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237コメント73KB
大学でOPアンプ作ることになったｗｗｗｗｗｗｗｗ
0002774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/04(火) 11:29:37.11ID:Ks1YydaZ

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ( ´・ω・)
　　　　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_　　　.　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　　　..　　　　　　 　|　i　　l ＝l　　
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　　＼(ニニニニニニニニニニニニニ)
0003774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/04(火) 13:07:27.22ID:MVhd6wOx
製品を一つ買ってきて
ばらして
顕微鏡で観察
回路図起こして
真似することから
はじめなさい。
00054
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2011/10/04(火) 19:38:10.46ID:wCw1Qf61
んでもなぁ、こぉんなトランジスタが出てくるぞぉ
http://www.ops.dti.ne.jp/~yanaka/digital/digital_ic/jpeg/1_ttl.jpg

どする？
0006774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/04(火) 22:12:14.38ID:BMyDOTwL
パッケージ表面のツヤ出し方法をまず研究汁。
0007774ワット発電中さん
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2011/10/04(火) 23:07:54.69ID:NymY3BqF
たしか定本にディスクリートでOPアンプ作るのが載ってたような希ガス
0009774ワット発電中さん
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2011/10/04(火) 23:29:59.08ID:D/VcxGH1
我が物顔で出来合いのOPアンプ使って何か作るより、楽しそうじゃないか。
0013774ワット発電中さん
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2011/10/05(水) 09:59:15.11ID:WxopQcgj
ん？　マスクから作るのか？　設計から始まり、前工程と後工程、かなりのステップがあるぞ。
00148
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2011/10/05(水) 10:38:35.59ID:YMdgrUdo
原理だかで、たしか２石とＲ２本ってのなかったっけ？
出力だかは双方のコレクタ同士で何たらとかだけど、どう解釈するのやら‥
0015774ワット発電中さん
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2011/10/05(水) 11:20:05.72ID:NFAQEx7E
２つの入力の差を10000倍に増幅すりゃいいんだろ？
凝らなくていいと思うよ
0017774ワット発電中さん
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2011/10/05(水) 21:10:44.87ID:FQCcKDrp
>>2-16
スレタイ良く見れ。
「オーピーアンプを・・・・」
と読むんだぞ。

それを踏まえて以降ドゾ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0018774ワット発電中さん
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2011/10/06(木) 01:50:48.28ID:JD/eCQXD
大学で作るってのはなんか仕様があって設計演習なのかね？
回路設計してそれを検討した考察とかひっつけてレポートにする程度なら、
アナログIC作ってるメーカが無料で公開してるSpiceダウソして(バークレイのでもいいけどUnix版)、
次にBB/Ti かアナデバのオペアンのマニュアルとスパイスリストもダウソして、
マニュアルに載ってる測定回路をSpiceで組んでみて走らせてみるとレポートとかは書きやすいんじゃないかな？
001914
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2011/10/06(木) 09:19:30.39ID:DaWKtY68
セイブンドーの懐古本にμＡ７４１や４５５８や３８６（はｵﾍﾟｱﾝﾌﾟじゃない？）とかの回路図が載っていた。
なんか面白そうだから、組んで動作させて舐めるようにオシロで各部を探ってみたかったことある。
002119
垢版 |
2011/10/06(木) 11:05:36.94ID:DaWKtY68
千石のデータ付きのを買って、内部回路を見たけどけっこう面白い。
ＯＰ−07なんかいろんな段やら補正部やら複雑なのがｲﾊﾟｲ絡んでいてトランジスタが１００個以上あったような‥

だから４５５８なんかトレーニング用にしか見れなくなった。
一番複雑なオペアンプってどれ？
0024774ワット発電中さん
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2011/10/06(木) 17:50:03.89ID:s6IN/cpZ
へぇ　大学でオペアンプの増幅回路作る人がいるんだ

凄い珍しいよね

この増幅回路　差動増幅回路だよね

C-MOSとかで増幅回路作ればいいじゃん

でもC-MOSの増幅回路作るにはウェハプロセス勉強しなきゃいけないよ

C-MOSでも８０８６のVシリーズとかあるしさ
0025774ワット発電中さん
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2011/10/06(木) 17:55:38.27ID:s6IN/cpZ
大学って　そこまで設計にこだわるのかね？

難しそうな大学ですね
0026774ワット発電中さん
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2011/10/06(木) 17:56:50.26ID:s6IN/cpZ
あー　入力差で増幅するのか　なるほどなるほど
0027774ワット発電中さん
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2011/10/06(木) 17:58:29.16ID:s6IN/cpZ
何か　オペアンプのご馳走欲しいな
0028774ワット発電中さん
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2011/10/06(木) 23:10:06.82ID:FAesspXh
ディスクリートでOPアンプ作るとなると、
初段の差動回路にデュアルトランジスタが欲しいけど、
今やほとんどディスコンだよね
0029774ワット発電中さん
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2011/10/07(金) 00:09:10.89ID:au3bAsHe
そういえば、RSコンポーネンツでデュアルトランジスタ見つけた。
BCM847BV/BCM857BV。
パッケージ小さいけどな。
0030774ワット発電中さん
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2011/10/07(金) 00:11:01.52ID:uI8KQ2wR
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30481.htm
定本 トランジスタ回路の設計 2,243円
第12章　OPアンプ回路の設計・製作
[ICに匹敵する回路の実現への試み]

これを参考にすれば自作できる。バイポーラトランジスタを使った増幅回路の基礎から始まって、
OPアンプを汎用トランジスタで作るところまでしっかり書かれている。
大学の教科書としても十分に使える内容。
0031774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/07(金) 00:27:52.60ID:0xNYC//H
なんでこの掲示板はOPAMPにこだわるの

それに無線にこだわるの

何か増幅器にお金をかけて設計する技術者が多いとか

もしくは増幅器に対して技術が投資できる人ばかりなのかね？

なんでOPAMPばかりなの　電気電子は


0032774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/07(金) 00:28:03.53ID:RU2zpS6z
これはほとんどトンデモ本です。伊達や酔狂以外では非水晶。
0033774ワット発電中さん
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2011/10/07(金) 00:31:41.05ID:IaVwGtEq
>>31
おまえ上位のスレしか見えてねえんじゃね？
スレッド一覧ってのをクリックしろよ
003421
垢版 |
2011/10/07(金) 07:00:22.72ID:ETjEHbjc
なんか>>1君がいなくなってねか？
0035774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/09(日) 19:54:35.17ID:JWuPLfd9
たぶん、フッ素ガス吸って死んじゃったんじゃね？
0036774ワット発電中さん
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2011/10/10(月) 00:19:37.19ID:p37iKbxv
OPAMPを作る未来の大学生をいじめるのもやめよう

たぶんナチスアナログコンピュータとか

ソビエト宇宙アナログコンピュータの素子を目指してるんだよ

彼ならモールス信号の解読やレーダー工学に応用する回路ができる

彼なら軍事技術として真空管やトランジスターを扱えるよ

彼に会話する彼らエンジニアは未来の技術者としての目があったんだよ

ゆっくり彼のOPAMPについて育成しよう　真空管の航空機などのレーダー技術のサイトを作ってくれ
0037774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/10(月) 00:20:39.81ID:p37iKbxv
１さんは発想が貴重といえば貴重な技術者なんだよ

もう技術なんて滅びまくってるから　１さんの未来的思想のヒットを見よう
0038774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/10(月) 00:22:36.11ID:p37iKbxv
衛星のアナログコンピュータを目指してくれ

私は１さんのアナログコンピュータに対して未来の思想や頭脳を見たいな
0039774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/10(月) 00:35:21.33ID:p37iKbxv
潜水艦や宇宙のレーダーを目指してくれ　私は潜水艦のレーダーなどがみたいな
0040774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/10(月) 00:38:54.38ID:p37iKbxv
潜水艦のアンテナから考えるのも面白いよ

私は形からレーダー工学を読み取ることができる

もし潜水艦の基盤を見てしまったらまるで四角い基盤のつなぎ合わせの様に

戦闘機やスーパーコンピュータの基盤と思い込んでしまう

ようするに潜水艦のアンテナや配線やその機械工学からソナーのアナログ技術を読み取る分析の目は面白いものだよ

設計者の心得と機械の分析の目があれば　ホームセンターの家の家材で戦車まで作れるよ

家の足場で戦車を作る映画のセット会社があってね　面白かったな　彼らの戦車に対する設計技術と溶接などの熱い力仕事は
0041774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/10(月) 00:41:54.46ID:p37iKbxv
１さんに対する疑問を言っちゃおうかな　どうしようかな

OPAMPでなにやりたいんだ？

無線か？

博打の無線か？
0042774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/10(月) 01:00:04.63ID:p37iKbxv
http://sky.geocities.jp/ttl_ttl_ttl_pic/

マクロアセンブラでC言語のPRINTFの関数を作ってみないかい？

マクロアセンブラはC言語やビルゲイツのベーシック言語やアップル社のコンピュータのヴィスキャンの会計ソフトも作ってたんだよ

昔のマイクロソフトのMS-DOSはインテルのX86ハンドアセンブラの命令セットを利用してマクロアセンブラのソフトで開発してたんだよ

昔のパソコンはC言語がないからみんなマクロアセンブラでゲームを作ってたんだよ

君はOPAMPをトランジスターで作るアナログに長けた人種だからマクロアセンブラでゲームや関数を作るのも向いてると思うよ

私は多くの人にコンピュータ工学に興味を持って

昔のMASMのパッケージのように昔のコンピュータの開発を行って欲しいな

PC−９８０１はC言語がなかったんだよ　全部　マクロアセンブラだよ
0043774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/10(月) 01:01:55.19ID:p37iKbxv
http://sky.geocities.jp/ttl_ttl_ttl_pic/

PC-9801のNC工作機械や航空機のレーダーの制御は全部　MASMで行ってるよ

開発者が一から全部フローチャートでレーダーの人工知能やシステムを開発するからすごいよね

0044774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/11(火) 02:21:02.65ID:bx0f9eoK
ごちそう

DIFINE　UNIXのシェルのような指示書

サブルーチン　CALL関数

サブルーチンのCALL関数でDIFINEの指示書でモーターの秒数を制御する


メインルーチンサブルーチンのファイル抹消のループに対して停止スイッチ　割り込み処理

メインルーチンで割り込み処理を行う

DIFINEは指示書

UNIXのシェルより優れている

0045774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/11(火) 02:25:01.21ID:bx0f9eoK
シーケンスで
ロボット１　３０秒　RUN
ロボット２　５５秒　RUN
ロボット３　２０秒　RUN

タイマーで順次的動作をする
0046774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/11(火) 02:27:41.90ID:bx0f9eoK
DIFINEの指示書
シーケンス

UNIXより帝王学
0047774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/11(火) 05:39:01.66ID:bx0f9eoK
名古屋の家電のじい様方がこの帝王学　愛してくれるだろうな

新人はサブルーチン　じい様はメインルーチン

じい様はシーケンス　そんで社長がスイッチオン

シーケンスはリレーの制御盤でもいいんだよ
0048774ワット発電中さん
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2011/10/11(火) 05:40:30.57ID:bx0f9eoK
指示書は

社長が

モーターの秒数

これで指示書を書く

そんで調整すればいい
0049774ワット発電中さん
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2011/10/11(火) 05:43:37.14ID:bx0f9eoK
１さん　マクロアセンブラとシーケンス覚えなよ

シーケンスはENIACやレーダーのコンピュータの指令ボタンになるからさ

シーケンスだと大佐が扱いやすくてミサイル基地になる
0050774ワット発電中さん
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2011/10/12(水) 00:50:31.52ID:K8ySYT+/
DIFINEの指示書はモーターの回転数やモーターの数の指示書として関数を作るのにいい

社長が委託書類の話し合いを行い指示書通りにモーターの調整ができる
0051774ワット発電中さん
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2011/10/12(水) 01:18:06.91ID:PWdbgbA9
>>7
俺つい最近作ったばっかだ
社会人だけど感動しちまったよ
自分のレベルの低さには絶望したけど
0052774ワット発電中さん
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2011/10/12(水) 01:56:39.48ID:GJKL8qDB
トランジスタ2本でカレントミラー作っただけで
お安く感動できた若くて純粋だった俺はもういない
0053774ワット発電中さん
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2011/10/12(水) 13:17:11.54ID:J5ux13mU
>>52
カレントミラーが使われてるのわしってるが
どうして増幅できるかわかりません
0054774ワット発電中さん
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2011/10/12(水) 13:58:44.61ID:fqbyIFpP
じゃ、俺はNOPアンプでもつくるか　ﾐﾟ仝　 ﾟ　 ﾐ
0055774ワット発電中さん
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2011/10/12(水) 19:53:04.73ID:0XeEinSq
>>30
これ、まじで参考になる。
15年前に読んどけば、その後苦労しなかっただろうな・・・
0056774ワット発電中さん
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2011/10/12(水) 20:53:25.03ID:K8ySYT+/
マクロアセンブラ　ファイルの読み込み　ファイルの書き込み　バグになる
0057774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/12(水) 21:05:58.32ID:K8ySYT+/
マクロアセンブラ　C言語の関数になりEXEになる
0058774ワット発電中さん
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2011/10/13(木) 00:16:43.46ID:tQNzAngD
DIFINEのC言語のlimits.hの整数限界マクロを変更するとシステムダウンする

整数のマクロ命令が制限されてシステムダウンする

起動COMファイルをSYSTEM関数で削除するとシステムダウンする
0059774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/13(木) 00:20:23.16ID:tQNzAngD
KEYBORDでシーケンスのような指令ボタンになる

マクロアセンブラのI/OのシステムコールをC言語の関数にするとC言語でタイムシェアリングを作る

0060774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/13(木) 00:22:00.41ID:tQNzAngD
変数１＝ON
変数２＝ON

これでシーケンスのような指令ボタンになる
0061774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/13(木) 00:24:30.59ID:tQNzAngD
変数１＝ON
変数２＝ON

指令書にする

0062774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/13(木) 00:48:12.20ID:tQNzAngD
この指令書で制御盤の指令書の会談や話し合いができ

社長がメモした内容を指令書にできる
0064774ワット発電中さん
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2011/10/14(金) 12:56:52.38ID:N2hawI4q
シミュレーションでトランジスタ置いてオペアンプ設計したいんだけどトランジスタのサイズってどうやって決めるの？
0065774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/14(金) 16:11:41.86ID:hmWWd0+z
指示書　指令書をタイマーでループしたらタイムシェアリングになる

指示書　指令書を書類にする



工作活動などの日課になる

例外処理を入れると日課を行う人工知能になる
日課はシーケンスのタイムシェアリングの制御盤になる

0066774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/14(金) 16:26:45.00ID:hmWWd0+z
ディレクトリのソースでコードセグメントで感染する
0067774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/14(金) 16:50:10.64ID:hmWWd0+z
X86で実行ファイルとパソコンのUSERIDが一致する
0068774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/15(土) 23:24:13.64ID:ThW7VQzd
人口知能ルーチンで捨てて　例外処理を行う

ルーチンを捨てる

例外処理に対する実行　労働制がない
指令書に対する実行
00701
垢版 |
2011/10/17(月) 22:29:02.23ID:8hACZcTU
久しぶりです。
とりあえず、利得80デービーのを作ったんですが、微笑電圧ならほとんどひずみなく増幅できるんですがわりかし大きな入力を入れると電源電圧に引っ付いたヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3

何が起きた…
0071774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/18(火) 10:03:03.20ID:46HDZghf
入力電圧範囲は？
00721
垢版 |
2011/10/18(火) 10:16:08.26ID:9ZRcPMfW
ボルテージフォロワーでいくなら1vppまです。
0073774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/19(水) 20:36:43.10ID:+l+tHgEX
システムコールの時刻型感染が一番　爆発的に感染する
0074のうし
垢版 |
2011/10/19(水) 20:38:22.87ID:yq0yYtx/
つうか、>>1くんはどした？
00751
垢版 |
2011/10/19(水) 21:08:31.36ID:GDSnaz4T
ここですー
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/20(木) 05:29:28.82ID:WBgwtTw/
>>30,>>55
これは、ほとんどトンデモ本です。
この悪書が社会に撒き散らす害悪の際たるものは、
「まったく理解していない（できないorむしろ錯覚・誤解している）人間」を
錯覚させて理解したつもりにさせるという何とも情けない状態に置くことがひとつ。
0077774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/20(木) 06:25:23.42ID:aKnHfzGH
定本って↑こういう自分は賢いと思い込んでる類の人間が
具体例を挙げずに批判してるのを見るけど、
具体的にどの辺が悪いと思うわけ？

俺にはこの本を読む人の目的と実際の内容から
的外れな事を言ってると感じてるんだけど
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/20(木) 11:39:54.23ID:86TlivPp
オペアンプの要件ってこんなだろ？

１・入力インピーダンスが高い。
２・出力インピーダンスが低い。
３・入力電圧を十分大きな倍率で出力する。

１はベースコモン入力
２はトーテンポール出力
３は作動入力＋数段の増幅


こんなかんじ
0079774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/20(木) 18:18:55.16ID:V02RJ2yg
元々は、名前通り(アナログだけど)電子計算機の実現が目標だったんだけどね。
>>78 は要件ではなく、逆に結果そう成っただけ。
0081774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/21(金) 14:35:02.40ID:xoXs01eH
ん？　どういうこと？　電気をつかわない機械式オベアンブ？　ﾐ　ﾟ　仝ﾟﾐ
0086774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/27(木) 16:56:38.14ID:ZIS3TS2p
マルツ専門学校通いたい！ｗｗ
料理教室や手芸教室みたいに、男の電子工作教室とかあったらいいのに
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/28(金) 11:36:39.79ID:eawM9B6P
トランジスタレベルで設計するときトランジスタのＫ値が必要じゃん？
あれってどうやって求めんの？
チャネル長効果を含むドレイン電流式から求めても一定の値にならなくて困ってる
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/29(土) 02:57:45.65ID:zF6c5Dcb
北陸は日本のシリコンペニンシュラ
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/29(土) 07:10:53.21ID:2NQmILoh
>>84
結城健二って誰？ちゃんとした人なんだろね？
鈴木雅臣なんかと違って。
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/29(土) 07:27:55.21ID:2NQmILoh
>>77
要するにさ、この著者はさ、デンキがわかってないのよ。
それが随所に出てるわけ。わかる奴が読めばそんなの一目瞭然なの。
んで理解してないやつが解説してるんだから、
その解説を読む奴が理解できるわけないんだよ。

実際これ読んでわかった！って奴に何か作らせてご覧。
作れないから。作れてもまともに動かないから。
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/29(土) 07:48:13.10ID:zF6c5Dcb
分かってないのよ、一目瞭然なの。
という割に具体的には何一つ指摘できない俺ってちょっとカッコいいよね。
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/29(土) 08:06:47.90ID:2NQmILoh
具体的な指摘ならいくらでも可能だよ。
それすらわからないあなたはとてもカッコわるいなｗ
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/29(土) 08:09:20.95ID:2NQmILoh
それにしてもここ一応は【学問板】に分類されているというのに…
いったいいつから愚者の楽園化し始めたのかなぁ。

＃ま、所詮は２ちゃんねるってことかｗ
0099774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/29(土) 14:23:05.95ID:Rr9a0YUE
>>94
そもそも>>77の時点で具体例を求められてるのに
あ〜だこーだ誰でも実物見ないで言える様な事で茶を濁してるようじゃ
まるで裸の王様だなｗおまえｗ

低脳さんご苦労様です。
まあ大方自分より賢い誰かがバックアップしてくれるのを待っているようですけど、
誰も来ないようですねｗｗｗ
0100774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/29(土) 23:49:14.78ID:D8t8/f20
著者の経歴に必ず学歴を記載するようにして欲しいな。
デタラメなこと書いてる奴は、たいてい専卒の勘違い君だから。
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