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ＬＭ／ＮＪＭ３８６を使い倒せ。
0102774ワット発電中さん
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2013/11/04(月) 18:00:50.58ID:UiC/pAAM
>>101
だからデーターシートを端々まで読んで理解しなされ。
だいたい君がもってきたデーターシートじゃないかｗ　あ、データーシートって>>95のそれの事ね。

で、３ページに-入力端子を接地(GND)するなら、+入力はDC的に10kΩ以下で接地するべきと書いてある。
OPアンプの出力抵抗はほとんど0Ωだから直結する回路ならいらないけど、今回はカップリングコンデンサーで
DC電位をカットしてるからそれは利用出来ない。だからあらためて10kΩで接地する必要がある。
386は入力端子内部に50kΩが有るから無くても動くかもしらんが、出力オフセットの増大で最大出力は低下する。

なお、オペアンプの+端子もDC的に浮かせる事は出来ない。
だからその回路は入力のCとVRの位置を入れ替えたら動かなくなる。
もし入れ替えるなら同様の位置にRの追加が必要。
0103774ワット発電中さん
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2013/11/05(火) 10:21:30.51ID:VfD1FhBB
>>102
VRの手前のカップリングコンデンサの前にオペアンプを移したら、うまくいったのは
その出力オフセットの電圧をVRで生成できてたからなんですね。
理解で来ました。
0104774ワット発電中さん
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2013/11/21(木) 13:26:06.21ID:qTuevG9J
NJM386のアンプ作って鳴るようになったので聞いてたら
スピーカーのケーブルひっかけて基板を落としてしまって
どっかショートしたらしく電源の電解が温まったので
いそいで電源切って調べても異常がないので電源入れ直したら
片側だけ音が小さく歪んでいた

出力のカップリングコンデンサーが死んだのか？
ブースと回路のジャンパが飛んだのか？とか調べたけど異常無し
そこで、「まさかな」と思いつつ左右のNJM386を入れ替えたら
歪むのが逆になった orz

意外とすぐ死ぬのね
NJM4580DDとかLM358とかのオペアンプもすぐ死ぬからしょうがないのか
0105774ワット発電中さん
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2013/12/30(月) 02:30:14.35ID:0b2PaC1+
>スピーカーのケーブルひっかけて基板を落としてしまって
その結果、どこかショートしたりしてれば、何が壊れても不思議じゃない。
あなたが、引っかけさえしなければ、みんな無事なのに。
引っかけたあなたのせい。部品は悪くない
0110お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI
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2014/02/19(水) 02:10:29.32ID:+tdUVXcf
実質４Vとして、８Ｖｐ−ｐ出せるから２．８２Ｖrms
これに８Ωを負荷にすると０．９９４Ｗと言うことになる。（理論値）
0112お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI
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2014/02/19(水) 23:36:20.10ID:wTQFAYeg
ステレオならこういうドライブの方法もあるよ。
ヘッドホンステレオで使われているBTLの一種だ。


Ｒ──│＼＿＿R
　　　　│／

Ｒ＋Ｌ-│＼＿＿コモン
（逆相）│／

Ｌ──│＼＿＿L
　　　　│／
0113774ワット発電中さん
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2014/02/19(水) 23:46:19.48ID:sRUI2EPk
＞ヘッドホンステレオで使われている

脳内でないなら
コモンを持つBTLが使われている実例の紹介、よろしくお願いします
0115お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI
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2014/02/20(木) 00:39:02.18ID:/g5qPYMX
>>113　携帯型MDとかカセットテープ（ウォークマン）の類は
かなりそうだな。

イヤホンとかヘッドホンの端子って、３極でコールド側が共通だから、
ＬＲ独立でBTL駆動できない。
でも、BTLを使わないと乾電池２本では迫力のサウンドが出し切れない。
そのために>>112の回路を用いる。
完全独立BTLではないが、左右アイソレーションもそこそこ取れる。

実際にはたとえばおいら愛用の日立ポータブルMDがそうだ。
0116774ワット発電中さん
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2014/02/20(木) 01:46:01.34ID:YNDqMZiX
>>115
ご紹介ありがとうございます
廃れた機種で採用されていた廃れた技術でしたか

＞左右アイソレーションもそこそこ取れる。
>>112で、Rが1Vrms、Lが0V(無信号)の場合に、LにどのくらいRが漏れるかを考えると
よくもまあ、製品に採用する勇気があったもんだと思います
そこそこ、と言っていいなら、そこそこでしょうね
0117774ワット発電中さん
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2014/02/20(木) 08:47:10.77ID:XptHgjXu
通常人の聴覚に差しさわりない程度、でしょ。だから製品になってる。
最近の「デムパオーオタ」向けだは無いと。
0118774ワット発電中さん
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2014/02/20(木) 10:16:07.47ID:SxMKcCr8
おま電が通常人とかｗ
立派に更正したようで良かったなあｗｗｗ
0119774ワット発電中さん
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2014/02/20(木) 14:41:52.00ID:IXk688uM
オマ電は変態かもしれないし無線家だけどオーオタではないだろ。
0120774ワット発電中さん
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2014/02/20(木) 18:16:09.92ID:LyTX9H0D
なるほどデムパを飛ばすわけだ
0123774ワット発電中さん
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2014/02/20(木) 20:42:31.59ID:L6Jxh6zR
LM386を話題にしようとか、よしんばLM386を使ったAF回路を作ろう
という時点でオーオタ共は眼中にないので勝手に張り切らないでいただきたいですな。

LM386は公称出力が125mWなので>>112は興味深いアプリケーションと言えましょう。
こういうネタはいくら知っていても良いことだと思います。
0124774ワット発電中さん
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2014/02/20(木) 21:37:57.24ID:zqjV2BrR
オーオタからしても、LM386は眼中に無いと思う
でもって>>112のクロストークだだ漏れ具合は、デムパとかそういうレベルではない
それはともかく
>>115が愛用している日立ポータブルMDの回路で、迫力のサウンドで、左右アイソレーションもそこそこだということだから
>>122-123みたいに、興味がある人はチャレンジすればいいと思う
すたれた技術でも、拾うものがあるかもしれない
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2014/02/20(木) 21:56:37.45ID:zqjV2BrR
補足
やるんだったら、高出力品のLM380のデータシートにあるように、位相補償とZobelを適切に
それから、コモンの−入力に突っ込むL+Rの合成方法とゲイン補正も適切に
理由は、オペアンプの反転増幅回路と違って、LM386の反転入力では電流加算できないから
0126のうし
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2014/02/21(金) 00:16:31.52ID:FDy9FBPe
３８６はカコの遺物‥
でも自己満足で再生する分にゃいーかも。

なんか知らないけど、西松屋系の音をとりあえず出す幼児器具にしのんでいた。

ＬＭ３８６なんだけど『なんちゃって３８６』。
出力が違うのに３８６を銘打ってた、フラットパッケージのは。

せめて『ＬＭ３８６−LOW（的なの）』なんて命名してほしかた‥
0127774ワット発電中さん
垢版 |
2014/02/21(金) 01:08:11.43ID:OhStEQ8x
LM386は、デフォルトで1-5にコンデンサ入れるバスブースで組んでたけど
バスブーストしない素ではどうなるか聞いてみたら
低音が効いた曲ではスカスカになるな、壊れたかってぐらいひどくなる
7とGNDに47μFのコンデンサ入れる作例もあるが意味あるのかな
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2014/03/01(土) 04:24:28.37ID:aQtPMIEj
>>127
それ入れないと発振する
LM386のアプリケーションノートにも載ってるはず

NJM386のアプリケーションノートにはBYPASSって書いてあるだけで
間違って0.1μFで済ますやつも出てきそうだけど

私の場合は、裏側から端子の7から2にチップタンタルを貼りつけたりしている
0129774ワット発電中さん
垢版 |
2014/03/09(日) 16:43:16.09ID:WIvL/iQm
以前NJM386BDの正負電源駆動で伺ったのですが、6ピンにVddｍ、4ピンにVeeを繋いだだけでは
ダメのようでして、正負電源で出力コンデンサレスで実際に動かされた方がいらっしゃいましたら
どのようにして動作させたのか教えていただけませんでしょうか？
0130774ワット発電中さん
垢版 |
2014/03/10(月) 20:27:18.82ID:PZvkQTbS
NJM386BDは両電源で動かせばと言う可能性の話しか聞いたことが無いし、ググっても事例が出てこないので
両電源で出力用のコンデンサなしの状態では正常に動かないのでは無いかな？
0131お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI
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2014/03/10(月) 21:48:06.78ID:e9PXE1Hq
いや、、おいらは前に携帯機器でコンパクト化したくて、
出力大容量コンデンサーを端折るために＋−３Vで組んだことあったけれど、
再現実験してみないと何とも・・・

だれかブレッドボードでやってみてくれ。
0132774ワット発電中さん
垢版 |
2014/03/11(火) 01:09:52.12ID:AgE5qXez
±3Vでつないだ状態での対地電圧
1ピン・-0.86V
2ピン：0V
3ピン：-039V
4ピン：-3V
5ピン：-2.32V
6ピン：3V
7ピン：0.48V
8ピン：0.73V
出力ピンの5ピンに-2.32Vのｐオフセットが出ている
0134774ワット発電中さん
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2014/04/19(土) 18:46:54.28ID:zIwB31Fy
>>132
もしかして、2pinをGNDに落としたのか？
386の入力ピンは単電源動作のときのGND電位で動作するようにバイアスされているので、
正負電源で使うならDC的には浮かせておかないといけない。
0135774ワット発電中さん
垢版 |
2014/05/01(木) 00:59:47.85ID:Aqkuv2hs
超初心者が380をブルジョア仕様の非革命＋山本式電流帰還で組んでみたです。

オシロ波形は・・・入力と出力比較しようとして、LM380の入力定格の範囲に収まる
出力の発信器がない事に気づいたorz
一応、適当な方形波っぽい音を流して入力と出力を比較した際は、発振もせず素直な応答、のはず。

http://www.zea.jp/uploader/file/up1099.jpg

386の方が良い音するかも知れませんね。
0136774ワット発電中さん
垢版 |
2015/01/18(日) 17:50:15.12ID:+KF64llJ
革命アンプ！
0138774ワット発電中さん
垢版 |
2015/01/24(土) 17:29:50.04ID:NvN/Mn82
なんでいまだにアンプICというと380や386が定番なのかね？
その後にいろんなICや技術革新もあったはずなのに
タイマーの555もそうだよな。
0140お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI
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2015/01/24(土) 22:24:59.68ID:peIRDoby
次いで言うと、あえてニューモデルにする必要性も薄い。
回路設計使い回せるならその方が生産コスト掛からないからね。
0142774ワット発電中さん
垢版 |
2015/01/24(土) 23:50:45.32ID:liYePjTk
>>134の助言を元に合間を見てやってみたが未だにNJM386Bの正負電源動作成功せず
出力カップリングレスの道は遠い
0143774ワット発電中さん
垢版 |
2015/01/28(水) 03:49:49.57ID:PGzZq2Bn
いっそディスクリートで。
0146774ワット発電中さん
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2015/01/30(金) 20:22:45.47ID:sgP6SK4c
>>19
遠投だがTA7368、386程度の音域や出力出せそう？
使えるなら秋月@60だしまとめ買いしてみようかな
9ピンSIPなのがわずらわしそうだが
0147774ワット発電中さん
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2015/03/28(土) 01:13:51.15ID:41RxfLYa
78XXでスイッチングレギュレーターが作れるなら
LM386でD級アンプは作れないものか
0148774ワット発電中さん
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2015/05/25(月) 18:46:51.94ID:OSw3/fel
386って、何年前からあるんだろう。
息の長い商品だね。
オリジナルは、JRCですか？
0149お祭好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI
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2015/05/25(月) 18:59:24.73ID:1nLHCyo3
テキサスインストゥルメンツのほうがオリジナル。
でも特性はＪＲＣ・ＮＪＭ３８６の方が良いと言われている。
0150774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/25(月) 20:13:15.61ID:/safyPkI
オリジナル言うならナショナルセミコンダクタではある
すごい昔からある、1980年にはあったような。
LM380がもっと古い。とんでもないロングセラー。
0151774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/25(月) 20:24:49.86ID:/safyPkI
>>150 追記
LM380のdatasheetの著作権用の表示は1994年になってる
でも自分の記憶では80年にはあった
ただ証拠ないので記憶間違えかもしれん
0152お祭好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI
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2015/05/25(月) 21:45:34.83ID:k05ALUQF
少なくともおいらが中学生の頃の「技術」の教科書
および電子工作指南書に登場していたのは確か。
（ツー事は少なくとも３０年はあると言うこと・Ｓ４７年生まれ）
0154774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/25(月) 23:33:03.90ID:lspw1UfZ
まさかまだ生産してるのかな？
0156774ワット発電中さん
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2015/05/30(土) 03:54:13.30ID:HxP2AiXk
>>155 へえー
0157774ワット発電中さん
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2015/05/30(土) 14:02:11.52ID:pTKedC8n
なんでいまだにアンプICというと380や386が定番なのかね？
その後にいろんなICや技術革新もあったはずなのに
タイマーの555もそうだよな。
0158774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/30(土) 17:00:17.88ID:F2mt/1T1
その１）売っているものが極めて少ない
その２）DIPなので扱いが簡単
その３）自分で回路設計できないので、他者の作例を参考にすると、３８６だらけになる

こういう事じゃないかと。
0160774ワット発電中さん
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2015/05/31(日) 05:04:44.63ID:c30RlXX5
>>159
ＩＣ量産を支えてる需要の主流が秋葉原の趣味ならその通りと思う。
小型電気製品に組み込むのに個別トランジスタでオーディオアンプ設計して組み込むなんてバカげてる。
あとは競合製品との比較。
日本製オーディオアンプＩＣとかあったけど外付けコンデンサがやたら多く
敗退して消えていった。
0161774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/31(日) 10:08:38.07ID:cF2Fho9c
近所の焼肉屋のレジにおいてあるガムが HAITAI とかいうメーカーのだ。
「ヘテ」と読み仮名が振ってかるが、どうしても「敗退」という言葉が連想されてしまう。
0162774ワット発電中さん
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2015/05/31(日) 16:30:29.95ID:AOIBP1OZ
一時期、ジャンク減らしのために、“ ほぼ 386 ” のディスクリート回路を
試作基板の切れっ端に十個ほど組んで、順につかっていたなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

小出力の簡易 B 級 SEPP は結局 386 の内部等価回路と似たものになる。
ディスクリートでは性能のよい PNP Tr をつかえるので
出力段が少し簡単になるだけのこと。
Vcc ≧ 12V では抵抗負荷でも十分利得をとれるので回路が簡単だが、
Vcc ＝ 5V に対応するためには定電流回路をつかわざるをえず、
部品点数が増える。
ディスクリートではやってられん。
ので 386　ﾐ'ω　`　ﾐ
0164774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/31(日) 16:41:21.44ID:AOIBP1OZ
386 がいつまでも DIP の理由。
だって小型パッケージ品は許容損失が小さいんだもん。
基板の孔が増えるのは癪だが、
どうせ周囲に 220μF や 1000μF や VR がまとわりつくので、
実装面積は変わらん。
たまには SIP にしてくれ。
（ TO-99 の 386 はないのか？　ﾐ'ω　`　ﾐ ）
0166お祭好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI
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2015/05/31(日) 17:03:28.34ID:IzAB+pWB
そのな、８ピンDIPの放熱性能が不足で
不具合起こした製品が俺の手元にあったんだよ。

ドライブレコーダーの電源、５Vスイッチングレギュレーター

何で電源が不安定なんだろうと思ったらチンチンに過熱していた。
瞬間接着剤で放熱板付けたらマトモになった。
0168774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/31(日) 17:08:59.70ID:rBdTOyXG
たしかにナショセミはオーオタ向けのオペアンプをメタルキャンで出してたし、
ＴＩもOPA627をオーオタ向けに買わせるため、ワザと馬鹿高い値付けにしてる
要はコスト度外視のバカ向けならパッケージを変えたりする商売が成立すると思われる

ＬＭ３８６も、もう少し特性がよければメタルキャンにしても売れたような気がする
できればLH0032みたいなゴツイやつで
0170774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/31(日) 17:19:38.14ID:DnJXg3ez
>>138=>>157
定期的にこの質問(ry

INがほぼGND電位になっていて、入力カップリングCが不要
OUTが自動的に1/2Vccになるのでバイアス回路が不要でVccが変わっても無調整でよい
(原則として)ゲインは固定
それでいて3個でBTLにして使える(>>112)

という諦めた設計のICはそんなに無いから
0171774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/31(日) 20:34:30.61ID:YSB8I0jb
LM386は特性図みるとハイファイは無理かなあ、と思わされるけど、ちゃんと
作るとヘッドフォンアンプとか結構良い音するよ。

スペックだけで判断するのが、無意味ってわかる。
0174774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/29(火) 21:27:18.94ID:UpojF4LS
データーシートを見ると確かに1600kHzでも増幅率は有るようでは有るがｗ
0175774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/12(月) 23:41:30.05ID:Xu49iUcJ
1MHz（約10dB）でグラフが切れているが、外挿すると2MHzで0dBぐらいか
ほぼゲイン無いな・・・

まぁ大昔のＯＰアンプでラジオを作れと言ってるようなもんだし・・・
そういや誰かがオペアンプ＋ＲＣだけでスーパーヘテロダインのラジオを作ってたな
（選曲はＶＲ。インダクタ無しの縛りで）

このすれの猛者なら４５５８あたりで作れるんじゃない？スレチだけど
0176774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/29(日) 20:33:44.07ID:cL+Y10f3
アマチュア無線家の…
0177774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/29(日) 20:34:15.64ID:cL+Y10f3
>>172 面白い
0178774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/29(日) 23:15:17.47ID:ERODjc4c
FCZ
0179774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/30(月) 22:44:59.37ID:WqLUQNFm
>>175
>このすれの猛者
………いるのか？そんなの？ｗ
0180774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/02(水) 06:36:33.07ID:3+ftauW6
>>172 サイト名教えて。
0181774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/02(水) 15:20:55.25ID:3+ftauW6
>>179 OZL氏の自作サイトにある。
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/07(月) 02:12:25.10ID:k7kIl/vc
オペアンプみたい。
0183お祭好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI
垢版 |
2015/12/07(月) 13:53:19.35ID:x+L9vofR
>>182　実際「オペアンプもどき」だもん。

だから不完全とは言えオペアンプ風の使い方も出来る。
秋月の実験キットでは負帰還を利用したCR正弦波発振器の回路がある。
0184774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/07(月) 19:33:01.67ID:Q81B/V7w
>>172
この回路、DCバイアスはどうなってるんだろう
ダイオード検波後にC7でDCカットしちゃって大丈夫なんだろうか
と思った
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/07(月) 19:34:28.66ID:Q81B/V7w
あ、OPAMPじゃないのかｗ
LM386の内部にバイアス回路持ってるもんね
>>184は撤回しまする、失礼しますた
0186774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/17(木) 20:15:56.51ID:56teg4R7
コンパレータとして使えるとか。
0187 【１等組違い】 【230円】
垢版 |
2016/01/03(日) 15:13:17.08ID:Q4cI+ADH
保守あげ
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/05(火) 02:53:48.94ID:U+ed84fo
>>172 検索ワード教えて下さい。
0189774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/07(木) 01:47:21.93ID:kk/ZLd59
あった。
中華のサイトだな。
高周波増幅の出力に、よけいな部品が…
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/08(金) 11:35:50.84ID:0iWDKeuK
386をオペアンプとして使ってる回路があった。
0191774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/08(金) 18:13:09.75ID:En0pFRo0
LM385、LM386、LM387、LM388 みたいな連番の IC を一枚の基板に載せ
てみたい気が少しするな、全部 DIP か SOP か同じ形の包装のに揃えて。
見た奴がぐぐりそうだ。
386 前後の番号の物は多数あるはずだが、全然出回ってないのかな ﾐ'ω　`　ﾐ
0194774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/09(土) 13:28:57.32ID:QviNtJO4
>>191 しない
0195774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/22(金) 22:46:24.62ID:jBR6wMdz
386アンプでギターアンプ作ってるんだけど、386アンプ2つ使ってBTL接続したら音量は上がりますか？
0196お祭好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI
垢版 |
2016/01/22(金) 23:43:13.95ID:jkIjiW28
>>195　一応理論通りのBTLは出来る。　ただ、元のパワーが小さいから
３８６をドライバーにしてコンプリパワートランジスターを使う方が
出力は出せる。（やってみたい実験としてはぜひどちらもやってみて欲しい。）
0198774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/23(土) 11:19:08.26ID:7sR3KVRT
ギター関係はいいよな。歪みもアジと言い切れるんだから。
安定や再現性は難しいけど。それさえプレミア扱いにしてしまえるしな。
0199774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/23(土) 15:00:04.03ID:CuV0qCxS
エレキギターに大事なのは気持ちいい音だからなあ
とわいえ感電するアンプがあるのは如何な物か
0201774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/23(土) 18:46:20.93ID:18738iNd
無事にBTL接続できて音量も上がったんだけど、使ってるといきない音量が下がってしまう…
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