ユニバーサル基板だけ話題にするスレ

**774ワット発電中さん** · 2010/10/13(水) 15:03:20

サンハヤトは紙フェノールを紙エポキシに戻しなさい。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/07(日) 14:31:12

eagleで80*100のユニバーサル基板入力してolimexに発注したら、
検図の人に既製品買った方が安いよ、って言われるんだろうか

**774ワット発電中さん** · 2010/11/07(日) 14:52:10

特殊なピッチにすれば…

**774ワット発電中さん** · 2010/11/07(日) 14:54:50

>>35
Sタイプでも切れるから試してみてクレ

**774ワット発電中さん** · 2010/11/07(日) 15:41:54

>>36
質問をそのまま受け取るなら、「言われない」
だが君のレスは別の意図を持った遠回しな質問にも思える

**774ワット発電中さん** · 2010/11/07(日) 17:16:55

おおみなさんありがとう
100均行ってきます

**774ワット発電中さん** · 2010/11/07(日) 19:43:35

ユニバーサルスタジオキバン

**774ワット発電中さん** · 2010/11/08(月) 04:21:00

基板も奥深いんだね。
ところで、割った基板を固定するのはどうしてますか？
留め穴がなくなって不都合でないですか？
小穴がたくさんあって位置決めしにくい上、強度を下げる大穴を空け直すのも微妙だし。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/08(月) 10:27:08

2.54mmピッチを前提にすれば位置決めはとってもやりやすい。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/08(月) 10:44:13

真空管用ユニバーサル基板を見つけたよ。
真空管ソケットが入る穴が６個開いている。
欲しい人いる？

**774ワット発電中さん** · 2010/11/08(月) 11:43:14

>>42
そうそう、俺もそれが嫌であまり割ることがない
小さく使うときはプラケースにそのまま入れてスポンジで押さえつける感じ

**774ワット発電中さん** · 2010/11/08(月) 12:33:46

ファミコンとかメガドラに挿すためにカードエッジの
ユニバーサル基板探してるんだけど、カードエッジになった
ユニバーサル基板自体あまりみかけません。
なんとか安く入手する方法はないでしょうか。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/08(月) 13:18:47

>>46
アマゾンでAT基板を安く売ってたけど、もう売り切れたな
メガドラには少し足りないけど
ジャンクの基板から端子だけ切り出す方法など、いろいろ試したけど
ゲームカセットの安いのを改造して、ユニバーサル基板をくっつけるのが一番だね
某中古ゲーム屋だろ\1500で送料無料、ゲームカセットは\3とか\5だし

**774ワット発電中さん** · 2010/11/08(月) 13:19:55

×某中古ゲーム屋だろ
○某中古ゲーム屋だと

**774ワット発電中さん** · 2010/11/09(火) 12:10:38

やっぱりゴミゲーのカートリッジを原料にするのが一番安いのかあ。
そうでなければあとはエッチングして作るかってことか。
エッチングまでならなんとかなりそうだけど、めっきまでするとなれば
費用もばかにならないからなあ。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/09(火) 13:04:03

悩んでるよりオクでカセット買ったほうがよさげだな

**774ワット発電中さん** · 2010/11/09(火) 19:38:10

ファミコンだけなら魑魅魍魎の自分で組み立てバージョン買って
普通のピンヘッタソケット付けちゃえば？
ROMに何を焼くのか知らんけど、自家製ソフトの実機動作テストなら
１台あればいいのだし

**774ワット発電中さん** · 2010/11/09(火) 20:34:46

>>46-51
型番忘れたけど、タカス電子製作所の「コネクタ基板」ってのが、バーコード
みたく、カードエッジ部分だけの基板だったような気がする。

ttp://www.takasu-el.com/

まだトラ技に広告載ってたかも。千石かラジデパ1F左奥、4F右あたり
なら在庫があるのでは？

**774ワット発電中さん** · 2010/11/09(火) 21:21:45

ISA基板ならハトヤでもまだあるんだよな。高いけど
ttp://www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=244&id=07008

それより安いの探すと･･･
ttp://pcb-center.com/product_info.php/products_id/4874?osCsid=ecdae9fe456bafd1a23a51762b4d2c29
ttp://pcb-center.com/uploads/URF0T112181GRS-98.pdf

**774ワット発電中さん** · 2010/11/09(火) 21:42:43

ファミコン用ではないが、コレを切って削れば逝けそう
ttp://pcb-center.com/product_info.php/cPath/22_45/products_id/4872

**774ワット発電中さん** · 2010/11/09(火) 22:52:57

>>54
見ればわかるけど、これって端子の幅が狭いのよねぇ…
しかもメッキ仕上げじゃなくて半田レベラー
一枚基板に価値を見出すのならお勧めかもしれないけれど
実用的か？というと難しい

**774ワット発電中さん** · 2010/11/13(土) 01:49:15

おい！！藻前ら！！

「基板が黄ばんでる」というｷﾞｬｸﾞを職場で言って
生温かい目でウォッチされりょいえ；あｈうぇｒ（ｒｙ

**774ワット発電中さん** · 2010/12/02(木) 22:59:40

ユニバーサル基板は目立った進化ないね
そろそろ面白いのがでてくる予感

**774ワット発電中さん** · 2010/12/03(金) 00:03:38

フリスク専用基板の話でも…
入れ物は山のようにあるけど中身が思い付かない
実際に買ってるのはトライアルとかのそっくりさんだけど

**774ワット発電中さん** · 2010/12/03(金) 03:15:23

透明のユニバーサル基板
厚さ10mmのユニバーサル基板
隅っこに豆知識が書いてあるユニバーサル基板

**774ワット発電中さん** · 2010/12/03(金) 09:46:22

穴が2.54mm間隔で正三角形状に打ってあるやつが欲しい

唯 · 2010/12/03(金) 12:10:18

**********************************************
**********************************************
**********************************************

My site open. It is a nasm design data

http://sky.geocities.jp/flora_mellisa_flora/

NASM設計手順資料
モジュールの開発方法
割り込みの設計手順
開発手順をまとめたソースの設計資料

**********************************************
**********************************************
**********************************************

**774ワット発電中さん** · 2010/12/03(金) 14:24:27

perfboardは日本でいうところのユニバーサル基板？
あとstripboardは日本で売ってますか？

**774ワット発電中さん** · 2010/12/03(金) 23:52:14

>stripboard
数十年前に博多のパーツ屋で買った憶えがあるよ
ソフマップの前身の福岡パーツ（？）の二階にある店だったか？
切削加工だけで出来上がるんで地球に優しいような気がするけど
使い勝手は普通のユニバーサル基板のほうが上

**774ワット発電中さん** · 2010/12/03(金) 23:57:43

いっそ、すだれ状じゃなくて格子状にしたらどうか

**774ワット発電中さん** · 2010/12/08(水) 04:35:49

>>35,38
テスキーで切ってみたことあるけど、さくさく力入れずに切れることは
切れるんだけど、切断面の両側がパイ皮みたいに基板が水平に層が割れて
ちょっといまいちだった記憶がある。秋月のクリーム基板の場合。
結局アクリルカッター＋手割りに戻った。

暖めて柔らかくしてからだとテスキーは完璧かも。
あと、基材の影響も大きそう。ガラエポならパイ皮にはならんだろうし。

**774ワット発電中さん** · 2010/12/16(木) 02:35:55

>>62
RS

**774ワット発電中さん** · 2010/12/16(木) 13:18:22

>>66
ありがと。
高いね。秋葉原で買えるようなユニバーサル基板と比べると。
便利かなと思ったけど、買えないや。

**774ワット発電中さん** · 2010/12/16(木) 13:22:45

輸入したらええ。RSのはなんであんな値段なのか謎。

**774ワット発電中さん** · 2010/12/16(木) 22:29:52

最近、秋月でソルダレスブレッドボードパターンの基盤売ってる。
あれなんてどうよ？
意外にって言うか、かなり使いやすいともうんだが。

**774ワット発電中さん** · 2010/12/23(木) 23:15:06

パッションピンクとか、
メタリックパープルとか
ラメグリーンな
モテカワでキラデコで愛され上手な
こじゃれたユニバーサル基板をどこかで出さないか？

**774ワット発電中さん** · 2010/12/25(土) 13:58:36

誰得

**774ワット発電中さん** · 2010/12/25(土) 17:27:36

デコシールはマジ使える

面実装の押しにくいプッシュスイッチや
味気ないキャラクタ液晶のパネル枠に
敷き詰めるとすごく可愛い

**774ワット発電中さん** · 2010/12/26(日) 00:25:57

可愛いとか、アレか、
ネーチャンがケータイを蓮コラ状態にしてるあれか。
実際キモいw

**774ワット発電中さん** · 2010/12/26(日) 03:20:04

おまいら、そんなこと言ってると秋月か千石にデコシールが並ぶぞ

**774ワット発電中さん** · 2010/12/26(日) 09:29:24

>>74

＞デコシール

おでこの写真シールか？

**774ワット発電中さん** · 2010/12/26(日) 10:57:26

本当はおでこに貼る用のシールなのか？

**774ワット発電中さん** · 2010/12/26(日) 11:09:17

てっきり「デカドライ」
http://www.union-c.com/product/lettering01.html
→「デカシール」→「デコシール」の書き間違いとおもった

**774ワット発電中さん** · 2011/01/26(水) 01:43:45

ハヤトの半額以下で同品質のアルディーノ互換ユニバーサル出してくれ！
２００円切ったら買いたい。余計なおまけはいらぬから。

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 02:11:00.40

そういえばこれユニバーサル基板だったな。
良く聴いたもんだ。
http://ex-img.com/LA-13/A-122.jpg

付いてる富士通のIC、調べたらUARTだったんだ

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/149868/FUJITSU/MB8868A.html

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 03:51:39.82

CPUって　５V入れてもファンアウトしないんですか

内部がLレベルなんで　ファンアウトしないことに不思議ですね

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 03:54:57.94

なんかね　シリアルパラレル転送変換のシフトレジスタのベーシック手順を

PICとか1ピンでやってるけど　よく５V入れたら入力して書き込めるよね　不思議だ

本当に不思議だ　このLSIのトランジスターどうなってるんだと思う

マスクシート重ねて構成されてるらしいけど　不思議だ

おそらく　しっかりとした素子のマスクシートの作りとしてると思う

電圧制御能力の高い耐電圧のマスクシートの素子で

すばらしすぎる

私は鉱山でアンチモンを6円で買いたいね

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 03:56:55.95

TTLは　まだ　理解できる

ただデコードしたりエンコードしたり　ロジックになってるだけ

でもLSIは不気味すぎる産業だ

中身　石とかじゃなくて　脳細胞の一部分というか　細胞の毛細血管の石？みたいな未知の素子を感じる

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 03:57:48.62

TTLはまだトランジスターの素子の臭いがする

しかしLSIは不思議すぎる　何か　生き物のような素子のイメージが強い

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 04:01:14.94

FPGAは２GHZでたくさんのピンで配線でハードロジックだから

きょとーんとしてインパクトがないけど

どうせ中身はRS-FFのメモリーだろうなと思うからまだ何とか理解できる

しかし当時もマスクシートのトランジスターの細部までこだわった脳細胞のような素子は

不気味で不気味で

FPGAはメカニック的に受け入れられるけど
LSIは不気味だ

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 04:03:32.88

FPGAはRS-FFのロジックICを積み重ねて作ればできると思うが

SPIMのCPUで処理して

でも8008はなんか不気味すぎる

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 04:04:18.32

8008の石でなんで　こんだけ演算とか信号とかアセンブラとかプロシージャや割り込みベクターの処理ができるのか

不思議で不思議で

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 04:06:34.21

8008のマスクシートの科学力が気持ち悪すぎて

なんだろう　レーザーとかマイクロとか　そのマスクシートの能力が気持ち悪いと

私も怖い　怖いと思ってしまう

しかしゲートアレイはハードロジックというTTLではできない莫大なロジックの処理ができて素晴らしい

高度な画像処理や高度な配線によるデータ処理や変換処理ができていい

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 04:08:50.43

レーザーの物理学の研究で　マイクロな四角いマスクシートの四角い穴を作るとか

その研究が気持ち悪すぎて

私はTTLとかダイオードでロジックを作るとかそういう発想でコンピュータを作るのはいいが

マスクシートの科学力は今でもレーザーの呪いというか　レーザーの不気味な歴史のような感覚がある

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 04:10:42.36

TTLはレーザーじゃなくて

四角い型の穴が型できればOKで配線とシリコンPN素子を分けて回路を作ることができて

型の設計をマイクロな方法でやったらしいが

顕微鏡でピンセットでTTLの四角い型を作ることは可能だろうか

私も顕微鏡でマイクロな技術を勉強してみよう

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 04:14:47.85

磁石で砂鉄で凹凸を作ってな　型を作ったり
鉄の流れるペンでな凹凸をつくってな　型を作ったり

マイクロなICのマスクシートの四角い型を作る研究をしたい

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 12:28:48.47

>>80~90
全編大混乱のようですが、最初の
>>80
ファンアウトは、ラッチアップのことですか。

**774ワット発電中さん** · 2011/03/09(水) 12:44:33.24

>>79
トホホな感じですね

**774ワット発電中さん** · 2011/03/10(木) 00:46:28.54

そいや、オークションの車カテでベークの安基板が大量に出てる
品物はどの出品者も同じみたいなんだけど

**774ワット発電中さん** · 2011/03/10(木) 01:09:41.54

ファンアウトとはICが入力電流の定格が200mAとします

小型電源からVCCに５V　１０Aの電流が流れます

IC20個でIC　1個に付き500mA流れます

IC5個でも入力ピンに電流を流すので

入力ピンとVCCの数で入力する電流の数がキルヒホッフ第2の法則で分流してしまいます

ICに入力電流どおりの電流を200mA以上にしないためとICをたくさん使いたい場合は

小型電源の５V　5A
小型電源の5V 10Aで

電流の分流によって電流容量が決まったICのVCCと入力端子に１BIT入力する電流の本数が決まります

この分流によって電流の本数が決まることを電流容量といいます

電流容量を超えたときはファンアウトと呼びます

したがってTTLのICは１０Aくらいの小型電源でないとICはたくさん利用できません

１Aの電源コネクタの電源だとICは3個だけで終わってしまいます

そこで莫大な配線を作るにはどうすればいいか電流の計算で莫大な配線でモーターを回す手段を考えなければいけません

それはメモリーI/Oによる入力　出力でメモリーのアドレスバスとデータバスから出力信号を出します

なぜメモリーマップドI/Oなのか

それは四大装置の中央処理装置と入力装置と出力装置と記憶装置で構成されて

入力装置に必ず５V　200mAをされることができる

出力装置に必ず５V　200mAが出力される

この入力装置と出力装置はまるでTTLのICを入力ピンと出力ピンの哲学のようです

莫大な配線を作るにはメモリーマップドI/Oで処理しないと電流がファンアウトしてしまいます

**774ワット発電中さん** · 2011/03/10(木) 01:18:51.12

ちなみに高圧電線の家の交流の配線は

電流の分流を考えないで２０Aのままで電流のコンセントを各部屋に設置します

これは工場の特別高圧電力の電気工事やリレーシーケンスの工事で

そのたくさんの加工機械を利用したいときは

小型電源にたくさんのコンセントで利用します

そのときの家の高圧配線は２０Aを一本にして複数のコンセントで各部屋や加工機械の前にコンセントを設置します

しかし複数のコンセントで２０Aが分かれたイメージはありますが

コンセントには電流を設定する負荷やインピータンスがないのです

複数のコンセントのグランドはまた電力測定器を通じて電線に帰って行きます

そこでコンセントが２０Aでコンセントに１０Aの小型電源を使いました

そしたら小型電源はインピータンスで２０Aを負荷にして消費します

なので小型電源の電流の容量も２０Aでショートしないようにインピータンスには決まりがあります

もしコンセントにたくさんの小型電源を利用して加工機械を動かすと家のコンセントでは２０Aはキルヒホッフの法則で

小型電源の内部のインピータンスがたくさんのコンセントで消費して消費したことで電力メーターが動いて電気代がかかります

しかし加工機械を作るには工場の特別高圧電圧をインターネットの発電所からコンセントとして電力をもらわなければいけません

交流のコンセントの配線は２０Aの一本で複数分かれたコンセントはグランドに逃げて

コンセントにたくさん小型電源を使うことで電力を消費したり　電流がオーバーになったらブレーカーがショートしてしまいます

交流の屋内配線の設計も工場の３００００Vなどの工場用コンセントの設置で

コンセントでリレーシーケンスを動かしたりしてクレーンを操作します

その際には電気工事士の資格が必要で工場や家の電気配線の工事ができます

**774ワット発電中さん** · 2011/03/10(木) 01:19:38.89

http://sky.geocities.jp/ttl_ttl_ttl_pic/

私のサイト　復活です

**774ワット発電中さん** · 2011/03/10(木) 01:23:16.91

ICの５V　200mAの入力ができるように電圧が下がったり電流が下がったら

電圧と電流をインバーター　もしくはNOTでHレベルにして　Hレベルは５V　200mAなので

インバーターとNOTでTTLのICに供給します

Hレベル信号のままのTTLのSEL端子にはプルアップしてHレベルを保持させる方法もあります

TTLのICはファンアウトを考えることが必要です

そして回路の素子には動作と耐電力　耐電流が存在するので

回路の素子がインバーターなのか　電流が2本あるのはキルヒホッフの法則で電流を合成しているのか

耐電力で素子が複雑な設計になってるので

**774ワット発電中さん** · 2011/03/10(木) 01:24:08.64

*********************************************************
回路の素子は動作　耐電力　耐電流で見て回路を読み取ること
*********************************************************

http://sky.geocities.jp/ttl_ttl_ttl_pic/

私のサイト　復活です

**774ワット発電中さん** · 2011/03/10(木) 01:26:19.58

CPUなんて複雑なので電流でファンアウトばかり起きます

なぜならハードロジックだからです

そこでCPUはLレベルでハードロジックを動かす方法を考えました

そしたらLレベルで電流容量が少なくて出力はHレベルのインバーターで出力すればいいからです

**774ワット発電中さん** · 2011/03/10(木) 01:28:59.59

インバーターはICの中身はLレベルなのでキルヒホッフの分流回路で電流が増幅するなんて不思議だと思いますが

インバーターの内部はLレベルでHレベルの内部素子で電流を増幅してるので気にしないでください

**774ワット発電中さん** · 2011/03/10(木) 01:34:57.22

TTLのICのパスコンは1個に付き１０３の記号の0.01μFを使います

パスコンを入れないとICのコイルのせいでノイズのfが入ると

ノイズは直流を交流のような周波数に変えてしまいます

そこでコンデンサの周波数の2πfで計算してコンデンサの周波数の上昇下降でコンダクタンスとICのリアクタンスの電圧を下げるを考えなければいけません

熱暴走するからです

パスコンはICのVCC　GND間に設置すれば動きます　そのパスコンは0.01μFです
コンデンサにノイズが入ると交流の周波数になるので

コイルは位相が0度なので直流しか流さず
コンデンサは位相が360度なので交流のノイズをグランドに流します

ノイズが流れたときはコイルは交流は流れ図　コンデンサのパスコンにノイズがグランドに捨てられて熱暴走しないようにICを冷却します

**774ワット発電中さん** · 2011/03/10(木) 03:44:07.94

分裂のまねごとか？

**774ワット発電中さん** · 2011/03/24(木) 09:56:54.36

大作ですね

**774ワット発電中さん** · 2011/04/03(日) 23:44:26.34

タカスマイナーすぎるけど好きだよ質素で。

**774ワット発電中さん** · 2011/05/26(木) 09:15:53.72

最近、秋月で狭いピッチのユニバーサル基板がでてるね。

ところで、ユニバーサル基板の配線ってどうやるの？
部品をはんだづけしてからだと結線しにくいし、部品と同時にやろうとすると動いてしまってやりにくいし。
達人の教えを乞う！

**774ワット発電中さん** · 2011/05/26(木) 11:54:36.84

達人じゃないけどフツーに

部品
結線

だけど。UEWとスズメッキで。

**774ワット発電中さん** · 2011/05/26(木) 16:09:28.70

>>105
小さな基板だと事務用のクリップで基板と部品を挟んでハンダ付けしてる。
配線と部品同時にやらないとむしろ配線でパズル的に「積む」と思う。

**774ワット発電中さん** · 2011/05/26(木) 18:11:10.37

自動車の排気系のようにあらかじめ曲げて形を整えたスズメッキ線を
ぴったりと目的の位置にビニテで固定して部品と同時にハンダ付けしてる

**774ワット発電中さん** · 2011/05/26(木) 22:25:16.05

なるほど。
皆さん、器用なのですね。
精進します。

**774ワット発電中さん** · 2011/05/27(金) 01:25:43.10

短距離なら意図的に半田ブリッジを作るという方法もある

**774ワット発電中さん** · 2011/05/27(金) 09:49:56.52

うにばーさる基板スレでその程度のハンダ付けがどうのこうのなんて、アマちゃんも甚だしいぞｗ
世の中にはSSOPのICを綺麗に手ハンダしちゃう奴だってざらにいるんだからな。

**774ワット発電中さん** · 2011/05/27(金) 10:19:11.38

あとフラックス使うとやりやすいよ。

**774ワット発電中さん** · 2011/05/27(金) 15:02:20.17

俺はできるだけ部品の足で配線してるけどな

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 15:06:22.56

それは後で壊れた部品が取れなくなるのでやめたほうがいい

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 15:45:22.22

取れなくなると困るような部品なんて最初からソケット使う。
抵抗やコンデンサなんて、足から切って裏に直付けすりゃいいんだよ。

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 17:33:33.47

>>114
壊れたときじゃなくて、間違えたときだろ？

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 21:14:45.24

リードパーツの足の切れｯ端はハンダの乗りが良くて作業しやすいけどね。
入れ物に入れて活用してます。

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 21:21:44.12

>>117
おや？　俺書き込んだかなぁ？？　とか思ったｗ

脚の切れ端集めて、既にちょっとしたパーツ化してるｗ
これでジャンパー作って飛ばしたり、立体交差作ったり、
結構ユニバーサル基板中心の環境では重宝する逸材だｗ

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 21:40:09.75

足を曲げてリード配線はやめましょう。

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 21:43:01.21

>>119
理由も無しにそんな事言っても賛同しかねるな。

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 22:15:20.78

>>118
だから半田メッキ線を買っておけと

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 22:21:31.06

>>121
それは無駄な出費だと判断したｗ

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 22:37:07.59

半田メッキのより線が便利

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 23:06:21.27

半田メッキ線欲しくなりw
でも、売ってるとこ少ないねぇ。
細いのも0.4までかあ・・。

スズメッキ線て、時々全く濡れなくなるw
あれなんでだろw

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 23:12:38.70

マンネリじゃね？ｗ

**774ワット発電中さん** · 2011/05/28(土) 23:23:28.92

だれが夜の営みを語れとｗ

**774ワット発電中さん** · 2011/05/30(月) 23:11:27.70

フラックス使え。

**774ワット発電中さん** · 2011/06/10(金) 16:02:26.85

俺もパーツの足をルルアタックIBの瓶に入れてためてる

**774ワット発電中さん** · 2011/06/10(金) 19:56:14.80

最近は、回路組むにも配線が少ないやり方を模索しえいる。
たとえば、汎用回路からCPLDに移行したとか、メモリーはシリアルしか使わないとかｗ

**774ワット発電中さん** · 2011/06/15(水) 00:21:26.25

なぁ
リード線だけ、パックで単体販売したら売れるんじゃね?
OFCリードにしときゃオーオタは確実に買ってくれる

**774ワット発電中さん** · 2011/06/16(木) 00:07:04.52

モガミの2497を素線7本撚りで配線することになってるから売れないでしょう

**774ワット発電中さん** · 2011/06/16(木) 00:54:10.19

冷蔵庫にリード線クズぶち込んどいて
「クライオ処理済み」とか書いときゃ買ってくれるぜw

**774ワット発電中さん** · 2011/06/16(木) 14:36:28.30

クライオってはんだ付けすると物性かわるですか？w

**774ワット発電中さん** · 2011/06/18(土) 22:14:25.70

濡れやすくなります

**774ワット発電中さん** · 2011/06/19(日) 00:00:19.86

暗いよ、狭いよ～。(面堂終太郎)

**774ワット発電中さん** · 2011/06/19(日) 20:34:19.41

押入れでコワイオ処理済？