【ガイガー】放射線計測器の自作 13CPM【PDシンチ】
放射線計測器(ガイガーカウンターやPDシンチレータなど、その他計測手法を含む）の自作に関する情報交換スレです。
不具合などを指摘する場合、レポート形式か、改善点を具体的に提案するスタイルでの指摘でドゾ。
議論にならない貶しあいはスルー、NGID活用で。 政府や行政の批判などもスレチです。
2011年3月11日の東日本大震災による津波で発生した福島第一原発事故。
放射線にさらされる可能性が現実の事態となりました。
情報が錯綜している今、自分の身は自分で守るしかありません。
某政党の幹事長たる国会議員がテレビ番組で「市民に線量を計らせないようにしないといけない」とか
随分と不見識な発言すら飛び出すオメデタイ国家です。ぜひ、自衛のためにも個人で計測を。
★重要★決して不安を煽る事の無いよう、注意してください。
○前スレ・過去スレ
【ガイガー】放射線計測器の自作 12CPM【PDシンチ】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325554108/
【ガイガー】放射線計測器の自作 11CPM【PDシンチ】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1321523440/
【ガイガー】放射線計測器の自作 10CPM【PDシンチ】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1317136019/
【ガイガー】放射線計測器の自作 09CPM【PDシンチ】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1314497456/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 8CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1313330525/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 7CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1310787067/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 6CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1308383552/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 5CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1307440021/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 4CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1306308888/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 3CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1304773214/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 2CPM http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1302918444/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1300593544/
○省略版テンプレ(外部キャッシュサイト参照になります)
・一括表示 ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/denki/1313330525/2-7
・個別表示
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ttp://desktop2ch.jp/denki/1313330525/4
ttp://desktop2ch.jp/denki/1313330525/5
ttp://desktop2ch.jp/denki/1313330525/6
ttp://desktop2ch.jp/denki/1313330525/7
以上です。 どうでもいいけど、なぜK40が見えるか否かが問題なの？
何がしたいの？ >>123
いや別に。
K40ってスーパーでも買えるお手軽な放射性物質だけどチェックに使おうと思うと
ガンマは1.46MeVとエネルギーが高くて、小さな結晶だと測るのに苦労するというだけ。 秋月、現代用のキット購入しました。
昔のやつが懐かしく感じる。
説明書が手書きじゃ無くなったけど、まだキット化できる人がいて安心した。
>>124
あぁ、そうか。納得。 確かに簡単に買えて、放射線量の推定も可能だから、校正の目安ぐらいだったら使えるかもな。
でも、ジサカー連中には、低エネルギー側のノイズに固執したり、何が目標なのかわからないヤツ多くないか？ >>122
>> たとえばγ線の入射が毎秒100回でシンチレータの効率が悪く毎秒1回程度しか検出できないとして
>> そこに毎秒10回程度のノイズがあったとしたら、100秒間積算すると1100カウント程度だけど
>> ノイズが1000カウントで有効な信号は100カウント、どちらもランダム事象だから分離不能
>> このノイズと信号の割合関係は何万秒積算しようと変わらない
>>
だから、
1MeVに相当するノイズなんてない。
PDの換算ノイズはせいぜい数百eVで
それが信号にのり線幅をひろげるだけ >>127
1MeV相当のノイズが無いセンサがあるとしたら夢のようだね
光センサにはENIと言って等価入力雑音が付き物だから雑音は避けられない
PDだってNEPが仕様されてると思うけど、それ以下の光の検出は無理 >>82
>>87
一応、GPSからの位置情報を取得する機能を追加してみたぞ
殆ど検証してないので、なんともですが。
そのうち地図にプロットするもんでも作ってみるつもり
>>122
やっぱりよく分からないなあ。
例え高いエネルギー領域にノイズが存在したとしても、
ノイズのパルス高がランダム（広いエネルギー領域にばらける）なのに対して
シグナルのパルス高は一定（一定のエネルギーに集中）なんだから、
測定時間を長くすれば普通にS/Nは向上するんじゃないの？ >>130
ノイズ密度の問題だけどね。
もし1MeV付近のノイズ密度があるレベルだったら、それ以下の信号は無理。
空気の光分散は全体に広がるから、と言っても昼間に暗い星が見えるかい？
シャッター時間を長くして積分したら暗い星の写真が撮れるかい？昼間に？ >>128
>> 1MeV相当のノイズが無いセンサがあるとしたら夢のようだね
だから、
1MevだとPDにはだいたい1μ内で4nAのパルス電流を生じてそれを検出してるわけだけど、
そんなノイズをPDが出しているというの?
>>132
直接ＰＤのノイズレベルを言っているのではなく
スペクトルを取ったグラフ上でたとえば１００ＭｅＶ以下は
ＰＤ由来のノイズのカウントに支配されて観測できないという話なので、
ＰＤの直接レベルのｎＡとかｎＶとかでなくＭｅＶで評価してるわけ。 >133訂正
単位間違えてました。１００Ｍｅｖではなく１００ＫｅＶでした。
いくらなんでも１００ＭｅＶのノイズは無いです。 だから、
PD由来のノイズはせいぜい数百KeV
なのにMeVレベルのノイズがどうのと言うのが
理解できない >>104
大きな影響があるやつは、15日頃の分と20日頃の2回だけだよ
あとは誤差みたいなもの 久しぶりに見た。T/JDEv7w
>135の質問よろしくね。
君が言っているのは、例えばオーディオアンプは、極まれに数十ボルトのノイズを出すので．．．こんな感じだよ >>129
うわお！ありがとー！
リクエストに答えてくれるなんて感謝です！ >>131
そんなことはないのだお。
何故なら、食品などの発生放射線量は変調を掛けられるから。
確かシャノンの定理というのがあって、雑音に埋もれた信号（雑音があるＰＤ vs 微小なシンチ光）は、
その信号が無限に小さくなっても、測定系のフィルター帯域幅を無限に絞れば、確実に検出できる筈。
対象は信号なので、放射性物質（食品など）をＰＤの前を周期的に通過させ、適当な周波数で変調を掛けるのが確実。
測定時間を長くするほど帯域幅は狭くできるから、長時間モニターすれば確実にキャッチできる。
映画でスパイを見つけるのと一緒だお。怪しい行為は一回だけなら判別不能だが、繰り返せば、長期には確実に補足できる。
また、GM管壊しちゃった℃素人が暴れてるな。
もしくは、トランス2個使って消費電流増えちゃった君かｗｗｗ >>140
正しいよ。
鉛でシャッターを作って、窓を開いたときの積算値と窓を閉じたときの積算値を比較すれば検出可能
でもシャノンの定理は全く無関係な
対象の放射線をon/offしてロックインアンプを形成しないとだめだ >>140
現実的にノイズに埋もれてる分は計数しないのだから、チンコいセンサ且つ℃素人のノイジーな超低速アンプが検出出来るレベルはたかが知れてる。 どっかにPD+シンチレーターを5Vで動作させた回路ないですかね
昇圧回路無しで
USBを電源にして動かしたいんですが >>144
わざと？ 何かの釣りかい? >>107のやつでいいやん >>144
どっかの大学の℃素人研究室ｗでブートストラップｗとか得意になってるのがあるけど
PDにかける電圧が低いと電圧振幅が減ってノイズに埋もれる。たかが１０〜数十V位、真面目に作れよ。 >>143
キューリ夫人は貧しかったので、研究に際してシンチレータもＧＭ管も買うことが出来なかった。
彼女がベクレル測定に使用したのは、ピエゾ素子圧電効果を使う精密秤量天秤だったらしい。（wikiによる）
今はキューリー夫人が買えなかった超高性能シンチ（秋月1cmサンゴバンのことw）やＧＭ管が普通に出回っているから、
選別はともかく、食品を潰しての検査測定などには何の問題も無いような気もする。
>>147
その時代にGM管や（現代的な意味での）シンチレーション検出器があったのかｗ >>147
良い部品も使い方次第で性能が出ない。℃素人ほど自分の低レベルを認識出来ないから
無謀な程、手を抜きたがるし、それによって結果が悪くても自分のせいだとは露にも思わない。 >>148
ベクレルとキュリー夫妻がノーベル賞を受賞した1903年に
サー・ウィリアム・クルックスが最初のシンチ(ZnS)を作ったということだ
つまり放射線がまだ不明だった頃には当然シンチは開発されていなかった
ま、当たり前だわな >>150
つまり、キュリー婦人が「シンチレータ利権」を生み出してしまった。と言う事か
儲かりそうに無いなぁー >>129
早速やってくれてありがとう。
ＧＭ管のほうはプローブとして作ってあったんだが、測定側のほうが
どうしようか迷っていた。これで方向がきまった。ありがとう。。。 ソフトも組めないくせに、なんか偉そうだな。流石℃素人 そもそも、放射線がまだ発見されてなかった時代に、放射線測定目的のGM管やシンチがあるわけねーだろ
相当アホだな http://doku.bimyo.jp/preamp/index.html
前スレで超簡単シンチ↑に失敗した者だが
USBのサウンドブラスター＋ベクモニにしたら、それなりのピークを観察できたよ。
ノートPC内蔵のADがまずかったらしい。
TA-100が苦手だったカリウムのスペクトルもよく見えるし、いいね。
あとは、もうちょいデカイ結晶が手に入ればなぁ。 >>157
でかい結晶とフォトマルはきりが無いからね。家庭用はいろいろ勘案して１ｃｍサンゴバンでちょうど良いんじゃね？
>>142の方が言っておられるように、シャッターＯＮ／ＯＦＦ期間の積算差分を取れれば、
Ｓ／Ｎの低い弱小検出器でも、その分は測定時間でカバーできるだから性能はずっと上がるよね。
シャッター開閉の同期信号を入れられるようにベクモニソフトが高度化されるといいね。
キューリー夫人がなさったのは、高性能な測定器は入手不能だったが、濃縮すれば測れるという方だけどね。
>>146
>> どっかの大学の℃素人研究室ｗでブートストラップｗとか得意になってるのがあるけど
>> PDにかける電圧が低いと電圧振幅が減ってノイズに埋もれる。
電圧高いと暗電流が増えてノイズが増える。
それに電圧に関係なくシンチでの発光に相当する電荷量は変わらない。10000cpmとかねらうのでなければ逆バイアスは害はあってもそれほど恩恵はない。
人をけなすまえに自分の馬鹿さ加減を恥よ >>159
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
│ │ │
（＿_）＿）
>>
>> ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
>> （ ´∀｀）＜ オマエモナー
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面目ねえ >>162
なんぞそれ？
ガドリニウム・・・ランタン並みに高価そうだぬ。
性能は期待できそうだぬ。 >>139
>>152
一応、地図(GoogleMAP)にプロットできるソフト作ったので、置いときました
しかし、googleのKMLファイルの仕様書が判りずらくチュートリアル見ても？
ヤケクソ、カットアンドトライで作成（アナログじゃあるまいし）
ジジイのカタイ頭では、理解不能
>>165
>しかし、googleのKMLファイルの仕様書が判りずらくチュートリアル見ても？
来る？
【ガイガー】汚染地図作成手法確立プロジェクト２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1316336708/l50
>>166
知らんかったよ.....。参考にしてみる ありがと
若松ガイガー＋GPS追加で福一周辺走ってきた
ttp://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto018943.jpg >>174
カウント表示部込みで作るとして、部品代だけ考えると
PDなら2000円から3000円
プラシンチ+PDなら5000円から
GM管式は管の値段+2000円位
でできると思うけど、どうせ自作するならでかいシンチや高価な管使ったりGPSロガー付けたりと、つい豪華になって行く罠w >>173
早川先生の地図に、ものの見事に一致してるね
赤1μ超えって、実際にはいくつくらいなの？ >>174
リアル厨房かな？
目的書いてないけど1台手に入れて持ち歩いて空間放射線量を測りたい
だけなんだよね？
一頃の価格高騰も収束してきたたことだし新たに国産品も開発されて
手頃な値段で手に入るようになったのでそういうのを入手したほうがいいね。
RD-1503 9800円〜とかエアカウンターS 4200円〜とか
なかにはボッタな製品もあるのでまとめサイトか購入相談スレで。
苦労・失敗を厭わないのなら自作は楽しいもの。
若いのならチャレンジしてみては？
でも金に糸目をつけてちゃダメだなｗ
趣味も実業もお小遣いの範囲でやるべき
無借金経営！ >>176
2.21uSv/h が最高でした＠車内
ttp://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto018990.jpg
携行したDC-100も 2uSv/h越えしていました。 >>159
本人乙ｗ
脊髄反射する程度の脳しか無い℃素人だから仕方が無いが、ちゃんと実験してみればわかるよ。
℃素人の屑頭じゃ、考えたつもりでもなーんも考えられてないのと同じ。 >>179
気軽に行くところじゃないよ。
マスクしてた？
α線核種が空中を舞っているとこだから
あとで後悔するよ。 そうですよね。
なんかスミマセン。。。
空調は内気循環で、車外に出ない様にしました。
マスクはしていましたが、普通のサージカルマスクなので気休め。
行く前にかなり迷いましたが、どうしてもこの目に焼き付けておきたかったので。 べつに謝らなくてもいいんだけど。
そういうオレも去年行ってしまった。
山の上から南相馬が見えた。
マスクもしてなかったし激しく後悔している。 >>182
＞行く前にかなり迷いましたが、どうしてもこの目に焼き付けておきたかったので。
同意
>>183
えっ
普通に南相馬でマスクなしで暮らしてたけど
やばいかなぁ。。
飯舘は確かに人が少ないけど。
家の土表面は1uSv程度。
部屋のなかもそんくらい。
5あったから下がってきて満足してる。 >>185
事故前は 0.05μSv/h くらいだったんですが。 >>180
>> 本人乙ｗ
>> 脊髄反射する程度の脳しか無い℃素人だから仕方が無いが、ちゃんと実験してみればわかるよ。
>> ℃素人の屑頭じゃ、考えたつもりでもなーんも考えられてないのと同じ。
>>
じゃ、なぜ逆バイアスかけるの?
なぜブースラがだめなの?
君の実験結果からわかったこと
教えてくれ
22.3 151.4
22.3 151.4
>>187
℃Mに判るわけないじゃん。 文句しか言えないボケ爺なんだからｗ >>186
それが、眼に見えないから危機感無いんだよなぁ。
普通に水道水使って食事を作るし、畑の野菜とかも食べてる。
最初は食べたらやばい事が起きると思って食べたけど、慣れたら普通。
でも、立て続けに周りの方々が亡くなるのを見てるといよいようちもか‥と構えてる。
何故他に住まないかと聞かれると
もう70超えの家族が居るので下手に動けない。
一度脱出旅行したけど、酷く体調を崩してしまって実家以外に住めないっぽい。。
私もそろそろ30になるので、もう自身に影響は無いだろうと思ってるけど。 「ともかく止めろ」って、集団ヒステリーすなぁ
どういう原因で原発の事故が起きたのか分かっている。対策もとれる。
でも「なんか嫌だ」で思考停止して自分の首を絞める。
どれだけ「漏れた放射能程度では実害が無い」と説明されても
もはや「こわがること」が自己目的化されていて耳を貸さない。
「電気が止まれば人が死ぬ」ということすら考えが及ばない。
一度、大停電が起きて人が死んでみなくちゃ分からないのかも。 信用できないのは原子力の技術自体ではなく、それを運用している奴らと監督している奴らだ。
今現在こいつらには何の対策もとられていないし、これから先も形だけの対策に終わることは
社保庁や検察の例からして確実だ。
とにかく止めろは正しい。 災害で電気が足りない、ということで去年は（常日頃から節電しているにも関わらず）さらなる節電に協力しましたが、今年はもう単に反対する人の我侭でしかないっしょ？
私はリスクがあっても原発を使うべきだ（今は代わりがないので。長期的な脱原発は否定せず）派なので、今電気が足りないのには原発動かせよとしか言えないです。
江戸時代の生活に戻る気なんてさらさらありません。 天然ガスの買い付けで値切らず国際価格の６倍で買ってるのがイケナイ
普通に価格交渉して 1/6 の値段で買い付ければ原発より安くなる。
総括原価方式によって、調達燃料費が高ければ高いほど利益額が増える仕組みだから
「できるだけ燃料を安く買う」という通常企業の意識が電力会社に存在しない 原発の最初の目的は原子爆弾を持つこと。
自民党の軍事オタクが証言しているから、たぶん本当。
原子爆弾が要らなければ、原発ほどコストの高いものはない。
石炭と天然ガスであと１万年はもつ。
地球温暖化は、適当にでっち上げたうそ。 >>190
>> 「ともかく止めろ」って、集団ヒステリーすなぁ
>>
と言うか、
政治家、役人、東電が馬鹿で嘘つき
ということが露呈した上、
日本的モニョモニョで事を進めようとしてるせい。 >>179
線量ごとに色づけしてググールマップに貼りつけってさ
どんな風にやると出来るの？
地図にピンを並べまくってるるのは時々みるけど、
線量の色で軌跡を書く形式は、あまり見たことないんだが。
ピン並べまくりより遙かに見やすい >>192
電気が足りないと言っているのは稼動させるための嘘。
普通に節電しなくて過ごせるよ 計画停電が必要無い事を証明できれば「業務妨害」や「威力業務妨害」に
ならんかね？損害賠償取れるのでは？ >>196 コレを使いました
ttp://www.geiger.etr.jp 日本政府「統制が取れなくなるから国民が勝手に線量を測るのを禁止すべきだ」 >>199
無理っしょ。
誰も逮捕されてないんだから、いまさらそんな微罪を問えるわけがない。 >>190みたいなﾄﾝﾁｷまだ居るのね
原子炉の底が抜けて燃料がどこにあるかさえ分かっていないのに・・・ そんなこと言ってたらいつまでたっても再開できないじゃん。
原因がわからなきゃ、原因がわからなきゃってようするに再開したくないだけでしょ。
制御棒とかの緊急停止はちゃんと動いたんだから、非常用発電機とかちゃんと準備できた原発から順次再開すればいいだけの話。 封印しか無いでしょ
想定外想定外ってそんなの素人と変わらない 電気電子は物理学だから、頭がオカシイ放射能怖い厨なんかいるはずないんだが
頭悪い外来さんが張り付いてんのか。放射脳板にでも行けよ。邪魔だ。 自作に関係ないレスは荒らしとしてはじいてるけど、そしたら最近は見るべきレスがないw
>>210
原発再稼働容認派は何故、かくも知能が低いのか？ >>214
GM管使ったりPDとシンチレーター使ったりしてどうやってうまく放射線を検知するか、放射線について調べて物質との相互作用について学んで、実際に環境や食品を調べて…
知れば知るほど今の状況は何も問題ないんだなとわかるはずなんだが 政府と電力会社が原発の運用に対してもっとオープンにして、
どうすればよいかを国民を巻き込んで検討する姿勢が見られるように
なれば、原発の使用も視野に入ってくる
今はそれがなってないので安易に使うと、今回の事故もまるで
何もなかったかのように忘れ去られてまた逆戻り いいじゃん、今まで動かしてたんだから。
こんな雨後の筍みたいに原発だらけになる前に「原発反対」って言ったら
アカ扱いしやがったくせに、今更にわか反対なんてチャンチャラおかしくて
つきあってられん。
やれやれ、もっと原発だらけにしてしまえ。 >>212
Amazoneの方がいいんじゃ？
あれは性能なかなかだね。 放射能が危ないことを測定器自作するほどの奴らならわかってくれるよねってつもりなのかもしれないけど、そういうの間違ってるよ
何度でも書くけど、ここ自作スレだから 
