（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第7ｸﾞﾘｯﾄﾞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
∩ 今は懐かしい、真空管を語るスレ。
r'",,,,,`ヽ
| [[ | | 米露東欧では、まだまだ生産が続いている、とか、
| [[__,,| | とうとう個人で生産に踏み切った人がいる！とか、
|,. ﾘｿﾘ.| やっぱ楽器用アンプは真空管ぢゃなくっちゃね、とか、
`l'l''l''l'l" いろいろ。
●過去スレ●
（＿■三 真空管 総合 スレッド 三■＿）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072108683/
（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第2ｸﾞﾘｯﾄﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1131364234/
（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第3ｸﾞﾘｯﾄ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183771949/
（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第4ｸﾞﾘｯﾄﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202105833/
（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第5ｸﾞﾘｯﾄﾞ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1224866804/
（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第6ｸﾞﾘｯﾄﾞ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284126028/
関連スレ・メーカーリンク等は >>2-3 あたりで >>141
クラーフ結合ですね。
それを出力段でやろうとすると大層なチョークがいるので、適当な安い5極管で
定電流回路を組んで、それをDCカットのOPTではさんだらどうか思ってました。
回路を書いてみるとわかりますが、そうするとSRPPモドキになっちゃうw
球を使う必要はないので、半導体でプレート側に定電流回路を入れるってのでも
いいかもしれませんね。誰かやってる人はいますかね、、、 シングルでも十分出力が取り出せるパワー管ないですか？
コンパクトなアンプ作りたいと思って今色々考えているのですが 6BQ5/7189A/6R-P15系と電圧増幅は6267辺りかな？ どのぐらいが充分な、か、わかりませんが、
（部屋の大きさ、スピーカーの能率、まわりの騒音など）
コンパクト第一なら、もちろんシリコンダイオードで。
50EH5や50BM8二本でステレオ
6AR5-6AV6ぐらいから、6AU6使ったり、なければ6BD6/A6で代用したり、
6BQ5,6V6、あと鳴ってればいいのだったらテレビ球を使うのもありかと。
4M-P12とか12BY7Aとか、6BQ6-GTBで乱狂太郎の製作があった。ppだったかな？ 845に1000Vも掛ければ、20Wは出せるが。
十分？条件次第だろ？
屋外なら100W+100Wでも全然足りない。
無条件に｢十分な出力｣をコンパクトに得るなら半導体使わないと。
シングルだと6L6当たりの大きな球でも10W出るかどうか、
どうせトランス載せるから小さくはならん。
10W程度で良いなら、ミニチュア管のプッシュプルで。
すぐ思いつくのは6BM8×4本。
6360×2を12AX7×2で駆動してもいいし
6BQ5×4をOPアンプICで駆動してもいい。6CW5も。
「十分」とか限定したくせに5W以下でも良いってんなら、話は別だぞ？ 真空管の"シングル"で”コンパクト”に組むなら、普通に考えれば１〜２Ｗだろ？
５Ｗだの10Ｗなんて、それこそEL34/6CA7や6L6GCとか国産の6G-B8使うし
トランスも大型になるからコンパクトには組めない。
それこそ845/211で組んだら・・・素人には組めないと思ふ。
つーか、十分な出力以前にスピーカに左右されるんだがな。 *BM8や*GW8のシングルで3〜4Wでコンパクトに作れていいんじゃね。 だから屋外で球アンプを効率的に働かせるのは
トランペットSPであって インピーダンスもスピーカー線を延長しても
然程パワーが落ち無い高めの設計。高域は落ちるけどもともとその手のものは
F特より明瞭性が求められるのでそれでよい
３０W級のパナアンプとトランペット２本では小中学校のグラウンドで音を鳴らすのには
(運動会とか)最良 そこそこ乗降客の多い２面４線の駅では鳴らすSPを切り替える機能もあった
赤ボタンを押すと一斉で障害での遅延等に使えた >>142
>>定電流負荷で
むかしの人もやったようで
「スティーブンスOTL回路」
tp://blogs.yahoo.co.jp/arunas001/54215290.html
ある意味、SRPPなんですが、メリットとして
A級シングルの最適負荷インピーダンスが1KΩ以下になる球があって
6080、6RA3、12B4みたいな球で
1次に電流が流せる1KΩ以下の出力トランスが無い時に1次が
800Ωくらいの拡声用のマッチングトランスが使えそうです
単純なA級より歪みが減るメリットが
良質なA級シングルで2球使うがPPのような出力は出ない 前レスに書いた6BQ5 3結シングルを使ってるが、6P15Pがあったなと思い
差し替えられないかなとピン接続を見てみた。
http://img694.imageshack.us/img694/5254/6p15.gif
6BQ5は1番ピンをG1に使ってるのがあるので、それに注意すれば
3ｰ6間を結んでやれば差し替えおkということになる。
そこで手持ちの6P15Pを見てみると、管内でKｰG3ｰSがつながってた。
名称も6P15PMとMがついてる。6P15PMというのはそうなってるのかな？
どうしてかは解んないが、手もとの6P15PMならそのまま6BQ5と
差し替えられるので差し替えてみたが、ほぼ6BQ5 3結と変わりませんね。
6P15PはG2が200V Max.で現在オーバーして使ってますがとりあえずは
問題なく動いてます。しばらく様子見てみましょう。 >>153
6P15Pは、もともと高周波で使うのが前提なんだろ。
（露助の球であり、ロシア語が読めないので推測。
G1-Pの容量が0.07pFより小さいという表記があった。）
対角線上の1番と6番は、G3・内部シールドにつながっている。
これは、高周波でG3をアースして使う事を想定している。
>そこで手持ちの6P15Pを見てみると、管内でKｰG3ｰSがつながってた。
>名称も6P15PMとMがついてる。6P15PMというのはそうなってるのかな？
送信用途なら、Cバイアスを加えるかG1抵抗とG1電流によるバイアス（C級）を掛けるのがデフォで自己バイアスなんぞ使わんから、発振を抑える意味でカソードも一緒につないだ・・・・・と推測する。 よく6BQ5の代替につかわれる
6P14は、１PINになんにもつながっていない
http://www.tubes.ru/techinfo/HiFiAudio/6p14pev.html
>>6P15P
www.tubes.ru/techinfo/HiFiAudio/6p15p.html
耐圧とプレート損失が少ない
これってSV83そっくりではないか？
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/164/s/SV83spec.pdf 私も、6P15P = SV83でいいと思います。
ここに6P15Pの3結はEL84と変わらないというデータがあったので、
手持ちの6P15Pで試してみたわけでした。
http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/6p15p.htm
比較に使ってるEL84はSaratovってあるのでロシア製ですかね。
153に書いたK-G3-Sがつながってた6P15PMとは、ここにあるのと同一のものです。
http://yarelektronika.ru/production/5683.html Saratovって、今になって無くなった球で軍用とかOTKとか入ってる しかし中国の球は紛らわしい名称で嫌いだ。
平衡型6N6P全段差動PPアンプというのがあって、見てみたら直接結合増幅管の
6N6-Gではないし、6P6Pとか単調なアルファベット名称というか変というか...
米国系の6P5とも紛らわしい。共産圏では単調な名称で間に合う種類の真空管
だけなのだろうけども。 >>159
中には、アメリカ式と同じ名称で中身は全く別・・・・という球もある。
（記憶が定かではないが、6J4か6J6だった気がする。） 自分のカキコを見つけた。
（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第3ｸﾞﾘｯﾄ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183771949/5
>5 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 17:59:50 ID:hHWP4ifm
>前スレ>>995
>中国の6J6って・・・・せめてアメリカヨーロッパ日本の型番総当りして該当しない品番にすればいいものを。
>・・・Cg-pを見た限り、6AU6のような球みたいだが。
>（最初6BA6かとも思ったが、シャープカットオフのようなので） 中華は安い
6P15なんか安いし
6P15アンプ丸ごと買うともっと安い 6H7Cって、考えると双3極管だからあの時タクトで買っとけばよかったと思う こうか
6Н7С 6N7GT
6Н8С 6SN7GT
6Н9С 6SL7GT 安い中華製の6П3（6L6GC）とかKT88を苦労してアンプに使ったあとで、
或る日、GEの6L6GCやGEの6550に差しかえると、
音が良いのであきれてしまうという効果があります。
回路の実験には、安い中華製で良い
http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/gakken-radio.htm
球の向きが1個1個、揃っていない
2A3、300Bでプレートの向きが合わない場合は、中華製です
コリンズのリニアアンプは、球が横倒しで使う
プレートが垂直にならない中華製811を差すと
怖いことになる
全部がそうなるわけではないが
出力管のくせにボソボソ言うノイズが出るやつが
みつかる、2A3、845などで起きた
中華球の買替えをしても、米国製の1/2以下なのでしかたないが 12AU7/X7/T7は、選別しないと駄目だね。
ユニット間でμやバイアスのバラつきも結構大きい。
170も書いてるけどプレートの向きがバラバラってのは序の口でさ
ゲッター飛ばして無いとか、特性がバラバラでシャープカットオフと
リモートカットオフが混じってるとか・・・
某所で購入したシングルプレートの2A3は、2.5Vでフィラメントが灯らず
５Vで既定のプレート電流が流れる？？？とか・・・
でも整流管は何気に丈夫だったりするんだよなぁ。 昨日、３４買ってきたが
直熱5極管なのに足が4本（ＵＸ）しかないぞ
きちんとスクリーングリッドは、
直熱ヒーター中点に接続済みなのだ >>173
スクリーングリッドがヒーターとつながっていると言うことは
他の球とヒーターを共用できないな ニュースを見てて思ったんだが、北朝鮮製の真空管ってどんなんなんかな？
ソ連式の名称だろうね。クオリティとかどうなんだろw 前に「暗愚の共和国」という本を読んだ人の話によれば、
ラジオはガワだけ北朝鮮製で中は日立で真空管も日立だったとい話が
書いてあるそうな。過去ログにあるとおもう。
来訪者の目に触れるようなところはともかく、一般用には
相当ケンチャナヨな国産製品がありそうなので見てみたいやw 南朝鮮より真面目な印象があるのだが。
開放されたら旧式の高品質真空管がザクザク・・・出てくるといいなあ 持っているコレクターの人がいそうな気はするんですが、
ぐぐってもそれらしいのはないですね、北朝鮮真空管、、、 北は半年ぐらい前に(一応形だけでも)携帯電話作ってたから完全に中国部品の納入だけにしてるんじゃね？
それなら工場作るっていう負担もないし、気楽にいけるんじゃね？
と思うので、たぶん真空管はないか、中国製を戦闘機につむ程度と思われ。 >>184
中国製（あるいはソ連製）とかを使ってたんでしょうかねえ、、
「暗愚の共和国」のパターンかな。
>>182
考えてみると、南チョソン傀儡と違って日本帝国からすぐソ連／中国の管轄に
移行してるわけだから、案外管理はできてたりすんのかな？
建築物を考えるとあやしい気もしますが、それはソ連も同じだからなあ、、 管理は得意なはずですよ。
失敗すると強制収容所行きですから。 昔は部品は秋葉原で調達とか聞いたが今は中国だろうね
深セン辺りで発注するとなんでも作って来る希ガス。 ソラって、流通在庫ありますかね？ 東芝未来科学館で見たら、欲しくなった。 「ソラ」というのは、第一次南極観測越冬隊長の
西堀栄三郎さんが開発したもので、当時の女学生
でも製作できるといわれた真空管です。
実際に、東京のある女学校で製作している様子が
雑誌に掲載されました ソラ復刻版（ＪＫ顔写真入り）キボンヌ
(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ >>190
「わたしが作りました」とか写真に書いてあるやつな。 蒼井ちゃん(バルブの愛称)が熱くなって切れる寸前！みたいな ソラ４８とかグループを作ってだな、真空管コレクション「管コレ」を
売り出す。
オーオタが喜んで、○○ちゃんのソラは輝きのある音を出すとか、ｘｘちゃん
のソラはＪＡＺＺ向きだとか、△△のメタルが最高だ、あの娘ギターも自分
で弾いている、とかなんとか不毛な議論を 秋葉原のガード下の暗いところにおっさんがいて
「ちょっとお兄さん、ＪＫの使用済み真空管があるよ、一本買わない？」 真空管ってノイマンの奴以前のコンピュータの論理素子のあれですか？ >>190
思い出したが、通測用の真空管で検品した人の認印の押してある紙が入ってるのあるね。 箱入りなのに真空管のペラい保護紙にデータや推奨回路が印刷されていた。
後年は厚紙バネクッション 中国製の電気機器にQC PASSのシールが張って有るが生産工程で自動的に張ってるのに1000点。 秋葉原にQC PASSって名前の中華ジャンクショップがあったな
未使用の液晶とか、組み立て後解体っぽいノート部品が並ぶ輸入ジャンク屋 >>208
うんじゃ無くてQC PASSの表示(ラベル)は製造部門で無く品質保証部門が発行する
その製品が製造工程及び測定等動作チェック終了生産終了後抜き取りか全数 品質保証(QC)部門が電気的、機械的に
問題無いか測定やチェックしてOKだったら発行する。
製造部門が発行するのでは無い。 完成時に動作すればQC出しているとしか・・・
普通だとG（バグではない)加えたり張り手したり 電圧ショック与えたり
以下は代表選手だけだと思うが
極寒・灼熱環境にさらしたり蒸気むんむんなとこで映したり。
TVカーと称して電車に持ち込んで耐久性確認（N社）したり。
液晶時代は（P社でなくM社？)まあこれは架線影響はRFのみだからテストにはならぬけど。
出荷時梱包で普通トラック積んで悪路とか転がしまくっても
ちゃんと映るか確認していた・・・はず >>204
箱入りトランジスタやダイオードに検品者のハンコもあったよ うちの会社には昭和40年ぐらいに作られた測定器がいくつかある、
検品のはんこも名前入りで押してあるが
この人はまだ生きてるんだろうかな、とたまに思うことがあるなぁ。 ttp://www.mitamusen.co.jp/main/h_t_01.html
これなんかはもう最初の担当者はおらなんだろうな... 真空管のクーポン券って集めたら当時は何かもらえたのかな(´･ω･`) >>209
厳密に言うと、
QCは品管。
QAは品証（品保という会社もある）。
完成品の出荷品質を管理をするのは品管の仕事。 ソラ探してる人まだいるかな？
いまヤフオクに出てる。安くないけど 東芝製の大型三極送信菅なるものが手に入ったのですが、送信菅というのは具体的にどういうものでしょうか？
グリッドに交流をかけると、増幅されてアノードからでてくるのでしょうか。
それともサイラトロンのようなスイッチなのでしょうか？ ,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半〜没年不明） 真空管とは
陳寿の三国志によれば、蜀の「真空官」なる人物あるいは技能集団が
雷の気を金石と火を用いて操り自在に遠方と会話をする技をあみだして
いたと記述がある。これは諸葛亮の北伐で実戦に投入され大きな成果を
上げ、神出鬼没の用兵を可能とし魏の司馬懿を悩ませたことはよく知ら
れたことである。
近代になって真空管が欧米から持ち込まれた時に、この故事にあやかって
意味の通じるように字を「真空管」と置き換えて作られた用語である。 >>224
東ローマ帝国の皇族であり元老院議員でもあったネオ・コムネノスは、同時に
高名なアルケミストでもあり、しばしばコンスタンチノープルにイスラムの
科学者を招いて議論するなど活発な活動を行っていた。彼はイスラム科学者の
イブン・アル・ハイサムの光学に関する研究に興味を抱き、さらにそれを発展
させるために大気中の光線の屈折について研究を進めていた。
彼はまず大気がいかなる組成であるかを確かめたが、窒素、酸素以外に未知の
元素のアルゴン（不活発なるものと命名）を発見した。さらに残った部分にも
アルゴンとは別の不活性な元素があり、これに放電させるときわめて美しい色で
発光することを見いだした。
彼がこれを宮廷で披露すると集まった人々はその鮮やかで美しい発光に感激し、
彼の名を取って新元素をネオンと命名しネオンをつめた容器をネオン管と呼んだ。
しかしながら、第４回十字軍のコンスタンチノープル占領、さらにはオスマン
帝国による東ローマ帝国の滅亡に伴う破壊によって、ネオ・コムネノスの記録は
ほとんど散逸しまい、彼が気体の分離に使った手法や放電のための起電機が
どのようなものであったかは不明である。一説によれば、それらの記録は第４回
十字軍の戦利品としてフランスあるいはヴェネツィアへ運ばれたともされるが
定かではない。現在知られているネオ・コムネノスの業績は、１３世紀の著者
不明のアラビア語文献の断片からうかがえる内容だけである。 >>226
節子、それメモしたらあかん！アッテネータースレから来たんや ネオン街と言ったら、何十年前の日本の街の風景だろう
ネオンサインは、
死滅したはずなのに、店頭用のディスプレイでネオンのディスプレイは、
真空管が無くなっても、無くならない ネオンサインのディスプレイって沢山電気くうのかな？ 放電は明るさの割に電気は食わない
波長が狭い範囲だからなのかな ttp://www.ko-waneon.org/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%B6%88%E8%B2%BB%E5%8A%9B-open%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%B3/ ＞放電は明るさの割に電気は食わない
それ、ホントかな、と思ってぐぐってみた。
放電もいろいろあって、ナトリウムランプの発光効率はLEDと同等。しかし、
ネオンランプはそれほどでもない。白熱電球よりはマシなので、明るさの
割りには〜というのも間違いじゃないけど
元々はネオンサインの話題なので、そちらに話を戻すと
ttp://www.noguchi-kogei.co.jp/project/led/
ネオンサインをLEDにすると消費電力は1/3以下
イニシャルコスト高価そうだな。トータルコストはネオンサイン有利？ 放電を利用したプラズマディスプレイの開発を止めちゃって寂しいよねー それより、電源トランスとか、アウトプットトランスは簡単に手に入るのか？
確か、昔はラックスとか山水とかあったような気がするが うちの兄貴が40年前に自作したステレオアンプは、プリアンプが
12AX7A、メインアンプがGT菅の6GC6だが、現役で立派に働いてるぞ。
スピーカーはJAZZ好きだった兄貴の好みでアルテッツアだったが。JBL
買ってほしかったな。 おう、ごめんな。
GT管ではなくGT菅だったｗ
もっとイライラしてくれると心地よいｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
