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◆【モータ】電力・電気機械の質問・雑談8【発電機】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2012/08/20(月) 02:45:55.42ID:KMk91YwA

.  A  \       ヤケテルゾ ゴルァ!!
─<|x|>、  \          ∧∧       / i |        /
─<|メ|>、\  \        (,,゚Д゚) / ⌒ヘ  `、ヽ.    /
─<|メ|>、\\  \       / つつ l、◎__l__`・、` . / =||= 
... .|X|. \\\  \   〜(__)  )─(  ̄ ̄ ̄~./....彡||ミ
.. .|×|.  . \\\  \     ∧∧∧∧∧.    /    ||[] o
  |.×.|   _f_f_f_   \  <高圧キケン>. /      || 口\
. | × |  | ≡≡≡.|.     \ <  /'''''''Z  .>/        ||  /司─┐
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――――――――――――< 7   フ   >――――――――――――
★電力(発電所・変電所・.  <  7 /    >★各種電動機・発電機・変圧器等
      送配電・受電)等. <.  '~      >  及び制御方法・制御機器・応用機器
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★パワーエレクトロニクス、電動力応用機器、電機材料、等々

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どんどん書き込んでください!
*強電系学生や電験受験者の質問もどうぞ*

前スレが消えていたので、立て直しました。
0803774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/24(日) 11:26:43.97ID:SpMm2IwB
>>802
場合分けが出来てなかったな。
微分項を考える必要がある部分とない部分がある。

モータの電流制御では
@電流の位相状態
A電流の過渡応答
を分けて制御している。

@ではIq,Idの調節で最適なトルクを選択し、かつ、使用電圧内に納めるために行われる。

Aではモータへの電圧入力(@で指定されたIq,Idが流れるような目標電圧)をきめるため最適な電流ゲインを決める

@では大抵の場合、電圧への影響が小さいため微分項を無視し、
Aでは微分項を考慮した制御が行われる。(モータのラプラス変換:1/(Ls+R)は参考書でみたことあるだろ?)
0804774ワット発電中さん
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2017/12/24(日) 11:47:07.25ID:SpMm2IwB
>>802
後者について、
ルネサスは一般向けに販売してるだけ。ややこしい機能はつけてない。

本来は通信遅れが発生したり、指定した電圧入力に対して、実機にはその通りの電圧が掛かってなかったりで、誤差が発生してる。
0805774ワット発電中さん
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2017/12/25(月) 22:35:18.94ID:Uj6FT9ax
非干渉項は検出値使わずに指令値使った方が安定する場合が多いな
FFだし

誤差電圧補償だけはしっかりやった方がよいな
誤差電圧が飽和する前の電流依存性も考慮したやつ
0807774ワット発電中さん
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2017/12/27(水) 07:38:30.61ID:ijuulATZ
問題なく回ったら、誤差が発生していようが問題無しと見なされる
0809774ワット発電中さん
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2017/12/27(水) 13:11:54.61ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

BS83UDLLKO
0812774ワット発電中さん
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2018/01/08(月) 09:55:18.63ID:ghIqWGR5
ネジにコードをかしめて導通させる仕組みなので、ネジを全開までゆるめておく。
その後、事前に割っておいた電源ケーブルの先端の被覆を剥き、ネジを締め込むことで
電気的な修理は完了だ。
http://file.zawawamegane.blog.shinobi.jp/DSC_0840.jpg

この際、ネジはしっかり締め、電源ケーブル同士が絶対に接触しないよう十分な空間が
確保されていることを確認する。
http://file.zawawamegane.blog.shinobi.jp/DSC_0848.jpg

最後に電源プラグのフタを締めて作業は完了。
http://file.zawawamegane.blog.shinobi.jp/DSC_0854.jpg


…怖っ
0814774ワット発電中さん
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2018/01/08(月) 13:47:35.92ID:LVttoWcc
ムキムキ杉なのと
右ねじなのに左に巻いて止めるセンス
0823774ワット発電中さん
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2018/01/09(火) 07:47:49.62ID:u4sJQGhX
エンジニアってメカニックとかじゃねーの?
メカに強いオッサンは電気弱い説
逆も然り
0824774ワット発電中さん
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2018/01/09(火) 13:18:14.46ID:6VYar2Xl
DCブラシレスモーターとロータリーエンコーダーの信号を使って、
ステッピングモーターのような1パルス毎の位置制御ができるでしょうか?
0825774ワット発電中さん
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2018/01/09(火) 21:09:04.78ID:UHC2UzPl
どう制御するかは置いておいて原理的にそのブラシレスモーターの極数分のステップ角でしか位置制御できないのでは?
0826774ワット発電中さん
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2018/01/09(火) 21:52:35.10ID:QADD9Jj+
>>824
出来る
0828774ワット発電中さん
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2018/01/10(水) 02:42:48.16ID:tLOdGIRU
ブラシレスの極数による角度より細かい位置に置くには、
常に電流を流し続けるのでしょうか?
0831774ワット発電中さん
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2018/01/10(水) 12:13:37.80ID:jKR9pcKf
1度程度ならオブザーバー使ったベクトル制御で可能ってドライバ屋さんが言ってたな
レゾルバかエンコーダがあれば1桁精度上げられるが市販のサーボパック買った方が早いと言われた
負荷によってはステッパーと喰い合う領域だよな
0832774ワット発電中さん
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2018/01/26(金) 07:29:22.25ID:xOBN0DKX
ベクトル制御ではない正弦波駆動の存在を知ったのですが、センサの60度毎パターンによって通電相を切り替えていく120度通電の応用でしょうか?
正弦波はどのように生成するのか原理が知りたいです
現在速度から次のセンサまでの正弦波波形を推定してPWM指令値とするのでしょうか?
センサ割り込み毎に補正されて波形が歪そうな気がしますが
0833774ワット発電中さん
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2018/01/27(土) 00:05:20.73ID:r7/1tnA7
pwmで正弦波電圧をふぃーどふぉわーど的にくわえるだけ
応答性も上げたいなら常に力率賀久を監視して0になるように制御すればOK
0834774ワット発電中さん
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2018/01/27(土) 00:09:20.33ID:r7/1tnA7
正弦波から歪んだ分(高調波)はリップルあるいは鉄損に変換される
0835774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/27(土) 00:15:07.26ID:r7/1tnA7
分数スロットモータ使用すれば矩形波入力でも十分高調波無くなる
0837774ワット発電中さん
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2018/01/27(土) 02:53:18.24ID:Dgdt7HOA
DC-ACインバータ(正弦波方式)や、D級オーディオアンプ等と同じだね。
0838774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/27(土) 15:08:53.00ID:PGq4wo+E
推定角とセンサ角度がずれるのはどう補正するのでしょうか
例えばローターは59度で、推定角は57度だと、ローターが60度になった際は正弦波位相が57度から60度に急変すると思うのですが。
正しい角度情報はホールICの60度毎でしか得られませんよね?
0839774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/28(日) 02:29:22.32ID:zu+j+7DV
だから力率角の符号見て入力電圧を進めるのか遅くするのかを制御すれば良い
ふかんたいは6次のリップル要因になるだけ
0840774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:55:37.86ID:E9I0EF1+
ベクトル電流制御の非干渉制御って、電圧方程式の左辺Vdqに右辺の干渉項を予め足してといて相殺するってことですよね?
なら、干渉項だけじゃなくて電圧降下分も予め足しておけばよいのにPI制御とするのは何故ですか?
0842774ワット発電中さん
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2018/01/30(火) 22:01:48.27ID:k93ywuB5
目標値とFB値の差分(積分器、微分器含む)が定常状態では0となるようにブロック作ってんのになんでわざわざそんなことする必要がある?
0843774ワット発電中さん
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2018/01/30(火) 23:12:40.17ID:Nzyi/s6x
なぜフィードバック制御が必要か、フィードフォワード制御だけで十分じゃないか、と、そういうこと?
0844774ワット発電中さん
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2018/01/30(火) 23:42:45.31ID:E9I0EF1+
FBは必要だけど、干渉項と電圧降下項が分かってればP制御でいいような気がしたので聞いてみました
0845774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/31(水) 07:25:55.16ID:A56x0XoL
電圧方程式とやらの形もわからないから憶測で言うしかないけど
その項を全く誤差なく求めることはきっと不可能だし、インバータも厳密に制御出力どおりの電圧は出せないだろうね
0846774ワット発電中さん
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2018/01/31(水) 22:47:10.00ID:cVZqyEZa
精度満足できるならそれでいんじゃね
FB取り入れるかどうかは仕様で決まるはなしだから、あーだこーだ言っても意味がない
0847774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 01:23:01.08ID:94jNczP9
パワー半導体絡みで質問です。

npn型パワーバイポーラトランジスタは、ベースに流す電流を変化させて、エミッタから
コレクタへ流れる電流を制御する


という問は、正解でしょうか? 誤りでしょうか?
その理由も教えて頂けると幸いです。
0848774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/02(金) 02:30:29.15ID:nAIcH01C
電流、逆じゃね?
0849774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 20:08:08.69ID:qnwPSfjW
正弦波PWMで三角波比較で変調すると、線間電圧は電源電圧の0.866倍までしか正弦波を出力できないとありました。
第三高調波電圧を重畳すると電源電圧の1倍まで出力できるらしいのですが、意味がわかりません。
インバータの中点を電源電圧の1/2とした場合、線間電圧は√3倍なので0.866なのはわかりますが、そのあとの1倍にする原理と数式はどういうこもなのでしょうか。
0851774ワット発電中さん
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2018/02/04(日) 22:18:33.11ID:Nqqgoxjn
>>848
・・・と自分も思ったのですが、どうもこれは「正しい」という扱いらしいのです。
そこに書いた事自体は記入ミスはありません。なので、これが正しいと思われる理由が知りたいのですが
ネットで調べても、やはりそのように書かれてることはありません。
出題自体のミスの可能性を考えているのですが・・・。
0856774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 00:58:18.34ID:MlH+Vo33
上のスレでもしたご質問です。
よく一般にSPMモータはリラクタンストルク発生しないとか、凸極性がない(Ld=Lq)と言われていますが、これは本当なのでしょうか?

一体どんな理屈でSPMモータはLd=Lqと言われているのか、ご説明を聞きたい。

感覚的な経験則に基づく説明ではなく理論的な証明を見たいです。
0859774ワット発電中さん
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2018/04/22(日) 18:46:22.90ID:dr/+42qp
フルブリッジ回路でdcモータを
駆動しようとしていて保護回路も
つけたいと思ってます。
突入電流と過電流の保護回路を入れたいです。
突入電流と過電流の違いと
それぞれの保護回路を教えてください。
0862774ワット発電中さん
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2018/04/24(火) 07:43:51.89ID:pAhX2VHk
突入はソフトスタートで起動させる
要はduty制限
過電流はシャント抵抗で電流を検出
0863774ワット発電中さん
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2018/05/16(水) 11:34:45.84ID:rj0biVKM
スマホ本体のワット数の出し方を分からないんだけど
液晶つけたら2,7wだからこれでいいのか?

使い方でワット数変わるからむずい
0864774ワット発電中さん
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2018/05/16(水) 18:36:35.14ID:Vtt2yBnv
バッテリー消費電流分かるアプリ入れて測ってみた
リチウムイオンバッテリーって3.7Vだっけ?
ディスプレイ最小輝度で300mA×3.7V≒1W
最大輝度で0.5A×3.7V≒2W
だったよ
0867774ワット発電中さん
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2018/05/21(月) 10:04:07.13ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

JPV9O
0868774ワット発電中さん
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2018/07/03(火) 23:57:30.46ID:TUeFXinq
MLP
0870774ワット発電中さん
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2018/08/15(水) 17:07:34.18ID:VWJot6Qt
エアーコンプレッサーのコンデンサが壊れたので交換しようと思ったらcmeの物が無くcmksしか売ってないのだけど使って大丈夫でしょうか?
0871774ワット発電中さん
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2018/09/10(月) 09:49:29.65ID:syCTWhs+
ベクトル制御の本にありがちなのだが、モータのエネルギー保存則書いてない本多くね?

別に制御に関係ないのかもしれないが、高効率制御を唄ってるくせに電力の話全くないとかありえんわ。
0872774ワット発電中さん
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2018/09/28(金) 19:09:02.76ID:+BdMIWRM
エネルギー保存則なんて作れるわけないだろ
モーターにおける高効率ってのは入力した電力と機械出力の比のことだぞ
それ以外は銅損と鉄損になるんだから測れるわけないじゃん

漏れ磁束はいくつか機械出力はいくつか
機械損失はいくつか熱になる量はいくつか
電圧と電流はいくらか※1供給される電力の力率はいくつか
モーターのエネルギー保存則を考えるならこれらすべてを
完璧に定義しなきゃならない
しかも物によっては磁石の熱耐性についても考慮しなきゃダメだ

考慮する項目が3つ多くて4つまでならなんとかなっても
5個も6個も項目を考えなければダメな物体のエネルギー保存則なんて
誤差だらけでゴミしか出来ねえわ

そもそもの話じゃ物理学的にはいつ爆発しても
おかしくないほどの高エネルギーがモーターに集中するらしいじゃん?
それでも成り立っちまうおかしなところだらけの物体に
物理法則なんて成り立つと本気で思ってるの?

※1(モーターは外見上オームの法則が成り立たないため比較するなら決めなければならない)
0873774ワット発電中さん
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2018/09/28(金) 19:21:55.13ID:+BdMIWRM
>>872
機械出力/電気入力の比が高い=高効率
=鉄損・銅損共に低いのに出力がデカい
0874774ワット発電中さん
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2018/09/28(金) 19:31:04.18ID:+BdMIWRM
実はモーターの鉄損銅損は測定出来ないため概算になる
(回転していなければ発生しない値だし、測定したくても
回転をしているものを測定出来ないから概算を使う)

おおよその鉄損銅損は計算できるから目安で計算しておく
そのあと、モーターの測定を行って、いくつかのグラフを書く
そのグラフから鉄損と銅損の実測値を読み取る
計算した値と比較して実測値を採用する

こうやってモーターは効率が決められる
まあ、大量生産とかだと一々してられないから
誤差の範囲内に入るように作るんだけどね
機械がコイルを巻いてもリアクタンスが
変化するのが厄介なことなんだけども…
0875774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/28(金) 19:35:41.99ID:+BdMIWRM
ちなみに同期発電機は15種類はグラフを描かないと特性がハッキリしないよ(遠い目)
0876774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 19:19:57.16ID:KxFyh+ac
>>872
計れるっての
ただ筆者の力量不足なだけ
モータは電気回路なのに力率が登場しないのがよい証拠
0878774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 22:18:47.23ID:+5zx5/yz
>>876
大きな電動機の実負荷試験なんて出来るかよ
すべて計算
定格決めるんだって断熱して温度上昇推定して計算
0879774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 23:44:22.59ID:KxFyh+ac
>>878
そういう話ではない
モータの理論がまだ完結してないと言ってるんだけど
0880774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/30(日) 09:13:22.42ID:X0ASJ14b
最近の磁気回路計算と数値解析は素晴らしくよく合うぞ
合わないの理論が悪いのじゃなくモデル化が悪い
0881774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/30(日) 18:24:58.40ID:OZ/50E/x
>>880
だからそういうのじゃなくて基本となるモータの基礎理論が不十分だといってるんだが‥
FEM解析の結果は疑ってない
0882774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/30(日) 19:20:26.27ID:0OGnnkvf
何と戦ってるのかわからん
電気の基礎理論なんて18世紀に完成されていると思うが
0886774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/30(日) 20:49:21.30ID:Jsl9VGvr
2回ほど短い停電が続いたら漏電ブレーカーの感度が良くなっちゃったみたいで
小さいブレーカー全部オフにしておいても漏電ブレーカーが落ちちゃうようになりました
台風だし夜だしで電気屋さん来てくれない
電気工作好きで多少知識あるのでメインブレーカー落として叩いたりいじってて
漏電ブレーカーからでて銅版にネジ止めしてある配線外したらブレーカー落ちなくなりました
この臨時対処は正しいですか
0890774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 00:35:18.26ID:PCmOFDXD
ぐぐって調べました、銅版に付けてある配線は中性線欠相保護用なんですね元に戻しました
するとまた漏電ブレーカーが落ちたので家のコンセント全部抜き一つ一つ調べました
流し台上の蛍光灯に付属のコンセントが原因でした
素人は怖いですね、勉強になりました
0891886
垢版 |
2018/10/01(月) 00:36:23.79ID:PCmOFDXD
>890は私です
0893886
垢版 |
2018/10/02(火) 16:25:56.63ID:Br4s1y3x
あれからまた2度落ちました、仕事にならず困りました
今日電気屋さんが来てくれました、漏電ブレーカーが悪いとの事で分電盤ごと交換してもらいました
通電してる電線をちゅうちょなく引っこ抜く、プロの仕事は速くてカッコいいですね
0894774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/04(木) 07:29:11.26ID:7hNgP9fH
本当のプロであれば通電中の電線を躊躇なく引っこ抜くようなことはしない
0896774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:24:46.82ID:HNqpa85r
>>879
あのさぁ、電気の理論が通用しないことがあるんだから
モーターの理論なんて完成するわけないだろ

電気の理論があてにならないんだから、基盤になる理論がないってことだぞ
つまりは、実測をしなきゃ理論なんて作り出せねえだろうが
あんな高速回転をしてるモーターの電流値やら
磁界の強さなんて測定出来るわけねえんだから、
一生完成なんて無理なんだっつーの
0897774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:28:33.89ID:HNqpa85r
>>873
んで?
漏れる分が正確に測定出来ないから
エネルギー保存則を完成させられないんだけど?

>>876
お前マジか
どうやってエネルギー保存則を完成させてるのか教えて
0898774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:31:47.19ID:HNqpa85r
>>873をよく見たらID同じだったワロタ

>>890
ブレーカーが落ちるってことは漏電してるに
決まってんじゃねえか危ねえな
0900774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/12(月) 10:19:31.86ID:Fc+V5c89
質問です。
参考書によれば、揚水発電所の発電電動機の起動方法において
半電圧起動方式は(設備が簡素で済むという長所があるものの)
大規模な揚水発電所には「適さない」、らしいのですが
なぜ不適切だという判断になるのか、どなたか理由はご存知でしょうか・・・

検索してみましたが古い資料では広く採用されている、などと表現されていて
(半電圧起動方式が)はやらなくなった理由に到達できませんでした・・・

要約します、半電圧起動方式が大規模な場合に適さない理由をお教えください。
0901774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/12(月) 10:40:29.86ID:Fc+V5c89
すみません 見つかりました
>系統に与える影響が大きいので、電圧変動に対する要求が厳しくなったそれ以降では、
>新規には用いられなくなった。
0902774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/12(月) 11:19:13.11ID:Fc+V5c89
別件でも質問です・・・

単三3本でまわるターンテーブルにIC組み込みました。
モーター回さないときは期待通りに動いてくれてたんですが
肝心のモーターを回すとブラシのノイズなのか
リセットICが誤動作しまくるようになってしまいました・・・

低コスト・少部品でモーターのノイズ削減の方法はどういうやり方がポピュラーでしょうか・・・

モーター//コンデンサ という接続ぐらいしか 私は思いつきませんでした・・・
それとも、右図のように抵抗も添えた方がいいのでしょうか??
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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