LEDで高コスト、薄暗証明
デスクスタンドに長らく球にFPL27(約1500lm)の\3,000弱の製品使ってました。
点灯しなくなったのと取り外すときにどんくさくもソケットを痛めてしまいました。
そこで、LEDスタンドに切り替えようと思い1500lmのLEDスタンド探しましたが全然見つからない。
あってもせいぜい1000lmでOver 1万円
LED電球も60W相当の800lmってのは\5,000ほどします。
ホムセンで60W相当と称してるプライベートブランド品なんて400lm程度。詐欺かテメエ
結局FPL27の製品を再び購入しました
結局、未だにLEDは懐中電灯用と再認識しました。 発光効率と演色性は両立できないでFA?
明るさの指標がルーメンに統一されてそれが広まった
消費者は”それ”をみて明るいのを選ぶから演色性は後回し
電球色とかが暗く感じるのはわかるが
同じ白色で明るさの劣るものを一般の消費者に売り込むのは骨だよ >>372
そういう擬似白色ＬＥＤを表現するのに最適な新語が登場した模様
擬似白色ＬＥＤ、ＬＥＤの効率は擬似効率、擬似ランプ効率、擬似光量、
擬似全光束、擬似照度・・
他にもどんどん造語してやってくれw >>372
間違った説明するなよ
知らない人は、黄色の光と勘違いするじゃないか >>374 蛍光灯でも事情は同じです。
高演色性の蛍光灯（色評価用とか博物館・美術館用）は
ルーメンがかせげません。しかし効率が蛍光灯に追いつく
のは（普及品レベルで）時間の問題のようですね。
Ra98っていうのまでは買えますよ。高いけど。
ttp://item.rakuten.co.jp/ccs-inc/c/0000000111/
あ、こういうのがステマ？ ｗ
んー、V(λ)のピークは555nm、JIS Z 8110では黄緑の範疇、
ですね。黄色はもう少し長い方。 なんか確か昨日の夜だったか今日の朝の朝刊で、
電気消費量が10/1になる集積回路を北大が開発したとか載ってたよ
もしかするとLEDにも転用されたら電気代下がるかなあ 屑社員を喰わせるために電気代が10倍になるだけだろ、ケッ おせーんだよッ！！2chのほうがよっぽど情報が早い
マスコミまでこぞってLED電球を持ち上げやがって、どれだけのユーザが損したことか。
暗すぎるＬＥＤ電球…消費者庁、業者に措置命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120614-OYT1T01002.htm?from=main3 >>377
ど〜なんかね〜
蛍光灯だって、今でこそ一般家庭向けでは3波長型が主流になって久しいけど
工業向けの白色は効率至上で、なかなか3波長にならなかったしね。
ってか、電車や駅とかが3波長型になったのってつい最近な気が……
工業用白色も、まだまだ使われてるよな… >>381
普通形白色（ハロリン酸カルシウム蛍光体）は効率がいいわけじゃないぞ。
電車や駅で使われるのはコストが安いから。レアアース使わないからね。 もうちょっと祭りになってるかと思って見に来たら…(´・ω・｀)
810lmを「60W相当」にしたら今度は眩しいじゃねえか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!になる悪寒
＜景品表示法関連報道発表資料＞
平成24年 6月14日
一般照明用ＬＥＤランプ販売業者１２社に対する景品表示法に基づく措置命令について
http://www.caa.go.jp/representation/index.html 白熱球の相当W数と比べてかなり暗いものがあると、前から思ってたよ。
当然の命令だろ。 震災から1年以上経ってるのに。
遅過ぎるにも程が有る。 同じ明るさにしたら電球型蛍光灯より消費電力が多くなり、
省エネという言葉が不当表示だと消費者庁から怒られてしまう。 効率No1を謳ってるLEDシーリングがあるが、
蛍光灯より効率が悪いのもいつまで欺き通せるか見ものだな。
(注釈には「※LEDシーリングとして」とあるが、蛍光灯に負けていることは当然伏せている) LED器具は器具光束、蛍光灯器具はランプ光束で効率表示してるから比較ができないんだよなあ… １２社の実名公表されてたけど
要は中国製韓国製は買うなってことだな
判りやすすぎる 60W相当（400ﾙｰﾒﾝ下方だけ）みたいなのが普通にあるから怖い >>371
人間の網膜には赤、緑、青を感じる細胞があるが、
赤と緑の感度は大きくオーバーラップしてる。
そしてオーバーラップの中心付近に黄色がある。
だから黄色い光は、赤と緑の細胞を同時に刺激できる。
つまり青と黄色の二色を見せるだけで網膜は白を感じるのだ（疑似白色）。
しかもオーバーラップの分だけ黄色近辺の感度は高いから明るく感じる（高効率）。
とにかく出てる「光が」白く明るく感じればそれでいい、これが疑似白色LEDの正体。
もちろん光を白く感じるだけで、物の色は太陽光で見た時のそれとはまったく異なる。 蛍光灯も3波長が出回る以前は、そうだったじゃん。
まだまだLEDはインジケータ用であって、照明用途に使うには時期尚早。 演色性完全無視で良いから超効率重視のなLED電球出してくれないかな…。
演色は低圧ナトリウム灯以下でも構わないから。 >>404
蛍光灯って放電灯のうち、どこまでの括りが入るんだっけ?
輝度が高い放電灯(HID)はヘッドライトとして主流になってきてる様な気がするけど。 自転車でハイビーム目潰し高輝度LED使ってる奴は頭おかしいと思う。 >>408
>>409
自転車のライトは自分の存在を知らせるのが目的だから眩しいLEDが適してる
今の教科書にはそんなことも載ってないのか？ >>412
はい、あなたのように無知にならないよう勉強します。
ふつうに減光等義務違反で道路交通法違反ですよ。 田舎道だと、道を照らさないとたんぼに落ちる。
LEDの白色は段差がわかりにくいし、フラッシュさせてると自分の目が眩む。
>>414
同意。
LEDの発電ランプにするとスピードを出さなくても明るいので、田んぼに落ちなくて助かってるよ。
LEDにしたメリットが一番実感出来た。 街灯の少ない田舎道を自転車で夜走ったら、ともかく明るい前照灯が必須なのが分かるよ。 >>410
正面から見ると認知出来るけど
ある程度角度があるとLEDの光見えないから
暗闇からいきなり飛び出て目の前横切られて焦ることが多いんだな
危ないからやめてほしいわ全く >>414
>フラッシュさせてると自分の目が眩む。
これ禿同!!!
目の瞳孔反応に最悪の周期でポケモンフラッシュするんだよな。
なぜか自転車用途として最悪のフラッシュモードが、自転車用として売られてる
LEDヘッドランプには必ず付いてる不思議。クリプトン球のにはフラッシュモード
なんて無いのに。
自転車用として売るなら、フラッシュモード禁止にしろよ。 ヘッドライトに使うには”眩しさ”はなんとかしてもらわないと
試しに拡散キャップかぶせてみたが、今度は自分から見た時に道が暗くて使えん。 照射角45°ぐらいで頼む。
自転車用の奴って、狭過ぎ。 つかＬＥＤが全般的に狭角なので根本的に向いていない。
正面の狭い範囲がまぶしくて、周囲は配光が極少なのに加えて
正面の眩惑で見えにくいから本当に見難い。
田舎道なんかだと土の赤寄りの茶色とか草の緑とかが良く見えないと
路肩の形状を把握しにくいんだが、白色ＬＥＤはこの辺のスペクトルが
ガタガタだからホント使えない。
自転車用に７Ｗ程度のメタルハライドを作れないものかと。
まあ、もう無理かorz 手回し発電ラジオに時々オマケで付いてるミニ蛍光灯が
自転車に流用できると良いのだが >>422
LEDは、光ってればいいだろｵﾗｵﾗって雰囲気を感じる。
照らす事（実用）をおろそかにしてる気がして、どうにも騙された感で腹立たしい。
スレ違いだがおら15WのHID懐中電灯作ってるところ。
HIDはヤフオクで15Wのバックランプ用なるDQNパーツを手に入れた。
フリスク２倍厚くらいの小さいバラストのもあって、チャリもいけそうな気がする。 >>424
15WのHIDは、本来あり得ないDC点灯する手抜きコストカットタイプだから
すぐ使えなくなっても泣かないようにw avago moonstoneの広角拡散タイプだとそれなりに良い感じだが・・・
防水・絶縁がなぁ・・・ 水銀条約で蛍光灯が4〜5年程度で使用・生産禁止になるのか？
輸出が禁止になるだけだろ。
急に蛍光灯が使えなくなったら、オフィスや工場、家庭を含めると膨大な器具の交換費用が発生する。
LED業界は儲かっても、それ以外では大変だ。 ＬＥＤでも、レンズによってなんぼでも広角にでけるでぇ そのかわり照明効率が落ちるがな。
今の白熱球相当表示は、それを配慮していない。
照明範囲を限れば明るくなるからな。 >>428
サンクス。
むやみに不安をあおるLED器具の営業電話があったもので。
むやみに不安をあおるのは要らない物を売りつける基本だからな。
そんな奴は相手にしないことだ。
「へぇ、知らなかった、それは楽しみですね」
とでも言っとけばいい。 蛍光灯器具に直缶型LED交換で、トラブル多発してるな。 >>433の尻に、元の蛍光管を皆が突き刺すという虎舞竜。 光量もだけど、
ソケットの上の回路分だけ背が高くなってる。
んで、密閉容器で高さに制限があると入らないことがある。
実際、建物に埋め込まれてるような場所があるんだが、取り付けられなくて困ってる。
現状渦巻きパルックボールでぎりぎり入るんだが
今後LED全盛になってパルックボールがなくなるとどうしようと思ってる。 補足
パルックボールでも一般的な形状のモノは取り付けられない。
パルックボールはガスを封入した渦巻きガラスの外側を丸い電球ガラスが覆う2重構造になってるんだが、
外側の丸い電球ガラスをとっぱらって、渦巻きガラスがむき出しになって、
高さを抑えたパルックボールがある。パルックボールももスタータがソケットの上に乗ってて、
一般的な電球よりも背が高くなってる。 800lm以上で白熱球以下の高さのLEDあったら是非教えてほしいもんだ。 ダウンライトシェードごと交換しちゃえばいいじゃない。 >>440
あるならリンク張ってみ。
>>441
建造物の中に密閉されてるようなライト見たことないのか。建物壊すつもりか？ >>442
建物壊さなくても、灯具ごと交換した方が幸せになれると思うけどなあ。
E26の電球型に考え方が縛られ過ぎなのが問題なんだよ。
ダウンライトやスポット形状だったら、電球型なんか使わず、店舗ディスプレイ用の
蜂の巣型多灯集合タイプを使った方が良い。 >>443
ディスプレイ用途で照明用ほど光束だせるものがあるんかい。
現状白熱球形状でなければ取り付けられない場所が
世の中いくらでもあることぐらいは知っとけや。
>>442 なんだおまえ 437と同一人物か？
違うなら、口挟みすぎだろ
800lm以上ってなんだよ？
密閉にそんな明るいの入れるか？普通。
ケチしか付けられない性格なら
自己啓発セミナーでも行けやボケ >>445
わからねぇならすっこんでろ。学問板にアホの高卒風情がしゃしゃりでてくんな。ぶち殺すぞお前
>800lm以上ってなんだよ？
>閉にそんな明るいの入れるか？普通。
おるんだよバカモノ。
知りもしねえぇアホがレス返すなウスノロゴミ野郎
>> ID:/vqlkDpA
>パルックボール以下なら山のようにあるんじゃね？
んで、糞生意気に啖呵きった割にはなしのつぶてかあぁ？
都合悪くなったら開き直りか？
さっさと証拠しめせや。まさか、口からでまかせで示せないんじゃねぇだろなあぁ？高卒ウジ虫野郎 やだね
オレはそんなに暇じゃねえ
オナニーでもしてろ 2,3年前に、結構高く買った中華製か韓国製のＬＥＤ照明がすごく暗いよ。
最初から、こんなに暗く無かった様な気がする。
騙されていたのかな？ LEDは長寿命が売りですから
寿命が来たとは考えにくいですね。 密閉型の件ですが
LEDは高効率が売りですから
発熱が少なく密閉に向いていますよ。
赤外線の放射が少ないために
美術品照明などにも使われていますし。 平泉の金色堂の照明にLEDが採用されました。
住職も「金色が綺麗になった」とご満悦です。
やっぱりLEDは演色性がいいんですね。 LEDは直流点灯なので
交流のようなちらつきが無いんですね。
調光も出来るしやはり優れていますね。 白色って言うのは
すべての色が入っているという事。
白色LEDはやはり光源として
優れていますね。 >>454
>R66ENXmP
アポーンしといたほうがいいな。
邪魔。 >>439 http://www.irisohyama.co.jp/led/high.html
これなんてどうかな。
電球よりも小さいってことはないけど
問題ないはずだよ。
まあ、小型にするのは命題みたいだから
電球型蛍光灯が絶滅することがあっても
その頃にはもっと小さいのが出てきてるだろうね。
それと、建物破壊なんかしなくても、灯具は取り替えられるし
電灯のタイプも結構いろんなのが出てるよ。 最近の白色LED証明って演色性どうなの？
人間の目には白っぽく見えるけど、どっかの波長が弱かったりしてたのは過去の話？ 研究レベルは知らんが、電車の車内照明に使われてるようなのは悲惨。 車内照明の演色性が気になるんだったら普通形白色蛍光灯にも文句言えよ。 蛍光灯は、今や、三波長型が一般的だと思うけどね。。 >>461
リプレースが速い都内だと地下鉄とかでも3波長増えてる…
ラピッドスタートのHf入れ替えも進んでる…
私鉄とかはまだまだかな…
>>445
60Wの白熱電球を使用する風呂場の照明には、800lmくらい欲しい。
電球型LEDだと明るくなるのに時間がかかるもんで。
東芝の広範囲型のLED電球は良くできていると思うよ。重いけど。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0758170-1349594506.jpg ホームセンターでLED電球電圧可変器具対応商品、探してみたけどE17タイプ一種類だけだった。残念 >>464
うちは松下の使ってるが、普通に十分明るいし、演色性も電球や電球型蛍光灯にくらべ悪くない。
っていうかむしろいい。
値段は高いが、低消費電力と長寿命を考えたら割高でもない。 でも、4万時間後だろ？
1日24時間点灯しっ放しとしても、1667日後だ。
つまり4年半は先のことだから、
きっとビックリするくらい安くなっているさw
その頃には俺も導入を考えるかも知れん。 >>468
なにかにつけ、いつまでもメンテ効くからね。安心。 >>468
そうなの？
ま、とりあえず内容には満足してるよ。
職場では東芝使ってるが、こちらは蛍光灯より明るいし、色が鮮やかだ。
LEDに文句つけてるのは三流メーカーのバッタモノつかまされた人なんだろう。 >>470
>>471
電球型は三流メーカーで十分だよ。 >>472
文句いってるやつは、ハズレと思ってるんだろ？ハズレはバッタもんなんだよ。 
