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SMT表面実装部品でつくれ！
0001774ワット発電中さん
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2010/11/15(月) 15:43:43ID:hlYSjpSN
SOP,TSSOP,QFP,etc
チップ抵抗、チップコンデンサで自作しよう。
プロもカモン！　教えてね。
0300774ワット発電中さん
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2015/05/05(火) 17:34:41.09ID:uhlGu4kd
>>299
そうですかパワー不足ですか
じゃやっぱこれにしようかな安いし
ttp://www.monotaro.com/g/00264920/

＞隙間風を入れる
ってのはどういうこと？
0301774ワット発電中さん
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2015/05/06(水) 04:50:21.99ID:mf2vXQQ5
はんだごて2本使って外す部品をつまむには手が3本いる。
あらゆるはんだ作業の永遠のテーマだけど。
だからガスはんだごて買ったんだけど、いまのところ使いこなせてない。
ブログや2ちゃんとか探しても、ガスはんだごてって電子工作ではほとんど
話題に上らない。
あってもバイクの配線とか、おおざっぱな作業の例しか見つからない。
0302774ワット発電中さん
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2015/05/06(水) 05:16:35.01ID:y90C5zNe
これ見る限りじゃあなかなか使えそうなんだけどね
ttp://hayah.jp/kotelyzer/kotelyzer017.html
0304774ワット発電中さん
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2015/05/06(水) 08:07:12.63ID:jNEN6KmF
>>301
2本のこてではんだを溶かして、対象の部品が基板から外れるくらいになったら、
2本のこてではさんでパターンからずらす、または、パターンから浮かせる。
ずらしてから、片手はピンセット、片手ははんだこてで処理。

大きめのチップ抵抗とかは、2本ではさんでそのままポイする。
0305774ワット発電中さん
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2015/05/07(木) 08:44:45.89ID:3rvO5Yhx
別スレを見ても、小口ユーザでステンシル自作してリフローやっている人が
ぼちぼちいるみたい。
欧米ではオーブントースターをリフロー炉に改造するキットが発売されている
らしいのに、2ちゃんでこれだけ話題が少ないのは、日本は遅れているのかな。
0306774ワット発電中さん
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2015/05/07(木) 15:19:21.22ID:w/6qELBM
やつらは不器用
そこを考慮しないとね
何でもすぐ遅れてるとか劣等意識もほどほどに
0307774ワット発電中さん
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2015/05/07(木) 20:03:22.78ID:n6ONx9rm
趣味の世界で優劣語ってもしょうがないけど、
日本の場合、そもそも趣味で電子工作やってる層が高齢化してるからな…
1980年代ぐらいで止まってる人が多い印象。

新しいことやってる人は居るけど少数派って感じがする。
0308774ワット発電中さん
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2015/05/07(木) 21:13:18.49ID:N7mzS0J5
そもそも中身に興味がない人が商売相手とか普通だし…。
小道具のLEDを点けるのも苦労するような人が半田ごてとか握らないって。
0310774ワット発電中さん
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2015/05/08(金) 06:38:23.79ID:7RXwqCLZ
>>309
SMTは80年代にはあった技術だけど当時はフロー方式だったと聞く。
リフローはかなり後で普及したのでは。
リフローだと部品が加熱されるので、昔は品質管理上の問題があったのでは。
0312774ワット発電中さん
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2015/05/09(土) 20:12:49.65ID:FFsLTBPn
>>305
日本じゃ「秋月マンセー」だから、自分でやる必要性が無い。
手付けじゃ困難なものは殆ど無いし、あっても基板実装済みに
していたりだし。

漏れは、自分で手半田する気になれないようなのは、顔見知りの
実装屋等に依頼してしまうから半端な自作炉なんてあっても
使わないだろうな。
0313774ワット発電中さん
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2015/05/10(日) 06:27:10.59ID:XR0c+6s+
>>312
オレもそうでSMTなんて手はんだで困っていないし、少量用リフロー炉なんて
不要だと思っていた(老眼が進むとつらいらしいが)。
けど向こうのスレで中華リフロー炉を買って使っている人が書き込んでいて
便利そうに見える。個人用の中華リフロー炉なんてあることを初めて知った。
0314774ワット発電中さん
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2015/05/10(日) 17:35:31.33ID:8Pdy3m06
いくら自宅リフローがあってもマウントは流石に自前だろう
あとは生産量次第で手ハンダかリフローか選択
0315774ワット発電中さん
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2015/05/10(日) 19:20:34.51ID:nxCuqhCW
炉の話は良く出るけど
ステンシルの作成の方はどんな方法が一般的なの？
0316774ワット発電中さん
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2015/05/11(月) 06:45:04.73ID:KFmgWg/S
>>315
FusionやElecrowで基板制作のオプションでステンシル作ってくれる。
またはカッティングプロッタでステンシル制作する例が、ストロベリーリナックス
のサイトに紹介されてる。
オレも向こうのスレで教えてもらった。
0317774ワット発電中さん
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2015/05/11(月) 20:05:51.75ID:ft+Fk0gb
つまり自作前提だとすると
ステンシル作成の敷居がいちばん高そうですな

手ハンダで困ってないから当面は様子見だな
0318774ワット発電中さん
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2015/05/11(月) 22:47:04.38ID:iyfKTSHB
ステンシルもエッチングで作れるだろうが、
作るのが1枚だけなら爪楊枝でチョコチョコやった方が早そうだな。
0319774ワット発電中さん
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2015/05/13(水) 02:03:40.66ID:xRGsgk8i
>>318
ステンシルをエッチングで作るとかだと、もうマニアの世界だけど
基板の制作オプションで注文できるなら敷居がぐっと下がる。
Fusionのステンシルのオプション価格を見ると思ったより安い。
自作するにしてもカッティングプロッタなら、エッチングより
はるかに簡単だし。
0321774ワット発電中さん
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2015/06/27(土) 21:24:56.59ID:QLhzu8Uz
糸ハンダだと量の調節が難しいので、
結局ハンダ吸い取り線で吸うという２度手間をやってます。

クリームはんだを塗る
パーツを乗っける
ピンセットで上から押さえる
はんだコテをあてる

というような手順を想像してみたんですが、
これでうまくハンダ付けできますか？
何か問題がありそうなら教えてください。
良さそうならクリームはんだ買います。
0322774ワット発電中さん
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2015/07/01(水) 03:17:13.26ID:7qT6Pspt
0.3mmのハンダと先が細いC型あたりのこて先を買うべきじゃね
0323774ワット発電中さん
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2015/07/04(土) 15:12:19.46ID:QydXaTky
http://blogos.com/member/775/opinion/
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=uochoco
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.php?request_type=3&;request_nn=uochoco
http://srad.jp/~uochoco
https://twitter.com/uochoco
https://pbs.twimg.com/media/A-MHrHdCMAE7YfG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A98lyHpCQAA1Aus.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A9D31bgCEAA2uhP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A9YajD2CEAAHUYZ.jpg
0324774ワット発電中さん
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2015/07/13(月) 19:14:01.85ID:zCCea/cU
>>321
うちにいる上手い人がやってるリワークの手順だわｗ
前の方が言ってる通り細い半田とコテ用意すると良い
もし温調なしのコテならそこからだね


数kWのインバータ設計してる
小さいチップが出てきても1次試作は自分で実装するから効率的に1005が限界だし、
実装屋に量産出すと検査工程が大変になるから1608にしてほしいと言われる
結局1608に落ち着く
容量でかめのCとか1608↑じゃないと特性振れ過ぎて使えないし
小型化はむずいな〜
0326774ワット発電中さん
垢版 |
2015/08/08(土) 22:32:26.85ID:DIOdSd5j
ピンセット研いだぜー足に落とすぜーなんか立ってるぜー
ワイルドだろぉ？
0328774ワット発電中さん
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2015/08/10(月) 00:13:02.40ID:eizmeJlF
>>327
落ちるとおもう。
つい先日、KFIのチタン製のピンセット落として見事に先曲がった。
0330774ワット発電中さん
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2015/08/11(火) 09:14:38.40ID:MXUjzRQg
研ぐと操作しやすくなるねー　なんとなくやってなかったけど
やってみたら捗る
0331774ワット発電中さん
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2015/12/06(日) 08:47:09.23ID:svPqYwvM
いつの間にか、fusion、elecrowで、ステンシルが
オプションで選べるようになってる。
しかも、安い。
誰か、試した人いる？
0333774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/06(日) 20:15:59.38ID:svPqYwvM
１年くらい作ってなかった。
0334774ワット発電中さん
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2015/12/08(火) 21:48:45.12ID:sV+dGRlo
オーブンを改造して自宅リフローとかホットプレートでリフローとか
カッティングマシーンでステンシル作成とかそういう自宅リフローの話題は
ここでいいの？
0335774ワット発電中さん
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2015/12/09(水) 19:52:16.03ID:vh18JV/h
>>334

オレは中国製の安いリフロー炉買ったけど。
温度コントロールがめちゃくちゃで、手動で
使ってる。
0337774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/10(木) 18:12:23.97ID:PrNelDns
あーリフローしたいしたいしたいしたい
目の前にリフローオーブンとマンコ広げた中学性がいてどっちか選べって言われたら
リフローオーブン選ぶわ

誰かホットエアーでリフローしてる人おらへんの？
0338774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/19(土) 07:35:36.74ID:LlB15RbN
youtube で cream solder を検索したらいっぱい出てくる。
日本は遅れている。
0339774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/20(日) 18:19:40.22ID:P+WvYPLY
cream solderが業務用しか売ってないから。
１ｋｇ単位でしか買えない。
0345774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/21(月) 10:26:15.41ID:SpwnGT+R
クリームハンダだけ買っても、練るときに
フラックスが必要になるだろ。
昔買ったクリームハンダを開けてみたら
がびがびになってる
0347774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/21(月) 22:23:42.49ID:gmQGBWDG
>>346
キチガイは黙ってろ、カスが

ミスミは個人事業主でも書類の提出が必要だろうが
0348774ワット発電中さん
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2015/12/22(火) 06:02:22.18ID:SYz1xNf3
>>347
それはミスミが当月末締めの翌月末払いとか、法人取引が前提だからだろ。
うちも登記簿謄本とか送ったけど。
モノタロウはクレジットカード可だから法人も個人も関係ない。
0349774ワット発電中さん
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2015/12/22(火) 06:07:32.32ID:zuWT8jGG
なんで日本じゃアマチェアの間にレフロウが広がらないんだろう？
海外じゃメジャーな手法の一つとして市民権を得てるのに

やっぱ日本じゃクリームペーストの入手性に難がありすぎるせいかな？
0350774ワット発電中さん
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2015/12/22(火) 07:51:32.53ID:YPtLWkUV
>>349
そりゃあ、一生懸命働いてもお小遣いしかもらえない家畜には
手が出ませんよ。


家計握ってる、女向けの商品・サービスならかなり高価なものでも
成立するんだけどね。
0351774ワット発電中さん
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2015/12/22(火) 19:02:44.75ID:TVLBW9ll
>>347
突然何怒っているのだろう。
こいうのがキチガイなんだろうなｗ
よく判った。キチガイ。
0353774ワット発電中さん
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2015/12/23(水) 06:29:15.50ID:VYIYgqDw
>>349
日本人は手先が器用で0.5mmQFPくらいの手はんだに困らないからという説がある。
オレも個人用リフローに興味はあるが、わざわざ機器を買い揃えてまでやりたい
とは思わない。
0354774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/23(水) 07:25:56.96ID:Fv90DsLH
でもQFNとかBGAになると手先が器用では解決しないからなぁ。
0355774ワット発電中さん
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2015/12/23(水) 08:36:35.86ID:LO98+H/B
電子工作の中心世代は、６０代だろ、
その世代だと表面実装部品は避けて使わない

表面実装部品じゃなければだめなのは、
マイコンなどをいじるときで、ほとんど
完成基板が売られている。

自分で設計して基板をつくる人しか表面実装をする
動機がないんだけど、日本は、ここの
人数が少ないんだよ。
0357774ワット発電中さん
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2015/12/23(水) 15:02:18.95ID:8SrVhvSr
ちなこのスレにオーブンなりホップレ使ってリフロウしてる奴ってどの位いるのよ？
ていうかいるの？普通にいない気が
0358774ワット発電中さん
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2015/12/23(水) 15:19:25.79ID:LO98+H/B
だからぁおれは中華リフロー使ってるって
0360774ワット発電中さん
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2015/12/23(水) 17:20:37.62ID:VYIYgqDw
Youtubeの動画を見ても、個人用リフローはけっこうな工程を要して
手はんだ作業と比べて優位性が感じられない。
BGAは別としてQFNならはんだごてでなんとかなるでしょ。
0361774ワット発電中さん
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2015/12/23(水) 17:53:33.75ID:8SrVhvSr
>>360
手ハンダで何とかなるかも知れないが、仕上がりというか信頼感が違う
手ハンダでくっ付けたQFNは正直信用置けない
0362774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/23(水) 17:57:04.79ID:LO98+H/B
>>360

そうなんだよな。オレもリフローで１年くらい作ってたんだけど
あるとき、気がついて手ハンダに戻してみた。
時間はそれほど違わないんだよな。
基板に乗せる部品点数で言えば１００個くらい。
歩留まりは手ハンダのほうがいい。
0363774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/24(木) 02:17:58.07ID:O4sBzXb5
>>358
ステンはどーやって作ってんの？
基板作るときに一緒に注文？

簡単なのはカッティングマシーン使う方法で、イニシャルを安く抑えられるのは
リン青銅のエッティングかねえ。とはいえエッティングも完全に何も無い状態からだと
プリンタだのアイロンだの細々と金かかりそうだけど
0364774ワット発電中さん
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2015/12/24(木) 06:26:57.40ID:/ROWsPCp
>>363
カッティングプロッタを使う方法はストロベリーリナックスのページで紹介されて
いたけど、GTPとGBPからカットするプロットパターンを自動生成できるツールとか
あるの？ そこは明記されてなくて難しそうに思えたんだけど。
エッチングは廃液をトイレに流すとか、ばれたら怒られるから現実的でない。
0366774ワット発電中さん
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2015/12/24(木) 19:23:56.15ID:XFsvdN3C
QFNで端までパッドが出てるものは、同じピッチのQFPよりずっと楽だけどね

はじめて240ピンだったかのQFPを手付けしたときは位置決めで泣いたわ。
0367774ワット発電中さん
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2015/12/25(金) 06:18:22.29ID:Yt4W3sw8
>>366
そうなんですよね。BGA以外は手はんだでなんとかなってしまう。
リフローは大規模な工場でマウンターとセットでないと利点がないと思う。
BGAもガスはんだごてでなんとかなるのでは(やったことはない)。
http://www.nakajimadoko.co.jp/kotelyzer85.html
0368774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/25(金) 20:11:05.53ID:+Dqb6GNH
自宅リフローの話題はこのスレから切り離して独立させた方がいいんでね？
自宅リフローに興味ない人もいるだろうし

個人的には興味あるので専スレ立つ方が嬉しい
0370774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/25(金) 20:36:31.62ID:lF53zG5F
いいんじゃね？
>336-337みたいな人も居るし別にリフロー=SMTって訳でも無いし、自宅リフローのほうが
話題が細かい分（オーブンの話、ステンシル作成の話、ハンダの話、etc）、専スレの方が
話がしやすいと思う

分けた後こっちのスレをどうするかなんて残った奴が考えればいい事だし
0372774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/25(金) 23:15:41.38ID:g3ivCpxC
細かく分けてスレ違いだの誘導だのって自治厨の活躍の場が広がりますね
0373774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/26(土) 07:08:24.16ID:MkyqW8BN
SMD手はんだ・オープン・中華リフロー炉・ステンシル・クリームハンダ
など話題をすべて含めて、4年でこれだけしかレスがないのは驚き。
0374774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/26(土) 11:36:27.34ID:l+/3XVOn
リード部品絶対派とリフロー否定派の論理ってそっくりだな

何故そこまで頭ごなしに否定したり
話題をスレから排除しようとするのか分からん
0375774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/26(土) 15:10:28.64ID:J07fr9KS
>>374
ちゃんとアンカー打ってくれないかな
具体的にどのレスにコメントしてるのかわからないよ
0376774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/26(土) 20:08:38.27ID:mH8hb0qV
じつは俺がこのスレを立てた。
だから俺が仕切る、といいたいけど、
どうでもいいよ。
明日はfusionに発注だ。
0377774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/27(日) 06:06:01.85ID:A4EYxDKU
>>374
リードとリフローの対立なんてないだろ。
手はんだとリフローの対立はあるみたいだけど。
0378774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/27(日) 07:33:04.02ID:Y/FGcgt+
リードとSMTの対立が手はんだとリフローの対立とそっくりってことよ。
どっちも言い訳ばかりで新しいことを否定しようとする
0381774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/27(日) 08:37:15.82ID:A4EYxDKU
>>378
対立以前に小規模リフロー実践者の少なさが判っただけでスレの価値がある。
このスレの盛り上がらなさも情報のうち。
0382774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/27(日) 11:18:50.58ID:u4MjYXdh
手ハンダもリフローも両方やってる。
リフローは１個だけ作るのには適してない。
５個か１０個くらいまとめて作るなら
リフローが圧倒的に便利だというだけじゃない？
0384774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/28(月) 06:47:56.19ID:tqwcHt/w
>>382
クリームハンダの塗布はステンシルかチューブ搾り出しのどちらでやってるの？
その後で部品をピンセットで並べて、リフロー炉に入れるんでしょ。
0385774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/28(月) 14:45:27.98ID:mGUsy7DP
注射器に入れて、ぽつぽつ、パッドに塗ってる。
慣れると量が一定になるけど、少しこつがいる。
ステンシルを使うほど大量には作ってないよ。
SSOPやQFPはきれいにできるけど、意外に
難しいのが、1608、ぴんこ立ちになる。
１枚焼くと２，３個修正という感じだね。
0389774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/28(月) 16:35:42.39ID:msNaboS1
ランドの設計じゃねえの？
とはいえpad狭めるとリワーク面倒くさくなるが
0391774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/28(月) 16:58:02.37ID:mGUsy7DP
ぴんこ立ちになる原因はだいたいわかってる。
温度管理が中華リフローでは、めちゃくちゃなんで
手動でやってるんだが、溶ける寸前までゆっくりと
温度をあげて、一気に加熱すると解消できるんだけど
手動では難しいのだ。
0392774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/28(月) 17:20:39.87ID:ef2RZJu7
>>391
>溶ける寸前までゆっくりと温度をあげて、一気に加熱すると解消できるんだけど
一般的なリフロープロファイルだな
結局、両側の電極で半田が溶けるタイミングがずれるとぴんこ立つんだよ
なので、パッドにつながるパターンの形やつなげ方などのパターン設計が悪いと、
はんだ量やリフロープロファイルをどんなに調整してもぴんこ立ちが発生してしまうことがある
0394774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/28(月) 19:01:00.64ID:fWYpSrym
>>393
おっとｗ
日本語が理解出来ない国の人だったのねｗｗ

>溶ける寸前までゆっくりと温度をあげて、一気に加熱すると解消できる

って言ってんだからパターンが原因じゃないんだよ
というか実際にやってる本人の ID:mGUsy7DP 自身が温度管理の問題って
言ってるのになんでそんなにパターンを原因にしたいの？馬鹿なの？
0396774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/28(月) 19:06:23.21ID:FdC6N3dF
チップ抵抗やコンデンサが倒立する原因は温度管理が不適切か、ハンダが左右均一に
塗布出来て無い場合がほとんどかな。
パターンが原因ってのは1608程度ならまず考えにくいね
0398774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/28(月) 19:11:15.81ID:ef2RZJu7
条件反射的にすぐ人をバカ呼ばわりするやつは無能なことが多く人間的にも大嫌いだが、
荒れる原因を作ったのは悪かった
申し訳ない
0399774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/29(火) 08:03:41.21ID:auNkIwgL
クリームハンダ注射器とガスはんだごてで1608をつけてみると、かなりの確率で
立つ。
ガスの風圧もあるから炉と同じ条件ではないだろうが、クリームハンダの塗布が
難しそうなのは判る。
0400774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/29(火) 13:54:34.83ID:MCFPCxWg
>>385
＞注射器に入れて、ぽつぽつ、パッドに塗ってる。
なるほど、そういう工程なのか。
おいら程度の規模なら手ハンダの方が速いな。
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