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1002コメント292KB
第二種電気工事士をとりたくてたまらん
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001774ワット発電中さん
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2011/11/19(土) 19:31:26.11ID:nhhvbOgb
第二種電気工事士をとりたいんだが、本屋でテキストを買うべきなのか、通信講座でやるべきなのか。そのたもろもろ
持ってる人たちおしえてくださヒ
0851848
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2019/07/04(木) 20:52:02.52ID:5cw02KRn
チャフを撒いて追跡を回避する件、
エロサイトを閲覧履歴から削除したりcookieを受け付けない設定にしたり、文字入力の変換候補からエロい言葉を削除したり・・・

終活の一環としてエロDVDを粛々と処分したり
0853774ワット発電中さん
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2019/07/05(金) 06:45:16.63ID:lAC84Rd0
懐かしいな、2年前に取ったね
技能練習は2周と4つくらいで時間切れになった
本番ではリングスリーブで接続する部分と差込型コネクタで接続する部分を取り違えていることに途中で気付いて青ざめた記憶がw
0857774ワット発電中さん
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2019/07/05(金) 22:01:40.72ID:LdeCQjqG
>>799
まだ勉強してないけどやってみたら28/50しかとれなかった。法規なんてわかるわけないな。
電子回路図と記号が違うし。
0858774ワット発電中さん
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2019/07/06(土) 01:17:25.48ID:1nAeG2Ux
>>852
通しは1回で十分
大事なのは要素と手順
要素をみっちり短時間で確実に欠点判定を熟知して無駄なくできるようにする
　ケーブル切断長さ　被覆剥き　のの字大きさ　ねじ締め　大き目の輪作り　
　　圧着（1mmはみだし）　差し込み　　スイッチの送り
　　切るだけ10秒、一要素1分などと決めてやればよい
　　大体　3連コンセントスイッチ　レセプタブル　ボックス接続など7要素ぐらいだから
　　　4分で30分
手順は、線の長さ太さ種類を、問題の支給材料から推察できれば良い
　配線の作業は　N　白配線　黒　コンセント　電灯　スイッチ送りを複線図にするイメージ
　ケーブルを切ったつもり，剥いたつもりの脳内イメトレでよい
全部を3-5回もやると専用ストリッパーの切れも悪くなる
通しは余り前にやると忘れるので、直前にやることが効果的
0859774ワット発電中さん
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2019/07/06(土) 05:59:38.33ID:9+aJjZtx
>>858
おおむね同意なんだが

＞全部を3-5回もやると専用ストリッパーの切れも悪くなる
これは経験で言っている？　それとも想像で言ってる？
経験上そんなやわなケーブルストリッパーは使ったことがないので疑問。

ワイヤーカッターの部分を言ってるのなら、確かに切れ味は落ちるだろうね。
0861774ワット発電中さん
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2019/07/09(火) 00:19:27.93ID:tneiIcw6
技能の候補問題No.2のパイロットランプで
特記は、常時点灯ではなく（イ）のスイッチに連動点灯と書くべきと思うが
イのスイッチを切ればパイロットも消えるから常時点灯じゃないよね？

と問われた
0862774ワット発電中さん
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2019/07/09(火) 12:33:07.20ID:6CO+QWCU
>>861
施工条件通りにやると教えればいい
　　　→<施工条件>　パイロット　常時点灯
https://www.shiken.or.jp/ginouanswerK/pdf/300721/No2m.pdf
　　　→　　配線　1.6-3C白黒直結（電源と接続）　　スイッチの渡りが赤
https://www.shiken.or.jp/ginouanswerK/pdf/300721/No2k.pdf
　そうすればそうなる　　　→パイロット　常時点灯

施工条件と違う「イのスイッチを切ればパイロットも消える」に勝手な配線したら
技能試験の欠陥の判断基準（誤配線）に該当して落第　　施工不良・欠陥工事・クビ
0863792
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2019/07/09(火) 12:58:32.08ID:70A6t+Ee
>>861
常時点灯のパイロットランプは接地側が指定されてないコンセントだと思えばいいよ。

間違えたら市中引回しの上、デコピンな？
0864高山犬子の激白【連絡先：葛飾区青と6－23－18】
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2019/07/09(火) 20:26:36.31ID:obHermad
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑤長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
※日曜日になると必ず風俗に行くほどの風俗好きである
⑥高山犬子（東京都葛飾区青と６－２３ー１８）
※顔と根性がが異常なくらいひん曲がっている
⑦九●●（東京都葛飾区青と６－２６－５）
※還暦低学歴不細工で犯罪者顔のキツネ目の男／警察に通報したら完全にビビってしまい急に涙目になってオドオドしてブルブルと震えていた
0865774ワット発電中さん
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2019/07/13(土) 00:44:20.10ID:bCIh38PM
技能試験が不合格の理由って何だろう？
タイムアップかな？
0866774ワット発電中さん
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2019/07/13(土) 02:52:08.31ID:MfNgB7dI
そりゃ「間違ってる」が多いんじゃないの 知らんけど

そもそもつなぎ方間違ってる とか
途中で白黒勘違いして逆につないでた とか
スリーブミス 圧着ミス 長さミス １本足りてない とか

出来上がってないは論外
0868774ワット発電中さん
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2019/07/13(土) 09:17:02.70ID:Qp/D/X6E
落ちるヤツはタイムアップが多いって
どこぞに書いてあったな。

課題次第で運不運が分かれそうだｗ
0869774ワット発電中さん
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2019/07/13(土) 17:52:34.11ID:8D2mqOSo
念のため教えてほしいんだけど、ランプレセプタクルや露出型コンセントって完成時に蓋してなくて良いよね？
ホーザンの完成図見る限りは蓋せず内部丸出し状態だし
0871774ワット発電中さん
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2019/07/13(土) 18:58:35.03ID:8D2mqOSo
>>870
あ、なるほど
ホーザンの練習セットにはついてたから本番でもついてると思い込んでた…！
それだと良いな、どうもありがとう
0872774ワット発電中さん
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2019/07/13(土) 20:35:14.70ID:y+aD0hE5
予め出題問題が提示されている実技試験で
タイムアウトと言うことはそれはもう単に
練習不足と言う他に無いと思いますけども
0873774ワット発電中さん
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2019/07/13(土) 20:53:21.72ID:jyzj0jp5
試験でリングスリーブのマークを間違った時には焦ったな…
予備が支給されているのを忘れて、挙手して試験官のお姉さんにもらってしまった。（これは多分ノーペナなのだろう）
0874774ワット発電中さん
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2019/07/13(土) 20:56:31.35ID:8D2mqOSo
>>873
やっちゃいそうで怖いなあ
絶対手が震えるわ
0876774ワット発電中さん
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2019/07/15(月) 17:21:47.56ID:w7kLxcrw
>>875
そこは留意するつもりだった、でもありがとう
メーカーによって大きさ違う場合もあるみたいだね
0878774ワット発電中さん
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2019/07/17(水) 16:28:17.10ID:stVnMu5e
取り敢えず三周目が終わりそう
全問を残り15分前には終われるようになったわ
0881774ワット発電中さん
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2019/07/17(水) 17:30:01.42ID:hV31l/aq
なお当日は雰囲気に飲まれ、焦って10分は余計にかかるので注意

他人のケーブルを切断する音に惑わされるな
（マジかもう切断しはじめてるよ・・・ とか思ってしまう
0884774ワット発電中さん
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2019/07/17(水) 22:54:23.69ID:V/rpwqIB
>>881
おおお、もう作り始めたヤツがいる（汗

ならこっちはアウトレットボックスのフタを槌音高く打ち抜いて対抗するから大丈夫だ。たぶんｗ
0886774ワット発電中さん
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2019/07/18(木) 09:28:04.03ID:fzkEIp0w
一周すれば二週目は20分程度でできるようになるよ
0889774ワット発電中さん
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2019/07/18(木) 17:22:01.69ID:Gui1gqcN
前回実技時間切れで落ちちゃって今まで何もしてないけどw今夜から本気出して絶対合格するぞー

今回から複線図書くの止めるわ。
0892774ワット発電中さん
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2019/07/18(木) 19:46:08.27ID:Gui1gqcN
うるせーw
0894774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 06:49:33.76ID:BUb696h1
複線図なんて全問約1分で描けるが
コレを怠るようではまず受からない
と思って間違いない
0895774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 13:27:36.86ID:gZnNjzaQ
逆に複線図書くメリット教えてくれよ。

指示の通りに線切って負荷接続して、接地線白でコンセントと負荷に全部繋いで非接地線黒でコンセントとスイッチに繋いで、残りのところでスイッチとの関係見ながら繋ぐだけだろ？

それよりも現場で複線図書くのか？
0896774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 14:32:30.37ID:8t9K9XUX
できる人はそれでいい
試験当落線上にいる人が複線図なしで結線できるわけ無いだろ
0897774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 14:51:01.98ID:gZnNjzaQ
書くのが標準ではなくて、書きたい奴が書くというスタンスなんじゃないのかと思うけどね。

構成を説明するために複線図を用いるのは分かる。
でも、まず複線図をかいてその通りにってどこの本もホーザンも言っているのが違和感。
0898774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 14:57:23.77ID:dle+zexa
わずか1分で書ける複線図をわざわざ省略しなくちゃ
時間内に施工完了出来ないようでは確実に不合格だな
だからお前は落ちるんだよ
0899774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 15:09:36.24ID:dle+zexa
ちなみにココは電工2種の免状を獲りたくてたまらない初心者向けの専用スレ
免状を持ったからと言って工事士になるとは限らないから現場詳細は知らないが
施工スキルが無ければ複線図を描いて上司に確認するのが常識的な素人職人だろう
非常識なお前には何の話しか解らないのかも知れないがな
笑笑
0900774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 15:18:06.39ID:JHfG/ttf
俺は、参考書に従って例題やってる中、複線図は必須だと思ったよ。
実際に施工するときも、あれやらないと最悪常時ショートとかになるもの。
複線図書けば回路ごとにアンペアが集約して高まるところも判るから、部屋ごとにブレーカーあるときとかの計算にも必須だろうし。

で、問題用紙に複線図きっかり書いて、作品だけ置いて帰れって言われたときは、あれ？これ書いたの置いておかなくていいの？って聞いちゃったｗ
0901774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 16:35:59.77ID:/8D2vGLo
実際にやる工事の内容にもよるんじゃね？
スイッチをセンサー付きに替えたりとか、新しく1回線を増設してコンセントつけるだけなら要らんでしょ
0902774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 17:03:42.71ID:jK6BA0Gk
趣味で資格とるけど、練習問題２、３やったら複線図はいらんとおもった

試験問題で複線図と単線図が選べるとしても、たぶん単線図選ぶ
0903774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 17:54:36.77ID:DFb5cJPV
じゃぁ落ちるなお前も
0904774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 19:52:27.73ID:TRQ7gQqm
正直、二種レベルで複線図はいらないだろｗ
時間をもて余しまくって困るから、一番最後にヒマつぶしに書くものだ。
0905774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 23:33:14.99ID:nxDSfFpS
３心線を選ぶか、２心２本になるかを迷うような材料に選択の余地とかあるのかな？
支給された電線材料をほぼほぼ全部使うのでしょ？
だったら適当に繋いだらエエんとちゃうんかな
間違えようが無い選択肢だから、結線部分だけちゃんとすれば問題無い気がする
0906774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 03:59:30.82ID:ShLDOnl8
家新築した。階段の３路が配線間違っていた
オイ業者ｗｗｗ おまえプロだよな？ｗｗｗ

資格とってからすぐ直した
0907774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 06:57:42.25ID:vNDs+LAB
やべー
候補問題1だけしか実際に作ってないけどいけるかな？
0908774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 07:31:29.57ID:B2awASYH
>>907
アウトレットボックス系が出ないことを祈るのみだなｗ
ダメだったら下期に再チャレンジ。
0909774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 07:31:44.15ID:YlAR46HK
例えば運転免許試験場には運転免許試験場なりの試験ルールがあって
道交法に則ってりゃどんな運転しても良いって訳じゃないんだよね
独自のやり方で好き勝手にやって合格した奴はまず居ないからね

何がなんでも複線図を描きたくなきゃ書かなきゃ良いし自分の好きなようにやりゃ良いよ
下期もあるし何度も何度もリベンジしてねーw
0911774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 09:21:29.08ID:E9BPuwjq
>>909
ああ、分かった
複線図かかないと作れない人なんだね。
それなら絶対必要と言い張る気持ちもわかるし
複線図書かない=時間足りない、と信じ込む
思考回路も理解できる。

ただしここのスレには、単線図見ただけで回路が頭に浮かんで、すぐに作り出せる人が少なくないってことは、想定しないと。

それに複線図はルールじゃないからｗ
複線図書こうがドラえもんの似顔絵書こうが
合格するんだよ。
0912774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 09:31:50.94ID:YhVox8xP
>>911
おれ実技練習する前に全13問すべての複線図を書いてみた。
そうすると自ずと覚えるからそれから実技練習は複線図無しでやった。

練習の段階で書いとけば試験では書かなくても良いと思う。たぶん材料見たら出来上がりがイメージできる
0913774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 09:44:27.28ID:seUe2k6q
複線図いらねーよ民は、人に物事教えるのには向かないタイプだな
0917774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 12:39:29.78ID:qyPfo6jU
東京、五反田、No.12。
初めて作ったのが試験会場。
完成しないでタイムオーバー。
下期頑張ります。
0918774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 12:58:45.31ID:RV+AE1R+
北海道だけどNo. 11が出た。練習の甲斐あってバッチリの出来。周りは出来ていない人が多かった。
0919774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 13:08:49.93ID:C3z8Rune
今日受けてきたよ。多分合格。

複線図しっかり書いて10分弱余ったから
複線図書く時間がもったいないとか言ってる人は
練習が足りないことを自覚しなよ。
0921774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 13:45:28.69ID:NF3UnkoV
3分余ったので、背伸びしながら周り見てたらとなりのオッサンぐちゃぐちゃで、生け花みたいにIV線で花咲かせてたわ。
練習していくとかそういう意識は無いのかね。
0922774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 14:59:09.76ID:3vVApdxI
>>913
初めての奴に丁寧に教えるときは複線図使うかもしれんけど、
自分で作業はまったくいらんな、だいたい試験の問題と回答が公表されてるのに
なにをかけとゆうのか
0923774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 15:29:27.40ID:3vVApdxI
>>919
複線図書いてないから15分あまったわ

正直、あんた10分弱余るなら、複線図なんて書いても書かなくても一緒だろ
0924774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 15:57:46.38ID:ypK2DYvH
複線図はルーティンみたいなもんだな
解っていても施工前には必ず確認したいし

つまり無事故で作業(合格)が出来れば何でも良いので
描かないこと(未点検)をいくら勧めても意味が無いわな

ベテランの電気工事士ほど作業前確認は怠らないし
作業も丁寧で事故もまず無いからね
安全確認をしない奴は事故(不合格)を引き起こす確率が高いよw
0925774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/20(土) 22:31:23.52ID:vNDs+LAB
>>921
俺の事かよー
初めて40分で、初制作の候補問題。
youtubeで勉強して制作して、タイムオーバー。
下期頑張る
0926774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 22:50:01.39ID:cKUgdSap
>>923
早く終わらせるのが目標じゃなくて、正しく作るのが目標だろ？

俺本業はITインフラの設計とかやってるんだけど、詳細設計（パラメーターシート）も行わずに
作業に入る感覚が判らんわ。

パラメーターシートが無いのに、出来上がったものが正しいかどうか、どうやって検証するんだ？
そんなものをお客様に納品できんわ。
0927774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/21(日) 02:21:49.20ID:bZA56PZf
書かなくてもいい人は、それでいいんじゃないの

書けば確実だと思えば、書けば良い

問題は書けない、書き間違える、そしてその通りに作れない場合だけだし
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/21(日) 12:34:51.54ID:QLxOfvsD
複線図原理主義者が何故頑なに複線図に固執するか分かった気がする。

それは、練習量が足りてないから。
あるいは回路を理解できないから。

それゆえ、複線図を書いても書かなくても正しい配線ができるという意味が理解できないんだろうな。

俺は複線図を書かなければ作れないという人を認めるし、馬鹿にもしない。
ただ、複線図を書かない人を悪しざまに言う原理主義者はどうかと思うよ。

正しい回路を作る過程は人それぞれだろ。
0929774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/21(日) 13:06:49.52ID:iVayBtGA
>>924
> ベテランの電気工事士ほど作業前確認は怠らないし
そりゃそうだろうよ、んで、第二種程度の配線で、そのプロとやらは複線図書くのか？

>>926
複線図書いたら正確になるって誰が決めたんだ？
その時間つかって、実際の器具の配線チェックしてたほうが有意義

パラメータシートとか知らんが、客に納品するのはしっかりしろよ
0930774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/21(日) 13:18:04.04ID:iVayBtGA
>>926
試験の実技完成後、見直して、実物と複線図が食い違ってたらどっち優先するの？
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/21(日) 13:23:05.32ID:MNoAphPu
埼玉、日本工業大学遠いわ
11番、一番出なきゃいいなと思ってたやつが出た
複線図でスイッチ右側書き忘れてたけど、さらっとカバーできたｗ
終わってみれば10分余ったから多分大丈夫のはず
0932774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/21(日) 14:11:42.82ID:UEntNROo
大阪1
ここで何度も何度も言われているように、きちんと複線図を描いてから、作業に取り掛かってきました。
お陰様で終了20分前には無事に完成し、総てを見返しても完璧でしたので、
残りの数分間は、腕組みしたまま項垂れて居眠りまでしてしまいました。
終了の合図と共に目覚め、立ち上がって周りを見渡すと、前後左右に未完成が目立ち、絶望している受験者もいました。
完全独学のため都合2年掛かりましたが、お世話になりました。
ありがとうございました。
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/21(日) 23:59:22.77ID:r0E50B5b
>>929
まーみんな試験も終わったみたいだし
ちょっとだけ付き合うけど、これから試験受けようとする人を前に、
『そんなことする必要ねーよ』てな言い方はねーんじゃねーの？
0936774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/22(月) 00:21:33.51ID:UT52m3fl
多くの参考書、それなりに実績のあるセンセが書いてるだろうけど
そこに書いてあるほうが、おおむね正しいように思うが

我流は我流
俺は目でピーナッツ噛める言うても真似できない
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/22(月) 07:50:47.90ID:Y8tWdq9m
>>936
本は万人向けに書いてあるからね。
まず複線図で理解させる手順は正しい。
ただ、複線図を書かなければ作れないとは一言も書いてないだろ？ そういうことさ。

君は目でピーナッツを食べたいの？ 変わった人だなｗ
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/22(月) 07:58:15.16ID:Y8tWdq9m
>>926
クライアントからすでにドキュメントとして完成した単線図が呈示されてんじゃん。
その上で複線図なんか納品するの？ クライアントにケンカ売ってる？ｗ

それにアジャイル開発って知ってる？
ドキュメントなんかなくても、製品が完成するんだぜ？
0940774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/22(月) 08:30:36.64ID:UT52m3fl
そういうことさｗ そらそうだろｗ

ドラえもん知らないのか・・・ そういうことさ

アジャイルってドキュメントレスじゃないんじゃ（スレチ
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/22(月) 19:11:20.84ID:1GrjMyzU
原理原則が分かっていたら複線図無駄じゃないの？

線材の種類も太さも全部単線図に書いてあって、接地はコンセントと負荷の接地側に、非接地はコンセントとスイッチに、途中は非接地側に準じて黒が望ましい所はあっても基本は任意、あとは指定の方法で接続。
複線図書く作業はそのまま接続作業を下書きしてるだけだし、単線図→複線図→作業って所を単線図→作業って所を原則通りか確認しながら進めるだけなんじゃないの？
本番時にワンクッション複線図を挟む意味が分からん。
間違える可能性を増やしてないか？
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/22(月) 19:38:08.92ID:M1qdT5Zp
なぜ複線図原理主義に嫌悪感を感じるか分かった。

あれだ、電工ナイフ原理主義と通ずるものがあるからだ。
自分が馴染んだ手法以外は認めないってヤツだな。
正しく手早く作れるならストリッパ使ったっていいじゃん。

複線図も同じこと、書いても書かなくても同じクオリティで完成できるなら、どっちだっていいじゃん。他人に強制するなよ。
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/22(月) 21:31:37.39ID:escFYq6q
でもなんでそんなに複線図を書かせたくないの？
ココのスレって超初心者スレだよね？
受験が初めてとか2回3回目とかの
書いた方が間違わない確率が高まるのに
凄い不思議なんだけど
0944774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/22(月) 22:19:31.64ID:tr3GpwtC
合格して実務やってウン年とかの人に対して、
簡単な回路にいつまでも複線図書いてんじゃねーよ　←　わかる

これから試験受けようとしてる人に、
複線図なんて書くのは時間の無駄　←　わからない
0945774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/22(月) 22:32:33.78ID:/5822sH8
>>943
> 書いた方が間違わない確率が高まるのに
それが幻想なんだよ、無意識にそう思い込んでるんだけ、根拠ない

むしろ、写し間違え、書いたのを読み間違えのリスク増える劣化コピーでしかない
きれいな印刷で正確な単線図あるのに
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/23(火) 01:22:30.19ID:6c0Im8lg
なんで複線図を書くの？複線図を書くと間違えるぞって
なんか1人だけ頭のおかしいジジイが延々と居座ってんな
どっかの必死電材業者か何かかなww
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/23(火) 08:09:30.26ID:afiGP5/p
フルカラーのパイロットランプは有るが、コスモシリーズでパイロットランプって有る？
スイッチ内蔵式じゃなく、単品で作動する確認表示灯です。
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/23(火) 08:53:15.55ID:bf0PTCyP
初めて12月に受けようとしてる人は、今のうちに作業机の様子を聞いといた方がいいぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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