悩まされたな。
TENの6AU6は並4に使っているぶんには問題なかったがテープレコーダーの
ヘッドに使ったらモータの振動もろに拾って使いもんにならなかった。
マツダや日立は問題なかった。 神戸から運んでくるときに中のマイカがうごいたのかな。
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/19(日) 01:27:08.37ID:l78lUKSL
>>687
プリ管 12AU7A
ドライブ・帰還管 6AW8A
パワー管 6L6GT(超三結)
整流管 5U4GB
球は全部東芝で揃えた

チョークは使わずFETフィルタ
アンプ部はネットで6L6GCの超三結で検索、拾ってきた
電源はチョークを使わないFETリプルフィルタ
ネオンは電源とB電源の立ち上がりサイン用(プッシュボタンで強制放電させるため)


以上長々と失礼しました
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/29(水) 09:21:23.01ID:F+jHBHuR
aliexpressのセールで、PSVANE製の300Bのペアを96ドルで買った。今年度中に一台組む予定。
0692774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/02(土) 23:19:38.62ID:igpAYUWm
今、手元にU-808の中古が2個あるんだが、これをオク辺りで売り飛ばして
ノグチトランス辺りの新品出力トランスを使うのが良いか、U-808wo使うか、
お前らならどうする?
0696774ワット発電中さん
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2017/12/04(月) 00:59:47.36ID:iJ15o+ms
考えるまでもなくU-808で
似たようなやつでケース入りで豪華になってるFW-20Sってのもあったなあ
0700774ワット発電中さん
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2017/12/05(火) 13:48:16.35ID:HlwojGpN
XE20sとFW20s聴き比べてFW20sが好みだったが中身はU808だったのか、ややショック、安い耳だなオレ
0701774ワット発電中さん
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2017/12/05(火) 23:25:51.52ID:b03ag3v/
それだけ実際には差が無いってことだよ。単純な事実だね。
0702774ワット発電中さん
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2017/12/16(土) 12:11:58.44ID:Sci0vPHt
MT9ソケットを交換したいのだけど、どんなのが良いのか分からん。
接触不良なのか、音が小さくなったりする。
配線のハンダ付けしなおしたら、症状は無くなったけど、精神衛生上が悪い。
0705702
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2017/12/17(日) 06:58:09.33ID:PVJmZXwl
レス、有り難うございます。年末に秋葉原に行く予定なので、その時に購入します。
接触不良を疑ったのは初段の真空管を揺らしてみたら、症状が変化したからです。ピンの掃除や接点復活材を試してみたが変わらず。
最終的にソケットまわりのハンダ付けし直しで直ったぽいけど、この際、新しい物しようと思いました。
0706774ワット発電中さん
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2017/12/19(火) 13:08:47.06ID:q2YDuTC4
いまの真空管は、内部でグロー放電しているけど、アーク放電の真空管ってある?
もしあったら出力はどのくらいなんだろう?
0707774ワット発電中さん
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2017/12/20(水) 05:38:28.97ID:NW8SgPkQ
ハンダ付けし直しで直ったんなら
ソケットの接触不良ではなくはんだクラック
0709774ワット発電中さん
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2017/12/23(土) 04:49:12.41ID:Ine0kwt0
タマリントンってどう?
0711774ワット発電中さん
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2017/12/26(火) 10:46:18.62ID:w5Bst6S3
昭和30年代から集めた真空管
ようけあるわ
もう放出しようっと
0714774ワット発電中さん
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2017/12/26(火) 21:23:51.96ID:TlyIPvXe
>>713 真空管ラジオどころかトランジスタラジオやラジカセすら燃えないゴミにでなくなったから。
再利用不可な中華製CDラジカセばかり。米袋の中には切り刻んだPCが。
0715774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/27(水) 12:51:12.21ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

J4JSN30CU8
0716774ワット発電中さん
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2017/12/27(水) 23:31:36.16ID:h6ZPvTDV
ところで差動アンプと超三結が今の自作球アンプの流れなんかね?
0718774ワット発電中さん
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2018/01/19(金) 22:25:29.37ID:tXWgE7Im
>>716
今は、位相反転にオペアンプ使うとか、出力ドライブにD級アンプとか、
色々とハイブリッド的な自由度が増してる希ガスる。
0719774ワット発電中さん
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2018/01/20(土) 07:44:12.80ID:LHTwPzD7
>>712
3-500Z EIMACがあるよ
高圧かけるとシャーと青白くスパークして、とても綺麗
0720774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/21(日) 22:30:37.03ID:QqbAaLPK
>>717
EL2-EL32-EL42という正統な系譜から引き継がれた、由緒正しい欧州ラジオ球のEL95が至高。
平凡だが十分な性能で使いやすく、しかも省エネといいとこばかり。
大きさは6AU6より少し大きいくらいなので熱的にどうかなと思うが、意外に丈夫で問題無し。
0722774ワット発電中さん
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2018/01/25(木) 20:03:22.98ID:5suOqhCK
>>721
別に好きにすればいいとは思うが、何で真空管を使うのかという疑問がわくことを抑えられないといけない。
0724774ワット発電中さん
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2018/01/26(金) 00:12:09.30ID:vg6oV0em
>>722
好みではあるよね
どうせ作るんなら安い球でもいいから
全部管球アンプで作りたい
球は安く買えてもトランスが高い…
0725774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/26(金) 07:42:00.72ID:yeVwzvnj
どうせ球で作るなら、無理やりでも全部真空管にしたいなぁ
ダイオード1本でも邪道な気がする
0728774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/26(金) 20:17:14.91ID:GTD4g2Lh
8Ωだけがスピーカーのインピーダンスじゃないけどね。
0729774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/26(金) 22:25:36.43ID:vkmFkDUg
>>724
昔はトランスも自分で巻いて自作したもんじゃと、じいちゃんが言ってた
0730774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/26(金) 22:40:48.04ID:z23VNFk/
600Ωなどのダイナミックスピーカーもできることはできたようだが、ボイスコイルの線を細くしなければならないので、ただでさえ細くなるツィーターなどは難しく、せいぜい32Ω程度。
P-610も600Ω仕様はトランスで600Ωに上げていた。
0732774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:24:37.14ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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0735774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/06(水) 00:41:23.08ID:FvuFP4F2
>>729
電源トランスなら僕(30代)も巻いたことがある。出力トランスは飽和させないように細工が必要だからノーハウが有るんだろう。
0737774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:16:25.16ID:TUeFXinq
M89
0738774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/15(日) 18:45:30.78ID:ovzkwnoW
EL34ppとか夏は暖房機だね。冬は良いけど。
俺は夏は6BM8、春秋は6L6GCシングルにしてる。
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/18(水) 04:54:43.81ID:cXs/WzRW
>>738 入力電圧高いものが多いから50EH5x2にしよう w
昔のモジュラーステレオについてたスピーカーなら余裕。
近年のSPは耐入力アップしているためか小出力アンプだと厳しめ。
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:57:29.57ID:nGx9cCba
それは分かってるんだけど、そんなことするなら電源トランス入れた方が楽という・・・
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:11:34.93ID:O4fYYLN8
いいよねネオン管の極性判別回路
シャシー側をホットにしてビリビリ震えなくてすむから

まあ俺は両波倍電圧整流を使うので
GNDとシャシーは分離されてるけど
0744774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:02:57.67ID:vuykeJxq
>>743
その場合(両波倍電圧整流の場合)の、入力端子のGND側は、どう処理するの?
ラジオならいいけど、アンプだと入力に接続した機器にさわれなくなりそう。
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/24(火) 10:50:57.87ID:kmNBoFlY
いやー、毎回、電源トランスを買うのが、ビンボーでね。
0750774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:04:12.33ID:IZweCj+t
>>749
点火はコンデンサにしちゃえばB電源だけで済むし、B電源を100Vにしちゃえば電源トランス要らんよ。
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:49:26.22ID:FsNOax0M
点火はコンデンサはやってる、SW on でパチントか音がするが、大丈夫。
+B電源は、最近はジャンクスイチッング電源の電圧改造かな。
0752774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:46:40.94ID:FM+D9+ZD
コンデンサー直列でヒーター点灯させるときはAC定格に気を付けてよ。
リップル電流が大きいからコンデンサーも結構高価になる。
トランスの方が安いかも知れん。 あるいは電球を直列に入れて調整するとか。

それとB電圧の方も絶縁トランスを入れた方が回路の自由度が増して良いと思うけど。
本格的なオーディオ用パワーアンプでもない限り、半導体用のトランスを倍圧整流で
十分な電圧が得られる。 自分で使うならPSE無しのジャンク物が安いでしょう。
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