電源回路〜(電圧、電流、電力)×(一定、可変)
電源はすべての基本ですよね?
あなたはトランス派?スイッチング派?三端子レギュレータ派?それとも電池一筋?
思いの丈を語ってください。 >>95
電圧と電流の位相差による力率悪化ではなくて、
電流波形がひずむことによる力率悪化なので、その辺気にして確認してみてください。
>>101
力率悪化で平均電流が増えるの?
原因は317の使い方だと思うよ。
あれじゃ安定動作できない。 皆様コメント有り難うございます。
私が確認した事は以下です。
1,LM317のVINの電圧波形を見ると多少のリップルはありますが、
一番下がった電圧でもLED全体のVFとLM317のドロップ分の合計に対して10V程度は余裕があります。
2,LEDの両端ではリップルの無いきれいな波形でドライブされている。
3,LM317の使い方はデータシートにも記載のある定電流回路そのままなので問題ないと思う。
電流波形と力率に関しては、
ダイオードブリッジ経由でコンデンサを充放電すると、
高周波の電流が流れその分が全て無効電力になるという記載を見つけました。
内容の理解はできます。
しかし基本的な回路は今のままとした場合、効率を改善する方法なんてあるのでしょうか?
93様からの以下コメントに帰着するのでしょうか?
>コンデンサインプット型の電源は力率が悪いので。 >>103
そもそもAC電流とDC電流を比較するのが間違ってると思う
熱くなってるパーツが無ければ問題なし >>104様
そういうもんなんですかね?
発熱はほぼありません。
LEDが少し暖かいですが、定格の30mA(最大50mA)に対して16.7mA駆動なので、
こんなもんだろうと思っています。
>>105様
IWATSUのマルチメータVOAC7521を使用しました。
ACAモードでレンジ500mAです。
取説にはTrueRMSモード搭載だとかで歪んだ正弦波でも誤差が少ないと書いてあります。
>>106
コンデンサインプットの整流回路の電流は「歪んだ正弦波」どころの騒ぎじゃない。
そのマルチメータでそんなAC電流を正しく測るのは無理だよ。 >>107様
ほんと素人ですいません。
交流電流の測定は難しいので、電力を測定する方向になるのでしょうか?
3000円位で購入したワットメータはありますが細かく見れないので敬遠していました。
>>108様
アドバイスありがとうございます。
クレストファクタ、なんとなく理解しました。
機器によって電流波形は異なるので、電流波形をオーバーサンプリングなりをして
実測しないとわからないという事ですね。
キャパシタで平滑化してるし、実測が計算値より大きいのに
無効電力がどうこうって、どんな理論? 真の実効値が出る電流計とかDMMならともかく
平均値に定数かけて実効値表示にしてるメーターを使ってAC側を計るなら
変な値になるのは当たり前
まぁ、AC側から電流計れば、LEDだけじゃなく
回路全体の消費電力を100Vで割った値になるので
LEDに流れてる値とは違う数字になる。
LEDに流れてる電流を知りたいなら、LM317につけた抵抗に掛かってる電圧を計って
抵抗値で割れば良い。 プロジェクトXで富士通の国産コンピュータの回みたんだけど、LSIの冷却に三重の塔とかパゴダフィンって名前のモニュメントみたいな金属のっけて問題を解決するシーンあるんだけど、あれって本当? >>116
ある意味本当。
一時期頭にそのモニュメントを載っけたLSIがずらっと並んだボードの写真が富士通の各種パンフに使われていた。
その後数年したら秋葉でも同じような放熱器が出回ってきた。 在日の見分け方
1 朝日、毎日新聞の購読
2 明けましておめでとうを言わない
3 しめ縄を飾らない
4 外車 (日本車は敵)
5 貧乏そうなのに金には困ってない
6 K-POPが好き
7 自民党を悪者にする
8 民主、社民、共産 の議員もしくは党員、支持者。
9 家族で韓国に行ったことがある
10 原発反対 (これはまず間違いない)
>>116
インテルだってもとの設計は日本のビジコンなんだから
ある意味国産なんだよな。 >>119
ビジコンはニーズを提示しただけで設計はインテルだよ。 簡単な5Vのスイッチングレギュレータが欲しくて安いの買った。
部品が少なく標準的なディスクリート(コイル以外は)で組まれていた。
制御には秋月で10個で¥200とかのTL431が使われていた。
簡単で単純な構成に萌え。自分でもこれからはスイッチングレギュレータを自作しようと。 ソーラーパネルから効率よく低電圧を取り出すには
例えば
ソーラーから昇圧チョッパでmppt制御してやってそれを降圧チョッパで低電圧化してやればいいの?
もっと効率いい方法ある? 誤字発見!
ソーラーパネルから効率よく定電圧を取り出すには
例えば
ソーラーから昇圧チョッパでmppt制御してやってそれを降圧チョッパで定電圧化してやればいいの?
もっと効率いい方法ある? 供給元と需要先の電圧と電流による。
需要電力が3Wとか少ないなら苺のバックブスコン買うのが楽。 マルツで買ったTLE2426IP、電圧かけた直後はしっかりとV/2出力なのだけど、、数分経つとV/3くらいまで落ちやがる
使い方が悪いのか、ハズレ引いたのか・・・・ >>129
発熱してサーマルプロテクション働いてるとか、負荷容量が820pF〜0.47uFの範疇で不安定になってるとか。 負荷容量は100uF(上限ぎり?)なんでUnstable領域からは外れてる
DIP8のIPからTO92のILPに差し替えてみても発生してるから、ハズレ石を引いたわけじゃなさそう
触った感じ温いので、サーマルプロテクションかな?
opアンプ外しても電圧が下がるのを確認したんで、パターンを再チェックしてみるわ とりあえず経過報告
パターンは異常なしだった
で、負荷側につけてたコンデンサを100uFから10uFに変更したところ、症状はおさまった
原因はわからんけど対処はできたので、これで良しとします >>126
パネルの大きさは?
手のひら以下だと、電圧は出るが電流が採れない。
名刺以下だと電圧も苦しい。
漏れ電流が少なく、低電圧から動くのが必要。 今では当たり前だろうけれど、オーディオアンプ回路の電源周りの当時標準的な電解コンデンサを全て高級オーディオ用に
交換したときの劇的な音の改善はそれまで体感したことのない驚きだった。
当時はメーカー製品でもそこまで配慮されていなかった。
本当の性能を知ったときのあの衝撃は今でも忘れる事は出来ない。 ついでにいうと、古いオシロで基線がピンぼけして表示位置もややズレていた機種の中身を開けて
古くなったコンデンサ全て高級オーディオ用に変えた後、CRT基線がシャープになり、
エージングや微調整さえ必要なくなり、こんなに新しくなっていいのかというほど
改善したことも衝撃的な体験だった。 内部配線の線材も換えると、ラスターがより生々しく、さらにライヴ感が
向上して煌びやかになるぞ。 >交換したときの劇的な音の改善はそれまで体感したことのない驚きだった。
俺も秋さんのお陰で全交換した。同じ感激を一瞬した。
更に全回路のぶんも交換した。少し感激した
その後安物のデジアンにもったいないからフツーの電源用キャパ付けた
秋さんのお陰で耐圧が高いもの使った10V--->25V
が〜ん
むせ というブランド価格に疑問を感じた。
電気屋なんだから知ったかは寄席。 ケミコンって、毎年小さくなるから
同じ取り付け穴に付けるには、耐圧を数倍高くしないと
穴がふさがらない >>140
デジタルアンプは高周波インピーダンスの低いコンデンサが必要だから、電解コンデンサはあまり役に立たない。 教えてください。
固定周波数で、Duty比を変えることで昇圧比が高くなる昇圧型の
スイッチング電源で、120Vが欲しくて回路を作っていますが、うまくできません。
何か制作上のコツなどがあれば教えてください。オシロは持っています。
Duty比が90%を越えてしまい、調整しろがないように思いますが、
90%というDutyは、いけないでしょうか? とりあえず、
・入出力の仕様(V,A)
・昇圧型の方式(フォワード,フライバック,e.t.c.)
・何がうまくないのか(動作しない,電圧が上がらない,効率が悪い,e.t.c.)
・使ってるデバイス(499,e.t.c.)
ぐらいは書こうか。 >>145
だしおしみ、でなにか反応があったらまた後出しすんのかな
Duty比が90%でも設計どうりならいいじゃん >>145
大抵の昇圧DCDCは、duty比にリミット掛かってる。
昇圧比を大きくしようとするなら、トランスが必要。 AMラジオだとノイズがなあ。
最近はスイッチング周波数高くして影響なくしてるらしいな。 某社のスキャナを使って起こった現象なんですが,
机から出ているコンセントではwindowsがスキャナを認識せず,
壁からのコンセントではうまく認識して動作しました。
こういうことってよくあることでしょうか?
私は原因が一切わからず,最初はドライバの異常や
スイッチの物理的な摩耗が原因かと思いましたが,
コンセントを変えると動作するというのは,
コンセントからでは電流の供給が間に合わないということでしょうか? >>151
なぜ「某社」とぼかすのかわからない。型式を書かないのも理解に苦しみます。
電流の供給が間に合わないと心配になるような、回転ドラム式みたいな大型のスキャナなのかどうか、何もわかりません。
・電源の絶縁が甘い場合にグランドループができることがあるかもしれません。
あるいは
・机のコンセントにはノイズが乗っかっている可能性
なのかもしれません。 >>151
プラグを差し込む向きの違いだったりして。。
もし、本当にそうなら電源系でリークしてるかも、、 >>153
PFUのscan snap s1500です。
ノイズなんでしょうかね。
パソコンの電源としては使えていますので。 >>155
>PFUのscan snap s1500です。
これ↓に再現性はありますか?
>机から出ているコンセントではwindowsがスキャナを認識せず,
>壁からのコンセントではうまく認識して動作しました。
つまり、今は壁からのコンセントで使っていて、認識しているのですよね?
もう一度机のコンセントに差し換えたら、ちゃんと使えなくなるでしょうか。
実は、単純に電源,USBケーブルを抜き差ししている間に使えるようになっただけってことはないですかね。
俺も、メーカーが動作保証をしていないのは百も承知で、PFU fi-5110EOX を使っているのですが、
Windows 10で たまに認識しなくなります。ドライバの再インストールが必要になることもあれば、
勝手に治るときもあります。
ってか、俺の環境も電源の引き回しを変えたら安定に動作するようになったりして。 >>156
今は手元に環境がないです。
明日になったら,試してみます。
電源,USBケーブルの抜き差しは,
机のコンセントの時に何度も試しました。
机のコンセントに差している構成のまま,
コンセントを壁のコンセントにしたら認識したので,
ケーブルは関係ないと思っています。
まあ,明日の午後にもう一度,机のコンセントで試します。
コンセントによって「動作する・しない」機器がある。
という結果を得たので,コンセントの特性を調べたいのですが,
コンセントの能力を示す指標ってありますか?
テスタで何を図ると良いでしょうか?
おすすめのオシロなどありますか? 取り敢えず、スキャナ筐体にアース端子があるなら、パソコン筐体のアース端子と接続してみては?
(更にそれを本物のアースに接続できれば尚良し) >>159
少なくともパソコンのFG(デスクトップPCなら、3P ACケーブルのGNDに接続)ってUSBケーブルのシールドに繋がってますよね?
スキャナのUSB端子のシールドはFGに繋がってないのかな、ふつう。 >>158
やはり再現します。
壁コンセントで認識させておいて,
コンセントを机コンセントに変えると認識しないです。
今のところ,再現率100%です。
コンセントの当たり・外れが存在するって
分かったのは大きいんですが,
どうやって検査すれば「外れコンセント」って
数値的に判断できるんでしょうね。 >>160-161
スキャナ机コンセントで電源ONのまま&USB挿しっぱなし の状態で、
PC電源をOFF->ONにしたら認識する?
それで認識するなら、AC100Vノイズフィルタ内のキャパシタの電荷が
USB差込時にマザボ抜けて放電する時のノイズが原因で認識しなかった
という事になる。
>>161
机コンセントの元のコンセントがどこから来てるのか知らないけど、
単相3線式なら、机・壁コンセントのホット間で200Vになってる
可能性がある。(テスターで測れる)
逆相で漏れてて、打ち消しあって丁度いいとか… http://fast-uploader.com/file/7036820938280/
ちょっと教えて頂けますか
usbの電源がこわれたので分解してみたらこんな感じでした
下の高圧側から、トランスの前にダイオードブリッジとコンデンサを通っています
ど素人ですが、トランスを通してから直流にするのが普通だとおもってたので
どんな回路か解る方いらしたら教えて頂ければ幸いです
中央右のICは817cと書いてありました。
usbは0Vで、小さくキュリキュリ鳴いていた音はより小さく
キュイー ーーーーーーキュイー っと間欠に泣いてます
なお、中華品で700円位 40Wと記載されてますが基板には5Aと有りました(笑) >>163
>トランスを通してから直流にするのが普通
トランスに通す周波数を2倍にすると、同じ電力を通すにしても1/4〜1/6ぐらい
体積を減らせるので、AC50/60Hzで降圧するのではなく、一旦整流して直流にし、
半導体でOn/Offを繰り返して数十kHz〜数百kHzの高周波にしてからトランスで
降圧している。
>中央右のICは817cと書いてありました。
2次側の整流出力が設定電圧まで上昇したら1次側を止める為のフィードバック用
のフォトカプラ(PC817)だと思われ。 メインのスイッチICは写真下の寝ている大きい電解の上で
放熱版に付いて立ってる部品ですね。 >>164-165
ご教示ありがとうございました
コンデンサ剥がしてICの型番見ながらテスター当ててみます 取り合えずテスター当てたらトランスの一次側には電圧来てましたが二次側は完全に0Vでした。
トランスが死んでるんでしょうかね・・・。 本人が死なないうちに辞めとくのが吉
ま、死ぬ気でやるならそれはそれで良いが、おっさんがやっても精進しないから無駄 140Vぐらいの電圧がかかってる部分が
すぐそばにあって危ないし、
SWレギュレータは動作原理が厄介で
テスター当てても分からないと思うよ。
回路と動作を知った上で調べるならともかく、
今の状態で触るのは勧めない。 元々修理するつもりはありませんので、これでおしまいですよ。買いなおしても600円位なので。
基板開けて25W出力とわかったので(製品は40W表記)それが一番の収穫だったりします。 >>167 >>170
メインのスイッチICが動いていなければトランスの2次側に何も出てこないよ。
↓ありがちなACアダプタの構成。
ttp://micro.rohm.com/jp/techweb/upload/2014/05/AC_fig_9-650x254.jpg
いきなり整流平滑してからトランスでしょ?
整流直後の1次側の平滑コンデンサを「剥がす」が配線そのままに基板から立てるのではなくて、
基板から電気的にも取り去った状態なら、たぶん正常には動作しないと思います。
怪しいACアダプタには、能力を偽っているものもあるのですが、他の電圧の製品の基板を
使いまわししているケースはあるかもしれません。
5Aはたとえば12V5Aを意図していたものだったりして。
そのACアダプタはPSEマークが付いてました? >>171
いちおー、アマチュア無線とかの資格もあるのでそこまでではありません・・・
取ったのはもう、小学校のころなので何十年前だよって感じですが(爆)。
でもお陰様で、なんとなく色々思い出してきました。
PSEマーク、ありませんね(笑)尼で買ったものですがもう売ってないな。
まぁ、PSEマークに意味があるかどうかは別としてCEとかFCとか描いてはありますね。
基板にはYWS-5A-5USBと書いてありんす。 アマの資格なんて全く関係ないって事だな。
無知な小学生でも取れる位に意味がない。 資格なんてそんなもんでわ?
取れる人は小学校でも取れるし、とれんやつは高校でも落ちるし。
まぁ当時は色々回路書いたり改造してあそんでましたが、今はもうまったくですね。
当時は三端子で放熱板しょってればFETだろうし、電源も高かったし・・ろいろ今とは違いすぎます。
お。これかな?
ttp://innovisionchina.en.alibaba.com/product/1903118295-0/5V_5A_5_USB_Universal_USB_mains_adapter.html
PSEマークのACアダプタは自己宣言じゃダメなので、筐体に書かれた定格を満たすだけの試験はしているはずです。
基板シルクは問われなかったと思います。PSEに通っているものなら、基板シルクはともかくとして部品が強化されて
40Wに対応できるようになっている可能性もあったわけです。
>>172
>いちおー、アマチュア無線とかの資格もあるのでそこまでではありません・・・
そこまででは、の「そこ」って何を指してるんでしょ。俺、>>171でアマチュア無線の資格が意味を持つようなこと書きましたっけ。
ともあれ「意味がない」に対して「そんなもの」と書かれているように、アマチュア無線の資格と知識は関係はないですね。 電線の中の電子の速度は計算で簡単に求められますが、例えば、1o径の電線に1Aの電流が流れる場合、だいたい毎秒0.1oになります。
つまり1時間では36pで、これはカタツムリの進む速さよりも遅いことになります。
これではスイッチを入れるとすぐに電球が点くことを説明できません。
http://djweb.jp/power/physics/physics_01.html 家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"
DEM61JKPWN ACアダプタの中に入っているトランスを買いたいのですが、どこで売っていますか?
(スイッチング方式の事ではなくて)例えばこういうやつです
http://koichizikan.up.n.seesaa.net/koichizikan/yamaha_mg164_05.jpg
デジキーとかRSとかで探しても全然出てきません
ちなみに、同じ容量のトランスでも(マルツやノグチ等で売っている普通のトランスと比べて)
ACアダプタのトランスが小型に出来ているのはなぜですか? >>180
>どこで売っていますか?
カスタマイズ(オーダー)品なので市販されていない。
なので、アダプタをバラすか、ジャンク屋を巡って使えそうなのを探すしかない。
>小型に出来ているのはなぜですか?
電子工作用に販売されているのは汎用品で、色々な利用法を想定して性能に
ある程度余裕を持たせているから多少大きくなるのは仕方ない。
上でも書いたけど、アダプタは負荷に合わせて作るのが一般的だから、
負荷の容量や使い方に合わせてマージンを削れるので、その分小さく軽くできる。 >>181
レスありがとうございます!汎用パーツではないんですね…
5アンペア程度のものだと市販品は大きいので、地道にハードオフを巡ってみます >>182
マージンを削ってというのは、定格表記の話だよ。同じ大きさのコアで入出力の規格が同等のものならよほどコアや導線の材質が違わない限り同じ物理法則に従って容量も効率も大差ない。
オーダー品というのは必要な電圧電流が決まったうえで最適なものが標準にない時につくるもの。
同じ規格のものをオーダーしても大きさは変わらない。 ・風通しが良い(或いはFANがある)
・5Aも要るのが30秒だけで、後の10分が3Aだけ
・5A流している時、多少の電圧降下は厭わない
こんな使い方なら、3A品買ってきて様子見するかな。(アマチュアなので)
絶縁が必要なければ、オートトランスにしてしまえばちょっとは小型になるかな。。。 >>183
5アンペアと言ったのは、マルツとかだと5アンペアのを買うしかないからです
>>180で「同じ容量のトランスでも」と言ったのは確かに不正確でした
実際に同じ容量のトランスを比べていませんでした
(ただ4AのACアダプタのトランスより、3Aの市販のトランスの方が大きくて…、
ACアダプタ用は高性能なのかなと思ってデジキーを探してみたわけなんです)
まぁとにかくハードオフを探します 個人からの特注受け付けるトランス屋さんあるけど、VAからコアのサイズが
決まるみたいだけど、そっちは見てみたのかな? 俺が中学生のときは、中学技術の電子の教材といえば6石トランジスタラジオのキットが定番。
>>187さんはかなり年配?
昭和30年代の中学生向けの科学工作の本を見たことがあるけれど、そこにはトランスを作る工作も載っていた。
ハンダつけの解説は「ペーストの作り方」「ラジオ工作には電気ごてが適しています」みたいなことも書かかれていたし。 大昔のペーストってさ、色は茶色く、匂いがコカ・コーラみたいだったよな。
指に付けてペロッと舐めたくなる衝動にかられた子供の頃の思い出。 電気は苦手だわ。
充電器の短絡保護と逆接続保護について教えて欲しい。 こんなに簡単な問題を・・・中高生なら素直に先生に聞いた方が 直流で定常状態なら全リアクタンスはレジスタンスという事だね。 ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
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【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】
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