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【ガイガー】放射線計測器の自作 13CPM【PDシンチ】
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2012/04/06(金) 09:58:21.85ID:0rymnw2A
放射線計測器(ガイガーカウンターやPDシンチレータなど、その他計測手法を含む)の自作に関する情報交換スレです。
不具合などを指摘する場合、レポート形式か、改善点を具体的に提案するスタイルでの指摘でドゾ。
議論にならない貶しあいはスルー、NGID活用で。 政府や行政の批判などもスレチです。

2011年3月11日の東日本大震災による津波で発生した福島第一原発事故。
放射線にさらされる可能性が現実の事態となりました。
情報が錯綜している今、自分の身は自分で守るしかありません。

某政党の幹事長たる国会議員がテレビ番組で「市民に線量を計らせないようにしないといけない」とか
随分と不見識な発言すら飛び出すオメデタイ国家です。ぜひ、自衛のためにも個人で計測を。


★重要★決して不安を煽る事の無いよう、注意してください。

○前スレ・過去スレ
【ガイガー】放射線計測器の自作 12CPM【PDシンチ】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325554108/
【ガイガー】放射線計測器の自作 11CPM【PDシンチ】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1321523440/
【ガイガー】放射線計測器の自作 10CPM【PDシンチ】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1317136019/
【ガイガー】放射線計測器の自作 09CPM【PDシンチ】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1314497456/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 8CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1313330525/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 7CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1310787067/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 6CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1308383552/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 5CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1307440021/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 4CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1306308888/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 3CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1304773214/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 2CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1302918444/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1300593544/

○省略版テンプレ(外部キャッシュサイト参照になります)
・一括表示 ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/denki/1313330525/2-7
・個別表示
 ttp://desktop2ch.jp/denki/1313330525/2
 ttp://desktop2ch.jp/denki/1313330525/3
 ttp://desktop2ch.jp/denki/1313330525/4
 ttp://desktop2ch.jp/denki/1313330525/5
 ttp://desktop2ch.jp/denki/1313330525/6
 ttp://desktop2ch.jp/denki/1313330525/7
以上です。
0560774ワット発電中さん
垢版 |
2013/04/23(火) 18:19:35.13ID:BRRU/Cgx
生産段階から管理しないで後からいくら選別しても高い信頼性は
得られないだろ
0562774ワット発電中さん
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2013/04/23(火) 22:30:02.69ID:PTT3prH7
そうそうww。
信頼性を上げるのに、選別とか材料とかで行き詰ったら、
“壊れるのが前提”みたいに発想を変えると、ECCみたいなのが出てくる。
コンピュータも、クロック数で性能を上げるのに行き詰ったら、
マルチCPU(コア)になっていったとかね。
0563774ワット発電中さん
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2013/04/24(水) 02:42:57.49ID:C1p5F13P
安い抵抗は、上位グレードで作って選別落ちしたようなのもまざってるとおもうよ
0564774ワット発電中さん
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2013/04/24(水) 13:22:40.16ID:X5QRTLzl
やっすい抵抗器と同じ材質・構造の高精度品なんて無いだろ。
選別の用が無いはー ミ'ω ` ミ
0565774ワット発電中さん
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2013/05/02(木) 22:18:34.29ID:WjIXVYSW
シンチのエネルギー補償ってどうやるん?
波高ごとに係数掛けるのか???
0567774ワット発電中さん
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2013/05/03(金) 22:19:03.14ID:mCKV421r
そもそも、特性がリニアじゃない品。
あと、温度係数もある品。
0569774ワット発電中さん
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2013/05/06(月) 16:36:36.94ID:+udmIr12
>>565
パルス高からそのパルスのeVが分かるだろ
1eV=0.1602×10^-18Jだからシンチレーター結晶の重量で割ればJ/kg=Gy=Sv
だたし、それはあくまでその結晶の場合だから、人の場合はサイズも質量も材質も違うから、SvはeV毎に違う係数がかかる
とか、考えているとSvってなんじゃいとかなってくる
0570774ワット発電中さん
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2013/05/21(火) 01:27:07.08ID:oVZmVl1M
>>569
厳密に考えると、身体の部位によっても組織加重係数違うし・・・
空間線量計である以上、細部に拘ってもあまり意味ないと思う。
0573774ワット発電中さん
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2013/05/21(火) 17:20:44.17ID:KiYAmCNG
【医療】安倍首相、佐賀の重粒子線治療センター「サガハイマット」を絶賛 資金集めにも光明 朝日などの批判記事で寄付集まらず
1:チリ人φ ★ :2013/05/20(月) 08:28:56.84 ID:???
安倍晋三首相は19日、6月1日に開院する佐賀県鳥栖市の九州国際重粒子線がん治療センター(サガ
ハイマット)を視察した。アベノミクスの3本の矢の1つ「成長戦略」で柱にすえる先端医療の現場に足を運んだ
首相は、その治療技術を絶賛した。サガハイマットは朝日新聞などの批判を受け、寄付集めに苦慮している
だけに首相の視察は希望の光となったようだ。


「日本の物理学、医学などの力を結集した素晴らしい施設だ。世界中から鳥栖に治療に来ると思う。日本に
しかできないことだ。国も大いに力を入れたい」

首相は、加速器室と治療室を視察し、施設の担当者にこう強調した。首相自身も難病に苦しんでいるだけに
医療分野の改革には特に思い入れが強い。最先端の粒子線治療を積極的に海外に売り込み、主導権を
握りたいとも考えている。2日に訪問したアラブ首長国連邦(UAE)でも粒子線治療施設を日本の技術協力で
建設することに合意した。

担当者が中国や台湾の医療機関からも問い合わせが相次いでいることを説明すすと、首相は「ロシアや
中東諸国を訪問したときも日本のがんの最先端技術を自分の国で使いたいとの要望があった」と満足そうに
語った。
以下略
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130519/plc13051921400014-n1.htm
【放射線医学】がん患者の重粒子線治療開始〜群馬大 [10/03/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1268920146/
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2013/05/23(木) 22:24:08.25ID:0CQn+2UR
空間線量計を測定物に限りなく近づけて1uSv/h程度ならば2-3万Bq/kgと概算すると良いでしょう。
PINの簡易型でも数100Bq/kg位のスケール測定は可能で、GM管複数本で長時間測定で80Bq/kg程度まで可能なようです。

空気ガイガー管は試作してみましたが再現性が有りません。既に日用品には静電防止剤が多様されており、
携帯など無線通信のマイクロ波が関係するのか、昔ほど静電気が発生しにくいので再現は難しいでしょう。
同じ理由で携帯や放送など無線通信の干渉が電離箱式のガイガーカウンタの誤動作や妨害を引き起こしてます。
PIN方式でも雷などのノイズが発生すると誤動作します。低価格ガイガーを作るのであればPINダイオード式が有望と思われます。
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2013/05/25(土) 13:26:54.02ID:9DRUkojn
空気ガイガーって何?
不活性ガスが充填されて密閉されてるふつうのガイガーとちがって、
大気がそのまま入ってるの?
0578774ワット発電中さん
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2013/05/25(土) 14:24:46.50ID:DQTkhUHo
>>572
真に受けるとあきらかに8万Bq/kgは有るわな。
水道水だけでんなわけない。
てか捏造してないでさっさと保健所に届けろよなw
それを一切しないのはあきらかに人心を惑わして社会を破壊する事が目的だからだべ。
社会的害悪度は原子力村とたいして違わない。
0579774ワット発電中さん
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2013/05/26(日) 14:59:28.64ID:h+B5iuq7
>>578
保健所なんかに届けても、何をしてくれるわけでもない。
別に、周りに感染するわけじゃないんで。放置プレイで終わり。
実は昔から、子の盲点を突いて、始末したい人に、
極秘に入手した放射性物質を食わせてたと言う話がある。
表向きには、心筋梗塞とかになるんで、怪しまれなかったという。
0580774ワット発電中さん
垢版 |
2013/05/26(日) 15:03:47.77ID:h+B5iuq7
>>578
放射性物質は、累積するんで、あの辺で地産地消してれば
そろそろそれくらいの値が出てもおかしくない時期。
茨城さん食品は、福島さん食品に負けじ劣らじ。
0584774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:JpagqBN3
GM管ならsovtubeに山積みだぞ。
ひところのようには稼げないわな。
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:lbQyFaq5
そもそもGM管なんて線量を図る目的じゃ不要だからな
安価にベータ線計りたいとかそんなときに必要なだけ
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:5UJ3/KhP
GM管は、そこが放射線で危険かどうか、どの程度危険かを知るための
道具だからな。目的次第で、有益にも無益にもなる。

少なくとも、GM管がバチバチ検知する場所は危険なのは間違いない。
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:A2Czq/xw
>そこが放射線で危険かどうか、どの程度危険かを知るため

それ以外に使い道があるの?
0590774ワット発電中さん
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:7NWjHTVA
わけがわからん奴だな
ここで勝手にマイ階級闘争を展開されても迷惑
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2013/09/06(金) 09:58:40.80ID:XffB8DsC
SBM20やLND712と言った感度の低い管を使ってるのに
1分くらいで測定する市販ガイガーは、どんなアルゴリズムになっているのでしょ?

1分で15〜20カウントしか検知できないのだから
単純な移動平均だけで求めているわけじゃないような気がします

測定開始ボタンを押す前から実は裏で計測開始してて、もっと長時間で平均化してるとか??
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2013/09/06(金) 11:54:48.32ID:IqLcy1wp
>>591
時間当たりの検出数じゃなくて検出周期に注目でしょうね
検出間隔が短いのが続けばすぐにアラーム出せるし
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2013/09/06(金) 12:36:58.85ID:tMUiokIE
>測定開始ボタンを押す前から実は裏で計測開始してて、もっと長時間で平均化してるとか??

場所移動して開始ボタン押したら即アウト
0594774ワット発電中さん
垢版 |
2013/09/12(木) 11:59:45.63ID:JLh8Qc38
動作確認用の線源としてCAPTAIN STAGブランドのマントルを持ってる人が
多いと思うけど、紐にアスベスト混入で自主回収になった。
ただし、2011年7月以降に輸入・販売したものということで、俺が購入
した2011年3月と5月のものはMADE IN JAPANとなっていて回収対象では
ないみたい。

お詫びと回収のお知らせ【無償交換】
http://www.p-life.co.jp/infodetail_16.html

製品に関する重要なお知らせ
http://www.captainstag.net/img/130911.pdf
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2013/09/14(土) 19:37:20.39ID:GeM1hmp+
>>594

情報トンクス。

俺が2011年3月に買ったのも裏側にMADE IN JAPANって書いてあったから安心していいのかな。
元々は国産で震災で国内工場が被災して輸入品になったってこと?

9月11日付の新聞記事があった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130911-OYT1T00996.htm
製造業者が2011年3月から勝手に素材を変えてたとか。
やっっぱ中国製はアカンね。
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/04(金) 16:49:57.38ID:P9ppvezj
放射能が危険だと思っていた時期が私にもありました
0600774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/12(土) 21:32:16.21ID:2Gt2ReH9
汚染水ってどうせ海に流すしか方法ないんだから早く結論だせばいいのにな。
濃度的にも大したことないんじゃん。
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/16(水) 14:25:28.10ID:uWp9jJZ/
海に流しちゃったら土建屋に税金横流しできなくなるじゃん
0602774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/16(水) 20:04:36.26ID:iZ+k2jhS
流しても除染してもまた汚染されますよ
まだ事故は終わってないんだから
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/17(木) 07:14:53.43ID:6bVWHb7I
そいつが最大の問題だな

この後、十年以上放流しつづけるって事になる
下手すりゃ他のモノ(除染で出た汚染土とか、廃炉に伴って大量に出るシロモノとか)も海中投棄しようって流れだって出てくるだろうし
他の原発にも適用しようって流れだって出てくるだろう

前例さえありゃ色々やっちまうのが官僚だからな
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/26(土) 20:14:42.54ID:IiWncYix
俺にはパノラマレントゲンの理屈でさえいまだに解らない
どうなってるんだあれは
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/26(土) 20:55:10.53ID:E27rse1b
もう自作なんてどうでもいいよ
製作は中国人に任せて
放射能遮蔽装置とか
放射能吸収装置や濃縮装置を考えろ

首都圏で0.1マイクロシーベルト超えたからな
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/27(日) 10:57:58.68ID:r02kebCp
テンプレにある、↓の段を重ねたほうが安上がりで確実じゃね。
ttp://www.maximintegrated.com/app-notes/index.mvp/id/3757
0609774ワット発電中さん
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2013/10/28(月) 08:47:11.35ID:YxxM5uyC
>>607
その回路はド素人の設計だから止めたほうが良いよ。
ド素人設計だと、とりあえずはそれっぽく動くけど、暫く使ってると、まともに動かなくなる上、危険。
0610774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/28(月) 15:22:38.61ID:i3sblIK6
浜松ホトニクスとかが高圧電源モジュール出してるけど
小売店じゃ扱ってないんですね・・・
わたしらド素人が触ると事故のもとだからですかね・・・
0611774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/28(月) 15:28:25.19ID:VkqGHBq+
売れないから置いてないだけ。
取り寄せて貰えば普通に入手出来る。
0615774ワット発電中さん
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2013/10/29(火) 10:19:56.39ID:JVJv+gVf
PMTだよ
この回路
http://einstlab.web.fc2.com/geiger/geigerHV2.html
で900Vで使ってるが若干ノイズが多いがローパスフィルター5段で超安定してる
こんな簡単な回路で
耐性若干オーバーしてるけどw
0616774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/29(火) 12:28:55.12ID:obshbWJa
ステマ乙w
若干じゃなくて、大幅にオーバーしてるド素人設計。
0617774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/29(火) 15:19:28.51ID:CULMq9iB
> 616
まだいたのか、Raytheonの不良球大量につかまされたアホジジイw
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/29(火) 16:51:16.42ID:C49meJhg
PMTなんて言われて何のことかわからなくてググっちゃったよ。
始めから日本語で、光電子増倍管って言ってくれればいいのに。
0622774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/29(火) 21:31:37.11ID:L1IKgLdz
>>620
ド素人まるだしの知ったかぶりをwebに公開して恥ずかしくないのw
ま、履歴を残さずこそっと修正してドヤ顔する位だから恥ずかしい筈も無いかw
0624774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/29(火) 22:18:27.04ID:L1IKgLdz
ド素人設計の高圧基板売れてますかw
売れてたらこんな所にステマに来ないかwww

あんないい加減な回路で火事起こしたらどうするんだ。
ドヤ顔で自己責任かw
0625774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 08:45:28.92ID:cptnxB/9
>>615 って、売り物なの?

PIC使ってるくせに
バイナリが公開されてないぽいから不思議に思ってたんだが
0626774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 09:22:11.77ID:2k9iSDvQ
URL削って覗いてみたけど、該当基板は通販終了してるっぽいっすよ。
0628774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 12:25:49.13ID:2k9iSDvQ
うーん・・・あんな立て方したら、指近づけたときとかに感電とか漏電は
するだろうけど、痛いだけで大した電力ないから、
ぶっちゃけ静電気のバチバチみたいなもんでそ?
静電気でも火事は起きうるけどさ、
引火する先の溶剤の雰囲気とかに気をつけるべきであって
セーターとか下敷き売ってる人は火事に責任もたないとおもうけど・・・

高電圧回路なんて危険なのはわかってんだから
包丁で殺人事件が起きても包丁製造メーカーが責任とらないのと一緒でねえの??

それともおいらみたいなド素人にはわからない基板自体が火を噴きそうなミスがあるんですかね・・・
0629774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 12:57:00.57ID:Q6cFj7kC
>>628
>それともおいらみたいなド素人にはわからない基板自体が火を噴きそうなミスがあるんですかね・・・

そう。致命的なミスがある。だから、あんな回路は、まともな製品には使われない。
プロフィールには、もっともらしい薀蓄を書いてるけど、ド素人の極みだわ。
0631774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 13:52:58.10ID:qTmoW5Qa
細かく見てないけど
PICのプログラムが暴走して、FETがゲートオンで固まったとき
電源の上流にヒューズがないとFETかインダクタがあぼーん

くらいしか思いつかない
「基板上にヒューズがない」という点が問題なのか
0632774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 13:56:38.53ID:bVu4MfEN
ド玄人は自分は安全な場所にいてケチだけ付けるのがデフォ。
中身に触れて自分が突っ込まれるのが怖いチキン。
0633774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 14:02:03.58ID:WIf2v1GI
具体的に書いたらこそっと改善するだろ。
なんでそんな有益な情報を、只で教えなきゃいかんのw
プロなら自分で勉強して改善してみろよ、ド素人めwww
0634774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 14:05:16.45ID:WIf2v1GI
>>631
そんなんじゃ無い。根本的なミス。
プロならありえない設計。

ま、その程度だから、ソフトの信頼性も低いと思うので
PICが暴走する可能性も高いだろうな。
0635774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 14:54:28.04ID:bVu4MfEN
リセット中FETのゲートがオープンとか?
そもそもゲート電圧が5Vじゃ不足してるけど。
0636774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 17:49:03.63ID:luUrZXEj
件の昇圧回路、気になる点は二つあって、既に出てるけどソフトが異常になった時のフェイルセーフがないことと、電源ラインへのインダクタからのノイズの考慮がされてないのが。
個人的にはマイコン側と昇圧側の電源は簡単にでもいいから分けたいし、ゲートにはフォトカプラとか使いたい。部品点数増えちゃうけど。
0637774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 18:30:06.06ID:WIf2v1GI
>>636
電源には、回路図に無い電解コンデンサが付いてると思われる。
多分、後付で付けたんだろう。

基板のパターンもなってないけど、ここまでで出てない問題がある。
それは、製品を設計した事があれば当たり前の様にわかる内容なんだけど
学生の作品レベルしか作った事が無ければ思いつかないかも知れない。
ま、今後のHPの内容変化が楽しみではある。
0638774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 18:34:02.90ID:7lKsrRMm
ID:L1IKgLdz
使用済み燃料棒動かすみたいだから、「ヤバいですよ!奥さん!」って不安あおれば放射脳が買ってくれるかもよ、大量の不良在庫。

あの人たちは、検出しないと不安になるので、クエンチ不良の古球なんか最適じゃない。
0640774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/30(水) 21:21:07.91ID:7YbS2f1s
>>608 のじゃ、ダメなんかね?
確かに数Vの低圧から目的の数百Vまで一気にバシっと昇圧させるのはストレートで格好良く思えるし、
普段組む様な回路じゃないから楽しいんだろうけど、部品の価格と入手性がね。
マキシムのは個々の部品の耐圧を抑えてパーツボックスの中の適当な代替品で済ませられる
汎用品を使える様になっててリーズナブルなのに、出力のフィードバックまであるんだよな。
件の回路は、いずれL1の巻線がレアショートするか断線するかして故障しそう。
0642774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/31(木) 07:53:08.28ID:Dumhlkgr
件のHP作者、実力無いのが自覚出来て無い上に人格がおかしい。
こんな人に仕事頼むと、うまく行ってる時はなんとかなるだろうけど
ボロが出たときに悲惨な状況になるだろうな。
0644774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/31(木) 21:23:26.32ID:N4zIan2c
>>642
>人格がおかしい。
URL削って元を見てみたが、トラ技に投稿暦あるな。 注意書き見るに、「読者様」とやりあったんじゃね?

そういや、ステマ投稿の次の日に、今までこのスレで見掛けなかったド素人連呼厨が湧いてんだよな。
なんでだろうなー?(棒)
0645774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/31(木) 21:57:10.28ID:P6udhWtP
バレバレなのに

>URL削って

とかw
流石、基地外は違うね。
0646774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/01(金) 12:48:54.19ID:G6+mRV3S
>642
えらくお冠だな。あのHPの作者に、親でも殺されたのか?
0648774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/01(金) 15:40:05.46ID:G6+mRV3S
万一の場合にかきかねない恥を恐れずに
回路図や基板を開陳してくださる勇気に
敬服いたしますわ・・・

で、>>637さんの件、わかった人いないの?
おいらは全然わからんわ、なにせド素人だし!
0650774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/01(金) 15:50:49.48ID:YakUwHDp
商売で売ってる基盤に勇気だの敬服だの、すごいな
で、あれさ、いったい幾らで売ってたの

基盤のみ300円、部品込み1000円なら敬服してやってもいいけど
0651774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/01(金) 15:53:58.22ID:G6+mRV3S
おじいちゃん、いまどきの電子機器には回路図がついてこないほうが多いんですよ・・・(^−^;)
0653本人
垢版 |
2013/11/01(金) 16:02:08.16ID:G6+mRV3S
そうです、わたしが651本人です!(^p^)

ド素人なめんなよ!
俺くらいど素人になると、P1,P2,P3,P4とSW1,SW2,SW3,SW4の
対応すらよくわからんのだぞ!どうだ、まいったか!!
0654774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/01(金) 16:16:15.77ID:RPTCBwIq
>回路図や基板を開陳してくださる勇気に
>敬服いたしますわ・・・

とか自画自賛w
恥ずかしくないの?
バレバレだよ
0655本人
垢版 |
2013/11/01(金) 16:28:05.99ID:G6+mRV3S
バレバレだよぅ、く、くやしいっ(ビクンビクン

でもホントに>>637氏の件、答えはなんなんだろう。
ビス周囲の空間がタイト過ぎとか、三端子レギュレータの下に
放熱用パターンぐらいつけとけばいいのに、とかそういう
些細なところしか思いつかねーよ! よーし、ここまで焦らした褒美に、
正解を俺様に教える権利をやろう! さあ、正解を書き込んでよいぞよ!!
0656774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/01(金) 16:36:07.89ID:YakUwHDp
2011/8までは5000円で、それ以降は1万だったの?
これはひどい

消費税は非課税事業者だろうし
原価から見て仕入にかかった消費税はたぶん50円くらい

益税もすごいな
0657本人
垢版 |
2013/11/01(金) 16:41:04.40ID:G6+mRV3S
そこは656先生が、プロの御眼鏡にかなう、もっと良質な基板を、
適正な価格(?)で頒布してくだされば、市場競争原理が働らくでしょうから
みんなハッピーだとおもいます。          (約一名を除いて)
0658774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/01(金) 17:57:15.60ID:RPTCBwIq
>>656
酷いね。
高いと品質が良いとか思っちゃう人も居るだろうけど、その実ボロボロのゴミとは。
中国にも劣るな。
0659774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/01(金) 19:39:19.19ID:YakUwHDp
ゴミとは断言しないけど、5000円って人柱価格でしょ
途中でバージョンアップして、あとは1万とか

日本中が放射能で震え上がってることを逆手に取った
アクドイ商法だと思うよ

福島の人にも、この値段で売りつけたんだろ?
生粋の日本人なら1000円か精々2000円までで頒布しろよ、と
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