PICよりArduinoのほうが優れている！！

**774ワット発電中さん** · 2012/03/25(日) 12:48:29.32

世界的に盛り上がっているグローバルでオープンなArduinoまんせー

**名無し** · 2012/06/11(月) 13:05:04.43

ここの懸賞、
試しにやってみたら見事大当たり！
百万円当てちゃいました！
今なら高確率らしいです。
携帯サイトです。ぜひやってみて。
⇒ http://goo.gl/6xhWV

**774ワット発電中さん** · 2012/06/11(月) 18:32:03.94

あぁ、俺も
http://ts4.press.ne.jp/tousenp.html
これやって当てたよ。やってみたら？

**774ワット発電中さん** · 2012/06/14(木) 19:36:30.92

**774ワット発電中さん** · 2012/06/14(木) 20:20:09.15

やっぱPICかな

**774ワット発電中さん** · 2012/06/14(木) 20:33:18.68

ところでArduinoのダメな所は少し飽きてきたし、
PICを選ぶ理由って、どんな所？

**774ワット発電中さん** · 2012/06/14(木) 21:03:55.27

安くて速いところじゃないか
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05852/

**774ワット発電中さん** · 2012/06/15(金) 12:26:01.60

別スレでこんな回答もあったな

>264 名前： 774ワット発電中さん [sage] 投稿日： 2012/03/25(日) 13:26:55.10 ID:ukgKtLLp
>PICとAVRどっちが好きと言われればPIC
>PIC16F84が出た時は趣味の電子工作の革命だと思ったよ。
>当時はちょっとｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄな事させようと思ったらZ80ﾏｲｺﾝﾎﾞｰﾄﾞ (↓若干違うかも)
>ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00123/
>使う位しか選択肢が無かった(28ﾋﾟﾝEPROMにROMﾗｲﾀ(別売)で書き込んで使う)
>高い、名刺サイズでも大きいし、性能的には充分すぎた
>趣味の電子工作で作りたいものって小物が多いからね

>そんな時に18pinDIPで登場したPIC16F84は凄かった(遠い目…)。

>今は色々な選択肢があって、情報も簡単に集まるから新規に始めるなら30年以上も
>前の設計のPIC16を使う必要はないと思う。20年も後発なAVRの方がｱｰｷﾃｸﾁｬとして
>洗練されて、使い易いのは事実だし。
>まあ実際は、趣味なんだから気楽に考えればいいと思う、初期投資もそれほど高くないし
>色々さわってみるのが楽しいし、趣味で効率ばかり求めてしょうがないしね。

>66 名前： 774ワット発電中さん [sage] 投稿日： 2012/03/25(日) 13:39:46.02 ID:ukgKtLLp
>ついでに私の中のArduinoのｲﾒｰｼﾞは、ハードウェハ的にはさっきのこれ
>ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00123/
>お仕着せのボードにお仕着せのクロックにお仕着せのI/O

>せっかくPIC16F84のDIPでﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ基板で自由に作れるようになったのに
>また逆戻りするの？

**774ワット発電中さん** · 2012/06/15(金) 22:58:49.33

ますます楽しくなった、新しいArduino
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/musashino_proto/20120614_539970.html

**774ワット発電中さん** · 2012/06/15(金) 23:22:59.21

すげぇ
USBで通信できるようになったのか。
これは便利すぎる

**774ワット発電中さん** · 2012/06/15(金) 23:36:27.57

え？今までできなかったの？

**774ワット発電中さん** · 2012/06/15(金) 23:43:00.24

今まではシリアル通信だったはず

**774ワット発電中さん** · 2012/06/16(土) 01:57:47.87

>>65
AVRなら余裕で出来たが、Arduinoではできんかった。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/17(日) 07:29:22.45

>>67
純正ではないが、AVRマイコン(Mega328p等)単体だけで、ソフトでUSBデバイス
機能を実装する「VUSB」を使って、Arduino互換ボードになる「Metaboard」
というのがある。　Ardiono Pro相当の回路に、USBコネクタを追加するだけ
でいける。

ブートローダさえ書き込んでしまえば、あとは「boards.txt」にボードを
追加するだけで、Arduiono IDEから普通にプログラムをダウンロードして
書き込める。

DTR自動リセット機能には対応していないので、毎回リセットボタンを
押してやるのが面倒だけど。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/17(日) 08:50:28.72

でもそういうことしないでさくっとできるのがArduinoのいいところなので
デフォルトでできちゃうのがすばらしいよ。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/17(日) 10:45:53.65

>>68
VUSBはともかく、後者は、USB直結Arduinoでしょ。
そうじゃなくて、ArduinoだけでUSBデバイスのフリすることが出来るようになったんよ。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/17(日) 10:59:55.80

Arduino用のVUSB出ないかなーと思ってた。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/17(日) 11:18:49.73

>>71
うん、これは正直欲しいんだよな。
ArduinoはUNO１つしか持ってなくて、あとは縮退クローン作って遊んでたから、
レオナルドも作るかーと思ったら表面実装とかww

**774ワット発電中さん** · 2012/06/17(日) 11:58:25.12

>>70
だから、それは下回りにVUSBを使って実装してあるっちゅ～の！

ttps://metalab.at/wiki/Metaboard

回路図見ても判るが、従来のArduinoと同じATmega88/168/328Pしか載って
いないけど、USBシリアルのICがなくても、ちゃんとUSB経由でArduino IDE
へ繋げられる。

ブートローダのCソースコードは読めなくても、構成ファイル名とか、ファ
イルのコメントくらい見ればVUSBを使っていることは理解できると思う
のだが？

Arduino Compatible Boards with V-USB
ttp://www.obdev.at/products/vusb/usbasploader.html

それに、そもそも純正Arduinoのブートローダも、Arduino開発チームの
開発成果ではない。　Arduinoは、あの変な形の基板を考えただけ。

> そうじゃなくて、ArduinoだけでUSBデバイスのフリすることが出来る
> ようになったんよ。

ずいぶん時間がかかったみたいだけど、USBインターフェースを搭載した
ATmega32U4を使っているんだからできて当たり前。 ATmega32U4には、DFU
というUSBから書き込みする機能もあるし、AtmelもUSB経由で書き込みする
開発ツールは以前から提供していた。

>>71-72
> Arduino用のVUSB出ないかなーと思ってた。
> うん、これは正直欲しいんだよな。

4年以上も前からある。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/17(日) 14:50:50.88

>>73
そのかわりRX死ぬだろ？
シリアルは生かしときたいんだよ。

で、さっきダヴィンチ買ってしもたわw

不安定以上に熱い奴もいるもんだ。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/17(日) 15:17:01.39

>>74
USB用(D+/D-)のポートをTxD/RxD以外に割り当てれば、Arduino IDEのシリアル
モニタは使えないけどシリアル通信(UART)自体は同時に使えるよ。

試したことないけど、VUSBの上にWindows の仮想COMドライバを乗せたものは
既にある(AVR-CDC)ので、これのシリアル入/出力と、STK500ライタをエミュ
レートして内蔵フラッシュにプログラムを書き込むArduinoの既存ブートローダ
とを合体させれば、理論的には可能かと。

Usbaspは、LibUSBドライバで動くが、AVR-CDCは、PCからは通常のCOMポート
として見える。但し、AVR-CDCはLow-Speedデバイスでバルク転送(VCOM要件)を
使っているので、Windows XPでしか動かないらしい。

AVR-CDC
ttp://www.recursion.jp/avrcdc/indexj.html

**774ワット発電中さん** · 2012/06/17(日) 15:32:25.42

>>75
USBの片側って、割り込み受けなきゃならんから、移動できないんじゃなかったっけ？
USBでシリアルの生きてるキーボードデバイスがささっと作りたかったんだよ。
VUSBとmegaではI2Cくらいしか空いてる口が無いと思ってた。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/17(日) 15:48:23.37

>>76
TINY2313は制限を受けるけど、mega328PならほとんどのI/Oピンでレベル
変化割込が使えるので、制限はないに等しい。

TINY2313でも、外部割込みピンは2本くらいあったはず。ただ、ベクタの
変更も必要。(そこまで汎用性の高い#ifdefにはなっていない)

ちなみに、プルアップ用のピンは、デバイス側から強制的に抜き差しを
エミュレートするためで、割り当てなくても使える。(その場合、常時
3.3Vへプルアップ接続)

VUSBのソースに、#define している前後へ英文のコメントに詳しく書いて
ある。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/19(火) 05:05:17.67

近日中にVUSB試そう。
それはそうと、da vinci。共立ライタではu4対応してなくて書けない…
FTDI BitBangでArduinoにできるのかな。
もう面倒だからこいつは良くできたAVRとしてFLIPで使うか…

**774ワット発電中さん** · 2012/06/19(火) 07:42:25.37

>>78
ダビンチって苺の？　Arduinoは、何も特別な部品や回路が搭載されている
わけではないので、ピン互換じゃない点を問題視しなければできるよ。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/19(火) 12:06:47.25

>>79
そうそう。苺のやつ。
どうやらいけそうだよ。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/20(水) 05:51:37.22

>>78
ArduinoISPでバリバリ書き換えてるよ。
ライタにしてるのは、UNOやJapanino、ブートローダーは苺提供のものだけじゃなく、
Leonardのカタリナでも動かしてる。

**774ワット発電中さん** · 2012/06/20(水) 09:26:35.07

>>81
初心者スレにも書いたけど、いけたよ。多謝です。ちなみに俺もUNOで書き込んだ。
USBキーボード凄いな。

**774ワット発電中さん** · 2012/07/07(土) 23:08:51.85

やっぱArduinoが最強でしょｗ
http://news.mynavi.jp/news/2011/06/01/013/index.html

**774ワット発電中さん** · 2012/07/07(土) 23:39:20.89

GR-SAKURA最強。
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/20/022/

**774ワット発電中さん** · 2012/07/08(日) 00:06:21.63

RasberryPiがすてき

**774ワット発電中さん** · 2012/07/20(金) 22:31:21.05

■Androidによるマイコン・ボード制御入門 (7月25日発売予定)
全部入りマイコン・ボードmbedとイーサネットでつながる
大川善邦著　B5変型判　288ページ
JAN9784789816298　定価2,730円

　Androidタブレットとmbedとをイーサネットでつなぐためのネットワーク
・プログラミングを解説します．mbedは，ARM社のCortex-M3をコアにした
NXPセミコンダクターズ社のUSBを内蔵したマイコン・ボード(LPC1768評価
ボード)です．また，mbedは，マルツエレック株式会社のMAPLE Boardに載
せて使っています．

http://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/16/16291.html

**774ワット発電中さん** · 2012/07/20(金) 22:34:32.74

■エレキジャック No.22 (7月25日発売予定)
第1特集　Android×Wi-FiでI/O!
第2特集　Arduinoでセンシング&コントロール
B5判　144ページ　JAN4910042080822　定価1,680円

　第1特集では，スマホやタブレットに使われるアンドロイドOSのマシンと
マイコンをつないだ電子工作を取り上げます．第2特集は，利用範囲が拡大
しているArduinoの活用法を数多く取り上げています．特設記事では，いま
話題の音の良いUSB DACのキットを使って，音をよりよくするチューンナッ
プを行います．

http://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/MCQ/MCQZ201208.html

**774ワット発電中さん** · 2012/08/01(水) 18:15:06.46

流行ってるという割に3月のスレ立てから4ヶ月以上かかってレス90もいかないというのはこれいかに

**774ワット発電中さん** · 2012/08/01(水) 18:19:50.93

だってアンチの立てた煽りスレだし。

**ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡** ◆2TENKK.nkY · 2012/09/05(水) 20:01:28.82

フィジカルコンピューティングだと、今のところmbedが最強か？
がじぇるねはクラウド環境とライブラリがいまいち。IOポートは充実しているけど

**774ワット発電中さん** · 2012/09/07(金) 23:23:30.15

ttp://www.kumikomi.net/archives/2011/12/in08gian.php
―― なぜArduinoに搭載するマイコンとしてAVRを選択したのですか？
ジャンルカ：最初はMicrochip Technology社のPICマイコンを使ってみましたが，オープン・ソースの
コンパイラを見つけることができませんでした．オープン・ソースのコンパイラが存在する，
というだけの理由でAVRを選択しました．

**774ワット発電中さん** · 2012/09/07(金) 23:41:31.53

そら、PIC16FとAVRでは、AVRの圧勝で勝負にならんわな。
PIC24以降もPIC32だけ独自コア路線言っているけど、
Cortexにシェア的に完敗だし、Cortexはコンパイラがフリーだし
(PIC32のライバルはAtmel社だとAtmel製ARMマイコン)

**774ワット発電中さん** · 2012/09/11(火) 14:21:04.04

まあけどPICには省電力とか変な機能をハード的に搭載してるチップがあったりとかきちんとピンポイントな魅力は持ってるわけで。
遊びで始めるのに推薦すると意味ではarduinoの方が優れているでしょうけど、
作りたいものが決まっていてチップを選択するなら勝ったり負けたりでしょうよ。

**774ワット発電中さん** · 2012/09/11(火) 20:13:27.09

PICとAVRどっちがいいでしょう？と訊くバカがいた。
判断つかないならArduinoから始めれば？と返された。

ぶちギレでスレたて。
しかしスタレ。←イマココ

**774ワット発電中さん** · 2012/09/11(火) 20:25:25.46

>>94
>PICとAVRどっちがいいでしょう？と訊くバカがいた。

質問としてはそれほどおかしくはないんじゃないの?
ちょっと質問としては漠然としてるとは思うけど、会話の中の部分の抜き出しみたいだしなあ。
前後の会話を無視して判断できるもんじゃないね。

**774ワット発電中さん** · 2012/09/11(火) 20:40:15.77

>>95
どっちかというと、
PICとAVRどっちがいいか、PICにきまってるよなああ？ってスレだったからな。
C言語は「だいたいわかる。ポインタもわかる」「高級言語は、だいたい何でもやればできる」
って奴が、
Arduinoを買ったら武蔵野電波が胡散臭いｗｗ、Arduino高すぎｗ素AVRやる。
でもAVRの解説書ない。AVRにこだわる必要ないんじゃね？→PICの情報いっぱいある、
＝「圧倒的に情報を入手しやすいPICしかない」
って考えた上で、
「AVR信者はキモい、ATMELよりMicrochipの方が企業として信用できそう。」

これで、「PICとAVR、マイコン始めるならどっち？」って言ってるんだから、
スレタイと中身はぜんぜん違ったんだよ。

んで、みんなが
「まずAVRやれば？Arduino持ってるんだし」とか
「PICはPICライタ買わなきゃならんが、AVRならArduinoで焼けるよね」とか
「Arduinoが高いって言うならクローン作ればいいじゃん。500円ぐらいっしょ」とか
「Cで組むならAVRの方が向いてるんじゃね？」とか
「っつかArduino使っとけよカス。限界まで使ってから、使えないと言えよ」とか言って、
それに対してどうしてもPICを推したくてAVRをアンチしたくてブチギレた感じ。

**774ワット発電中さん** · 2012/09/12(水) 00:20:43.09

LEDをチカらせるだけでコードサイズが1kだとぉ！？

**774ワット発電中さん** · 2012/09/12(水) 00:29:33.14

>>97
LEDをチカらせる部分は少ない

**774ワット発電中さん** · 2012/09/12(水) 01:16:00.76

>>96
そうだった。
PICは安いから初心者でも安心して壊せるけど、AVRは高いから無理みたいな言い方だった。

なんで壊すことが前提なんだよってか、壊すのが不安ならますますArduino使えばいいのにって言われて
逆上してた。

**774ワット発電中さん** · 2012/09/12(水) 02:35:12.60

>>99
うん。その割には、PICとAVRのクロック差ではハイスペのPIC出してきたり、滅茶苦茶だったからな。
再起がまともに書けない石が多い、ってのも「再起なんて使わない」とか意味不明だったし。
最初は、Arduinoってそんなに高いか？　って言ってたら、毎度Pro miniを買ってる事が判明したり、
UNOならATmega328P買ってくればいいじゃん、壊れたら250円で石交換すれば殆ど直ると言われたらキレたり、
なんかこうわざと釣ってるのかマジでアホなのかわからないレベルだったな。

**774ワット発電中さん** · 2012/09/12(水) 14:54:31.28

まれにみるアホだったな。
釣りだとしたら下手くそなりにレス呼んだからまあ及第点？

**774ワット発電中さん** · 2012/09/12(水) 16:44:02.98

で、結局PSoCでマターリと遊んでいる漏れ

**774ワット発電中さん** · 2012/09/12(水) 17:26:01.07

>>102
PSoCどうよ？
ある意味完成度が高すぎて、Arduinoみたいなものが出にくいか？

**774ワット発電中さん** · 2012/09/12(水) 17:48:24.50

誰かオールビジュアルプログラミングのPSoCheranoIDE作ってオープンソースして下さい

**774ワット発電中さん** · 2012/09/12(水) 17:55:45.92

あの線を繋ぐのが、LabVIEW思い出して嫌になるってだけで避けてるなぁ。

**774ワット発電中さん** · 2012/09/13(木) 14:03:53.82

>>103
面白いよ。CPUと周辺（PSoCブロック）による信号処理の分担を
どうするのか、頭の体操みたいで。PSoC1なんかはCPUの処理能力
も低いし、Etherシールドみたいなのも無理だろうけど。

>>104
少し前のバージョンではSystem-Level Designというのがあって
ttp://www.eonet.ne.jp/~handmadebywaid/elecwork/Nixie_Clock/Nixie_Clock_Micon1.htm
こんな感じでできたんだけどね。CPU内部だけじゃなくて、センサなんかも
コンポーネントとして用意されていて、ビルドするとセンサとの接続回路図
や、部品表（Digi-Key型番入り）まで生成されるという意欲作だったけど、
あんまりウケがよくなかったのか、その後のバージョンで削除されてしまった。

**774ワット発電中さん** · 2012/09/16(日) 21:14:33.72

>>106
あれ、削除されたのか。
PSoC興味持ってたけどそれきいて急に萎えちゃった。
まあ、ここんとこ手元のキット類もろくに組み立ててないし、しばらく我慢しよっと。

**774ワット発電中さん** · 2012/09/17(月) 22:38:36.55

Chip Level Designっていう、ADCとか、タイマ、カウンタなんかのモジュール
をGUI上で貼り付けて内部構成をデザインして、動かすのはモジュールと
共に生成されるライブラリを呼ぶだけっていう方法だけになったわけね。
コードを１行も書かずに済ませるというのは意欲的ではあるけど、
用途が限定されすぎたかもね。
いい加減スレチなので、ここから先はPSoCスレで。

**774ワット発電中さん** · 2012/10/01(月) 07:16:12.16

arduino使ってる人はどういう用途に使ってるーの？
組み込みたい時とかはプログラミングしてから石だけ取り出して
使ったりとかしてるーの？

**774ワット発電中さん** · 2012/10/01(月) 07:34:22.59

そんな感じで何に使ってるの？とリサーチするのに使ってる
たまに面白そうな作例が出てくる
arduino自体は使ってない

**774ワット発電中さん** · 2012/10/01(月) 08:25:46.58

>>103 Gainer もうみんな知らないのか
http://gainer.cc/

**774ワット発電中さん** · 2012/10/01(月) 12:26:27.20

PCにUSBで繋いで、C言語で簡単に開発できるほうがいい

**774ワット発電中さん** · 2012/10/02(火) 00:30:43.73

PCに繋ぐ必要すらない、RaspberryPiという手もある。
Cだろうと、C++だろうと、Pythonだろうと何でもありだ。

**774ワット発電中さん** · 2012/10/21(日) 19:47:10.11

>>113
gpioは使いやすい？

**774ワット発電中さん** · 2012/11/19(月) 08:30:41.16

>>114
OSで全部吸収してもらえるし、直接弄るのも別段難しくは無いだろ。
（Interface12月号にいろいろある）
スレ違いだけど、低レベルなI/Oに注力するならPSoCが便利。

**774ワット発電中さん** · 2012/12/26(水) 00:02:00.79

>>109
ATMega168Pか328P辺りにブートローダーを書き込んで、
ワンチップのArduinoを作って利用してる。
Arduinoから石を外して使うのは勿体無いでしょ。

**774ワット発電中さん** · 2013/01/05(土) 22:07:11.97

>>116
LPC1114FN28の石が激しく安いよ。
書込みはSTM32の千円ちょいの評価基板が利用できる。
と考えたら、いろんな人がArduinoのスケッチを移植してた。

**774ワット発電中さん** · 2013/01/12(土) 17:14:35.79

Arduino簡単な事なら楽でいいけど、ちょっとめんどい事やりはじめたら、結局ドライバの中身とか見て
改造しなきゃいけないからめんどいね。あとデジタルポートに書いたり読んだりするだけで50クロック
とか遅すぎ。まあそこは全部Cで書き直せばいいんだけど。

PIC?まだあったの？

**774ワット発電中さん** · 2013/01/18(金) 11:48:06.43

ソフトウェア部分が大規模になるようなシステムならともかく、
PICで十分なのがたくさんあるんだよ

炊飯器や冷蔵庫に32bitマイコンが必要かっていう問題

**774ワット発電中さん** · 2013/01/18(金) 17:26:03.14

＞炊飯器や冷蔵庫に32bitマイコンが必要かっていう問題
別に使ってもいいんじゃね？楽して儲かるなら・・ね。

**774ワット発電中さん** · 2013/01/18(金) 18:23:47.53

流石Arduino厨は現実を見れないお花畑ばっかりだねｗ

**774ワット発電中さん** · 2013/01/20(日) 16:25:12.46

将来、炊飯器や冷蔵庫にもLinuxやAndroidが乗る時代がくるかもしれん
その時は32bitマイコンいるだろ

**774ワット発電中さん** · 2013/01/20(日) 22:50:18.15

ファジイ全盛時代は、まじめに実際に実装していたとして
4bitマイコンにファジイっぽい機能をのせていたのだろーか。

計算速度はまあたかがしててるとしてもコード量とかけっこう大きくなってたんじゃ。

**774ワット発電中さん** · 2013/01/21(月) 02:45:32.65

大したこと無いよ。

**774ワット発電中さん** · 2013/01/21(月) 08:36:21.65

【家電】サムスンがタブレット搭載「スマート冷蔵庫」を開発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358689665

**774ワット発電中さん** · 2013/01/21(月) 11:32:16.79

自動車のECUは32bitマイコン使ってファジィ制御とかやってるな

**774ワット発電中さん** · 2013/01/22(火) 21:06:21.04

ルネサスの出番ですね

**774ワット発電中さん** · 2013/02/16(土) 23:06:03.20

PICとArduinoを比べるのって難しくない？Arduinoって規格化された拡張
ボードとかあるし、開発環境もそれなりにできてるんでしょ。
模型用モーターとミニ四駆を比べるような感じじゃん。
PICかAVRかって話ならわかるけど。

**774ワット発電中さん** · 2013/02/16(土) 23:44:22.17

プログラム的に言うと、命令が35個しか無いのは
どっちも一緒wwww
Arduinoでできることは、PICでも出来る

**774ワット発電中さん** · 2013/02/17(日) 00:26:44.65

ネタスレなんだから、ネタ書こうぜ。＜－ネタが思いつかない

**774ワット発電中さん** · 2013/02/23(土) 23:40:59.45

経済学で言うところの、「ネットワーク外部性」で
いち早くシステム構築しちゃった、Arduinoの勝ちでしょう。
PICが逆転できる可能性としては、AVRと同じコードで同じ動きをするPICを作るくらい。

**774ワット発電中さん** · 2013/02/24(日) 12:22:04.90

個人開発者に人気のarduino、
商用製品への組み込みでは強いPICやAVR
ってところだな

マイコン最大の市場規模をほこる車載マイコンじゃどっちも使われてないけど

**774ワット発電中さん** · 2013/02/24(日) 18:02:29.89

そこでGR-SAKURAですよ

**774ワット発電中さん** · 2013/03/01(金) 01:14:24.66

>>128
・最初に「マイコン始めるならPICとAVRどっちがいい？」みたいなスレが立つ
・そこに日本語の読めない馬鹿がシャシャリ出てきて「PICよりArduinoが優れてる！」みたいなこと言い出す
・その日本語の読めない馬鹿が「不安定マルチバイブレーター」などと発言して、スレが祭に
・すっかり「不安定」という名で呼ばれるようになった馬鹿が発狂して大暴れ
・元スレの>>1（たぶん）が、不安定への嫌みを込めて、このスレを立てる
・>>1が飽きていなくなった後、不安定が一連のArduinoスレで必死にロビー活動

そして現在に至る。

**774ワット発電中さん** · 2013/03/01(金) 01:48:50.00

違うよ

・最初に「マイコン始めるならPICとAVRどっちがいい？」みたいなスレが立つ
・実際には、>>1は最初からPIC押しでAVRを貶そうとして立てたスレで、AVRに関するレスを返す人に罵倒を繰り返す
・>>1がをアホな発言を繰り返すなか、「Arduino」に過剰に反応する事をハケーンしたウォッチャーが
　　「Arduino」でからかい始める
・>>1がその狙いに引っかかり、更に激高。スレの流れもメチャクチャな方向へｗ

・>>1はその後もアホ発言を加速、一連のArduino罵倒スレを立ち上げるが全く盛り上がらず

そして現在に至る。

**774ワット発電中さん** · 2013/03/01(金) 04:18:00.06

不安定だが、流れは>>135だろ。
些末な間違いをあげつらい倒してさ。
俺は、AVRのがいいと思う、そのための触りにArduinoなんかの半完成ボードで
雰囲気つかんで、
次は石抜いて単独動作させてみて、こんどはその単独動作ボードに
素のAVR載せれるようにAVR単体でプログラム焼いてみて、と
ステップアップしていけば遠回りなようで近道じゃねーかな、って言ってたんだよ。

**774ワット発電中さん** · 2013/03/01(金) 04:52:44.68

たぶん、>>1はスレの流れをPICvsAVRの宗教対立に持ち込んでAVRを罵倒するのが目的だったけど
「Arduino」が入り込んで、自分の望みの流れにならなかったので激高してたんではないかな

**774ワット発電中さん** · 2013/03/01(金) 06:10:27.00

元スレの>>1が暴言体質だったのは確かだが、
言ってることは別におかしくなかったよ。
不安定の他にもう一人キチガイみたいなArduino信者がいたのは確か。

だいたい、「マイコン始めるならPICとAVRどっちがいい？」という主旨のスレで
Arduinoゴリ押ししてる時点で言い訳不能だよ、不安定は。
前スレの>>1がどんな野郎だったかは関係ないだろ。
PICでもAVRでもなくて、ルネサスとかPSoCを推薦するとかだったら、まだ話は分かるけど。
普通の思考力がある人間なら、このスレの>>128みたいに感じて当たり前。

**774ワット発電中さん** · 2013/03/01(金) 06:47:23.91

いやだからさｗ
「どっちがいい？」っていいながら、実のところ>>1はホントはAVR派を馬鹿に
してPICゴリ押しスレにする流れにしたかったけど、
そこをスレ住民達に読まれてて、逆に「Arduino」連呼でからかわれて主導権が
とれなくて激高してたんでしょ
当時のスレにそんなカキコあったはず

**774ワット発電中さん** · 2013/03/01(金) 07:13:44.37

>>1がどんな奴だったかは関係無い。
マイコン単体を語るスレなのに、プラットフォーム込みのArduinoをゴリ押ししてた時点で頭が悪いと言っている。
だいたい、元のスレの主旨は「Arduinoを卒業したら次に何をすべきか。PICかAVRのどっちがいい？」という話だったはず。
Arduinoの次に単体のマイコン始めたいと言ってる人間に向かってArduinoを薦めてる時点でめちゃくちゃ頭が悪い。

今になって「からかってただけ」とか言い出すなよ。それってただの後釣り宣言だろ？
不安定が湧いて出るまでは、そこそこマジレスで相談に乗ってた人も多かった。
>>1と直接議論したら勝てないもんだから、>>1がいなくなった後で調子こいて騒ぎまくっていたのが不安定。

**774ワット発電中さん** · 2013/03/01(金) 07:22:11.94

>>136
＞俺は、AVRのがいいと思う

嘘つくなよ。
お前はそんな論調じゃなかったぞ。AVRじゃなくて、あくまでArduinoゴリ押ししていた。
本当に「AVRがいいと思う」と言ってたのなら、もう少しは皆の賛同を得られたはず。
「AVR Stduioをそこまで否定する意味が分からん」みたいなレスもさんざんついてただろ。

過去ログが見えなくなったのをいいことに、都合の良いこと言ってんなよ。

**774ワット発電中さん** · 2013/03/01(金) 07:23:14.11

自分の知ってる限りでは、ずっと「不安定」って言ってたのは>>1だけだったよ

というか、あんたが>>1なんでしょｗ

**774ワット発電中さん** · 2013/03/01(金) 07:33:52.70

不安定マルチバイブレータって、一度はみんなネタにするけど、本当に本気で不安定言う奴がいるんだなｗ

**774ワット発電中さん** · 2013/03/01(金) 08:30:16.95

>>141
おいおい、ちゃんと過去ログ読めよ。
最終的にはArduinoをISPにだってできるんだし、という論調のままだぞ。俺は。

**774ワット発電中さん** · 2013/03/02(土) 13:00:01.49

不安定マルチバイブレーターﾜﾛﾀｗ
アセンブラが理解できなかった高専生が流行に食いついてarduino、arduinoと吠えてただけじゃないの多分ｗ

**774ワット発電中さん** · 2013/03/02(土) 13:11:06.75

ブログのマネして楽しむ層向けには
PICもArduinoも古い、次はラズベリーパイが来てる。

PICもArduinoも組み込んで何か作る人向けの物になるね。

**774ワット発電中さん** · 2013/03/02(土) 13:46:20.69

ちょっと高いんだよねパイ

**774ワット発電中さん** · 2013/03/03(日) 09:45:59.91

何だこのスレ？
PICとArduinoを比べると言う発想自体がおかしい。
Arduinoはプラットフォームも全部込み込みなんだから、ある意味では単体の石より
優れているのは当たり前だろうが、問題の本質はコストパフォーマンスだろ。
金出せば優れた物が手に入るのは当たり前なんだから。
最新のPICのミッドレンジの10倍も金がかかるArduinoに、果たしてPICの10倍の価値が
あるのかと言えば、正直そんなことあり得ない。
人生で1度だけ物を作って、二度と電子工作をしない前提なら、
確かにPIC＋PICKitよりもArduino単体のほうが安くつくことになるだろうがｗ
普通に考えたらArduinoよりPICのほうが優れてるわな。
より正確に言うと、別にPICが優れているわけではなくて、Arduinoが餓鬼のおもちゃというだけの話。

**774ワット発電中さん** · 2013/03/03(日) 09:59:21.36

気付かずに自己矛盾してしまっている >>148 は相当頭が悪いのだろう。

**774ワット発電中さん** · 2013/03/03(日) 10:14:40.63

このスレのタイトルは「PICよりArduinoのほうが優れている！！」なんだから、
それに沿ったレスをしたまでだ。
>>149みたいなレスは、「お前より俺の頭のほうが優れている！！」と言うスレを立てて
そっちで勝手に書けば良いのではないかな？

まぁ、意見に反論できなくなった阿呆が、レスに沿った意見を書くかわりに
誹謗中傷の遠吠えを始めるのはネットではよくある話ｗ

**774ワット発電中さん** · 2013/03/03(日) 10:16:56.07

また、>>1が下手くそな煽りをしてるのか
あい変わらずだな

**774ワット発電中さん** · 2013/03/03(日) 10:24:12.42

理由も書かずにArduinoまんせーの一言でスレ立てるような奴なんて、
釣りじゃなければただの阿呆だろう。煽り以前の問題ｗ

**774ワット発電中さん** · 2013/03/03(日) 10:27:15.89

おまえが立てたくせにｗ

**774ワット発電中さん** · 2013/03/03(日) 11:17:45.31

>>147
8ビットコアのArduinoにイーサネットシールド足した値段でラズベリーパイ買えるから
お手軽路線はそちらに移行すると思う。
ディスプレイもキーボードも標準で付く、CPUパワーもなにもかも段違い、
出来る事の多さとコスパフォは比較する気にもならない。

言語もpythonとかで行ける。

**774ワット発電中さん** · 2013/03/03(日) 11:38:25.57

SDカード挿してLinux起動する前提のRaspberryPiはお手軽路線ではないと思う