【発生】雑音・ノイズ【対策】

**うるさがた** · 2010/12/30(木) 23:53:10

ホワイトノイズ、ピンクノイズ、ブラウンノイズなどのノイズ発生から、
LED電灯を含む各種のノイズ対策まで、語らないか。

会話の雑音はほとほどにね。

**774ワット発電中さん** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

>>146
ありがとうございます。
>>136に紹介してもらった電磁界プローブ(?)を作って、今日は1日中波形を見ていました。
スペアナは近くにないので、オシロで見ていますがそれなりに見えますね。
小型にうまく作ると、基板上のパターンも追えます。もちろん太いパターン限定ですけどね。

ただし見えるのは、その線から出ている磁界の変化であって、どっちからどっちに信号が伝播して
いるかはわかりません。また、対象物との距離が変わると結果も変わるので、
ビフォー&アフターのように、対策前後の比較もしにくいです。
当て方や当てる方向も考えないと「別の磁力線を見ていた」ということもあります。
しかし、目で見えるのは素晴らしく、あちこちに当てて、波形変化を見ています。
特に同軸の外皮に当ててガンガン出ている場合は、コモンで何か流れているな、と検討がつきます。

>この人の話は解りやすいし、実践的で良い。
そのURL行きましたが「会員でないと教えてやんないよ」みたいです。
Amazonでも探しましたがないようで、NEがNE読者に当てた本でしょうか。
ぜひ見てみたいです。

**774ワット発電中さん** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

日経のページは会員登録の必要があるけど、無料だから捨てメアドでもなんでも使って見てみればいいですお

本の紹介じゃなくて、解説記事。
一般販売の書籍あるのかなぁ？セミナー行くとテキスト貰えるけど。
でも解説記事だけでも勉強にはなると思われ。

シールデットループをちゃんと作ってるようで、偉いなぁとおもうけど、
適当に線巻いて（コイルを同軸コネクタの芯線とGNDに落とすだけで）おｋ
上の記事ではビニール線を何ターンか巻いてハンダ付けすればいいとも

**774ワット発電中さん** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

距離を管理する手軽な方法としては、ボールペンの筒を使ってピックアップコイル自作がいいかな。

透明なプラスチック性のボールペンの筒を、先端の部分を外してネジの
切ってある部分の周辺を使う（円錐上になっていない、平坦な部分だから）
ここのネジ切り溝に沿って、手持ちの銅線をぐるぐる巻きにして、
SMAコネクタにハンダ付けする。
プラスチックを適当な長さで切っておけば、基板に押し付けることで
対象との距離が常に一定に管理される

ネジで半固定されてるから、距離を微調整したいときは筒をくるくる
回してコイルとプラスチック先端までの距離を変化させれば良い

**774ワット発電中さん** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

あ、ボールペンはイベントとかで配られるような、φ10くらいの太いやつを想定してた。
細くてもいいけど、銅線が固いと作りにくい

**774ワット発電中さん** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

壊れたHDDの磁気ヘッドを使って超小型ピックアップに応用できないかな。

**774ワット発電中さん** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

みなさん、ありがとうございます。
今回作ったループは、シールデッドではなくて、
φ0.8の同軸の先端にφ4程度の1ターン、先端に50抵抗を介してGND網に接続したものです。
ループアンテナのような8の字指向性があります。
基板パターン追跡用にと、φ2も作りましたが、感度悪くてやめました。

周波数ドメインで見るのも有意義ですが、オシロの波形はすごくリアルでした。
管面見ながら「お～っ」「うわ、すげ～」「やったぁ」とか一人ブツブツ言っていたら、
「何してんだ、コイツ?」と周囲から変な目で見られました。

巻線は、たくさん巻くとf特が伸びないので、1ターンがいいと心に決めています。

**774ワット発電中さん** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

すみません、間違えました。

×　巻線は、たくさん巻くとf特が伸びないので、1ターンがいいと心に決めています。

○　巻線は、たくさん巻くとf特が伸びないと思ったので、1ターンで作りました。
　　複数回巻いても、行けますでしょうか?

**774ワット発電中さん** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

出す側を抑えるのも重要だけど
受ける側の弱い所も手当てした方がいいよ
プレーンが弱いとか不用意なハイインピーとか
外部からのESDにも強くなるし

**774ワット発電中さん** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

ようやく規制解除か。

**774ワット発電中さん** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

沢山巻けば、感度は上がる。
でっかいループより、分解能もよい。
自己共振の周波数はもちろん下がる、

上のφ10mm5ターンコイルは、80nHくらいだっけな。250MHzで自己共振したけど。
ノイズ対策でスペアナ見るときはそれ以上の周波数でも使える。
既にノイズが出ていて、そのピークをあと何dB下げればいいかという相対値の問題になっているので。
そういうことだから、抵抗入れたりもしないで、単にコイルを接地させておる

**774ワット発電中さん** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

ちなみに、ループコイルからの波形やスペクトラムを見て、
ノイズ電流の経路って判定できますか?
デスクトップPCのマザーボートくらい、基板が大きければいざ知らず、
携帯電話程度の小ささだったら、どうするのでしょう?

**774ワット発電中さん** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

出来ません

**774ワット発電中さん** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

経路ねぇ。
測定で知りたいのは経路なのかな。

先ずはノイズ源と、最終的に観測される箇所。
必要なら経路を調査して対策を総合的に考えるけど。

とりあえず小型の基板で解像度が足りないなら、電界プローブでグリグリ線をつつこう。
リードタイプのコンデンサをぐにょっと足広げて、同軸コネクタの芯線にハンダ付け。
DCカットされてるので、あとは端子を見たい箇所に押し付ける、

**774ワット発電中さん** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

今まで出してきた技術や観察方法から自分で判断も推測も考察もできない
知識と知恵のないゆとり君にこれ以上構うな。

**774ワット発電中さん** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

ようやく規制解けた。せっかくレスの応酬が続いていたのに

**774ワット発電中さん** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

先輩が言っていた。
ノイズ対策ができるようになれば、ハードウェア技術者として、一人前だ。
まだまだ未熟者ですわ。

**774ワット発電中さん** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

H.W.オットの名著↓が再販されたぞ、くらいは出た時にこのスレでステマしておいて欲しかった。

ヘンリ W. オット著出口博一他訳『詳解EMC工学実践ノイズ逓減技法』東京電機大学

**774ワット発電中さん** · 2013/12/05(木) 23:02:47.11

DCDCコンバーターの入り口側から50MHzのノイズがでるんだが
どうしたら減衰できるかな？

**774ワット発電中さん** · 2013/12/06(金) 01:06:07.44

つ　ラインフィルタ（コモンモードチョーク、エミフィル、etc）

**774ワット発電中さん** · 2014/08/13(水) 23:15:53.71

周波数が分かっているなら
V字型にザクッっと行っちゃうのが定石

**774ワット発電中さん** · 2014/08/13(水) 23:27:13.73

>164
50MHzだけか？
そのDCDCは基板上の親電源がいるか？
初段だったらケーブル繋がってないか？（ACアダプタとか）
なければ回路だけの話なので上のレス参照

**774ワット発電中さん** · 2014/11/20(木) 01:32:00.43

ノイズ対策は経験も必要だから比較的難しい分野だね。
１ボードLinux等ではアナログ信号を扱いだすとNTSC映像信号や音声にノイズが乗る。
SDカードはノイズ源としても大きいからね。
ノイズ対策の良い経験にはなる。爺様エンジニアも経験した道だ。

初心者は場当たり的に試験問題解答集のように簡単に問題を片付けようとせずに
最初は徹底的に原因を追求したほうが成長の為には良い。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/18(月) 07:08:58.32

保守age

**774ワット発電中さん** · 2016/04/23(土) 14:58:51.91

>>121

誰か書いているかも知れないが、基本はｱｰｽのｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽを極力下げること
だと思うよ。例えば、回路の基板を銅版にして、つまりﾍﾞﾀｱｰｽにして、
その板の上に回路を組む。　製品にはならんがね。実験には有効さ。

**774ワット発電中さん** · 2016/04/26(火) 17:39:21.19

>170
近傍界はそれで良くなるが遠方界は悪化してハマるよ～ってのを昔TIの某講習会で聞いた。
グラウンドの一枚板だけで、そのうえにVccの板が乗ってない場合、グラウンドベタがアンテナに化ける。

アンテナも効率を上げるためにはしっかりグラウンドを取る、というように、
しっかりグラウンドが出来ている環境では
ちょっとしたアンテナっぽい何かのアンテナ的効率が上がるw

**774ワット発電中さん** · 2016/04/26(火) 19:08:22.81

それどれくらい昔のはなしかな

Vccの板というとベタ電源層か。これがGNDと平行平板共振をおこすのでまた面倒なことに。

現象を原理から理解してない人がとにかくベタとか一点アースでアナデジ分離だとか、頑なな態度で話を聞かないので困ったものだったなあ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/26(火) 20:20:59.75

>172
3年位まえかな。RF付MCUの電源層の扱いで。
もちろんだいぶ話簡略化してるよ? ちゃんと一杯書いても話聞かないジャン...

**774ワット発電中さん** · 2016/04/26(火) 23:33:38.79

いやまあTIやアナデバも高周波はけっこういいかげんなもんで、説明が結果から適当な辻褄あわせするもんだから

**774ワット発電中さん** · 2016/05/03(火) 22:15:59.63

曖昧な話で申し訳ないのですがてい倍前の信号波に基本波の1/2の周波数のノイズが有った場合てい倍後の信号波に影響は出るのでしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/03(火) 23:46:00.85

もちろん。量にもよるけどね。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/04(水) 01:13:33.49

ありがとうございました

**超音波テロの被害者** · 2016/05/11(水) 01:39:05.07

超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。

世の中の多数の振動源・発信源が
システム化され、ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。

超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

形のあるもの、ないもの、壊され、奪われ、
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
卑猥な内容、卑劣な内容、脅しやいたぶり。

**超音波テロの被害者** · 2016/05/11(水) 01:39:22.16

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
臓器不全やがん、命に関わることまで。
人間の身体を壊そうとする超音波テロ。

日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。

人や社会が超音波で襲われ、
罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
被害を訴えても信じてもらえない。

「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。

叫ばされ、いたぶられ、それを口実にまた攻撃され、
超音波テロの、残酷残虐で、卑劣な攻撃の被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。

天に神に届きますように。

**超音波テロの被害者** · 2016/05/14(土) 16:10:01.14

超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。

世の中の多数の振動源・発信源が
システム化され、ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。

超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

形のあるもの、ないもの、壊され、奪われ、
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
卑猥な内容、卑劣な内容、脅しやいたぶり。

**超音波テロの被害者** · 2016/05/14(土) 16:10:17.32

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
臓器不全やがん、命に関わることまで。
人間の身体を壊そうとする超音波テロ。

日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。

人や社会が超音波で襲われ、
罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
被害を訴えても信じてもらえない。

「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。

叫ばされ、いたぶられ、それを口実にまた攻撃され、
超音波テロの、残酷残虐で、卑劣な攻撃の被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。

天に神に届きますように。

**774ワット発電中さん** · 2017/12/27(水) 14:57:52.68

家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒　『武藤のムロイエウレ』というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

FOSPZIOQYA

**774ワット発電中さん** · 2018/05/21(月) 10:50:25.49

ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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**774ワット発電中さん** · 2018/07/03(火) 23:22:47.13

SIG

**774ワット発電中さん** · 2020/08/12(水) 15:19:58.62

ノイズ対策

**774ワット発電中さん** · 2020/08/15(土) 11:16:06.56

NHK教育を見て60831倍賢く土曜日かぐら

**774ワット発電中さん** · 2020/08/16(日) 18:26:19.81

アルプスの少女を思い出す

**774ワット発電中さん** · 2020/08/17(月) 08:49:54.15

ハイジィ・・・・＞ノイジィ

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 10:45:26.66

その二人でYouTube撮るためだけには無理でも

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 11:01:30.48

その中で利用されて話せないからなんじゃないか

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 11:47:17.26

ほとんどルックスでみな評価をつけられる部分がないやつて
子供がいて男同士がおかしくなりだしたのに騒ぎだけは言わせて
初期の頃は関係ない動画はおもろかったんやけどなあ

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 12:05:15.87

アンチの中の会社やからセキュリティちょっと2万5000人の行動等で判明するかな。
腹4回目打つことになりそう