水晶振動子＆水晶発振器を鋭く語るスレ 3
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（＿＿＿.) 定番の電子部品「水晶」を語ってくだされ
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. |.HC-6U.| ルビジウム発振器やセラミック発振子，
,|＿＿＿_|, シリコンMEMS発振器等の話題もどうぞ。
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関連スレ
発振回路・振幅変調・角度変調
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072319730/
前スレ
水晶振動子＆水晶発振器を鋭く語るｽﾚ
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>>838
>>837は水晶振動子の話。32.768kHzの水晶は今でも音叉の形、のはず。 ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
B9SOP >>2
いくら精度の高い水晶手に入れたところで負荷容量で周波数目茶苦茶変化するんじゃ意味ないよな
だったらもうマルチバイブレーションで良くね？ってなる 水晶の中には、とびっきり精度の良いチップコイルとチップコンデンサとチップ抵抗が
入っとるだとさ。だって、あの大きさでチップコイルはmHオーダでQは、軽く千は、
あるんやで。と。 一説には、水晶の中には、コンニャクみたいのが入っとるんやと。
そんでもって、そのコンニャク、ビヨンビヨン、横揺れするんだと。
それも、奇数次のみの振動だって。 コイルも何も結晶には異方性があるから鋭ければ
鋭いほど磁気の入り込みやすい方角が決まってくるってことじゃないの？ >>1
韓国人はそんな事も調べられんのか？
】【韓国、イスラエルからレーダー購入 >>814
スマフおは声で操作可能→常に聴いている
大体は中国組み立て
トランプ、ぷーちん大正解
安倍晋三一人負けてかテロスパイ ＞32.768kHzの水晶は今でも音叉の形、のはず。
違うのもあったんだけどね。
TCXOじゃないのに0.5ppm以下なんていうトンデモ高精度なのがあった。
ただ、高価過ぎて売れなかったのか製造中止になった。 水晶ネックレス
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8298774.html
水晶は命が宿るとされ珍重されます
邪悪なものを浄化し寄せ付けず
幸運を呼び込むとされます
他の石と組み合わせると
メインの石のパワーを
増幅する効果も♪
.。o○o。.★.。o○o。.☆.。o○o。.★.。o○o。.☆.。o○o。.★.。o○o。.☆
ネックレス、ブレスレット、何がいいか、分からない・・・
そんなアナタ、まずは、コレをお勧めします。
水晶ネックレス。
今、巷は石が大きくなりました。
10ミリなら、男女共にOKです。
私が20代の頃は、６ミリ、８ミリ玉が主流で、
大きいのは、見たことありませんでしたが、
今は、デカいです。
このお店の石、作り、留め具、とてもいいですよ。
皆さんにお勧めします。
平成が終わったら水晶は過去の遺物になるかも。
「リコー、バッテリ駆動の機器でも搭載できる超低消費電力/小型の原子時計を開発」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1170388.html
写真の試作品はまだ数cmあるけど、自動車やスマートフォンへの組み込みも考えてるようだから小型化されるだろう。
価格もスマホの組込み用途ならモジュールで数百円か。 なんでクオーツ時計の周波数は32768Hzなん？
その2倍の65536Hzではあかんの？
もし作れたら時計の誤差が減るよね。
作れない理由がある？ 同じものを大量に作れば量産効果で安くなるからでしょ
65536Hzだとどうして誤差が減ると思うんだ? 目覚まし時計なら別にいいけど腕時計は小型/低消費に作るために分周段数が少ないほうがいいからじゃね
昔はもっと低い周波数のがあったらしいよ >>860
一秒という時間を図る目的ならどちらも精度変わらんよ。
ただ水晶の発振精度は水晶の機械的寸法公差に大きく依存するから、
水晶自体が小さくなる(≒周波数上げる)と発振精度としては不利な方向になると思う。
↑同じ1umの公差でもサイズが小さいほど影響度が大きいため。 基本的にクロックを下げれば消費電力は減るからな
もう半分にすると聞こえちゃいそうだし… なるはど。人間の可聴周波数が20Hz-20kHzですね。
16384Hz=人間に聞こえるからダメ
32768Hz=人間に聞こえないからOK
65536Hz=人間に聞こえないけど、消費電力大きくなるから不要
こういうことか。 以前持っていた置時計は4194304Hz使っていた
短波ラジオで4.19MHzでキャリアを確認できた
22分周していたんだな 入手しやすい低周波（数十kHz台）って、時計の32.768kHz、
FMラジオの38kHz、電波時計40・60kHzくらいかな… >>867
BSFやDCF77用のやつとか
ttps://en.wikipedia.org/wiki/BSF_(time_service)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/DCF77 補足
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Radio_clock
キリが悪い周波数の局は、先発に使われてしまってたからなのだろうか？ 昔、秋葉原の日米などのジャンク屋で買った水晶が
山のようにある。捨てるのもったいない。
7M帯が数百個とか。 ヤフオクで売ったことも有るけど、商売じゃないな。
前は、電子工作しまくってた。
ネットでみたり、昔の本を見て、片っ端から作った。
クリスタルは、フィルタを作るんで買い集めた。
日米からたくさん買った。
もう、ほとんど作ってないから、処分するつもり。 選別して、フィルタ用でセット売りしたら付加価値出そう。 水晶の替わりに正確なクロックを注入したいが外部端子が無い。。。 >>875
四捨五入されちゃってるけど、
3579545.454545・・・
って、循環小数になってるんじゃなかったっけか。
しらんけど。 原子時計の精度は計測用以外のスマホ端末側には必要ないと思う。
ノイズ放射的に考えるとクロックはスペクトルが分散しているほうが対策しやすいので
精度が高すぎると逆に放射ノイズの強度が増す。
昔のTVは放送局側は精度が高いが、端末側は正確なフレームに同期するだけだから
クロック精度の高さは要求されてない。スマホの無線でも基本的には同じだが。。。 >>877
局の試験用設備のとこの小数点以下のケタも図示してる図やカウンタの写真で
3579545.45Hz となってるものと 3579545.00Hz となってるものがあるから
おそらく両方ある(あった)。 水晶は高感度センサに不可欠
発振子として他の材料の追随を許さず長年君臨してきたが、今尚、新たな用途が模索されている。
オープンソース水晶マイクロバランス
ttps://openqcm.com/
超高感度無線無電極MEMS 水晶振動子センサーの開発
ttps://shingi.jst.go.jp/var/rev0/0000/4243/2016_sentan_9.pdf
音叉型水晶振動子を用いた AFM プローブに関する研究
ttps://nagoya.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=10443&item_no=1&attribute_id=17&file_no=1
MEMS 技術を応用した水晶高感度傾斜角センサの最適設計・製造プロセスの研究
ttps://core.ac.uk/download/pdf/144449530.pdf
腕時計の部品を使ってガスセンサーを作る
ttps://www.jsac.or.jp/bunseki/pdf/bunseki2006/200602topics.PDF
"Polymer wire chemical sensor using a microfabricated tuning fork." Nano letters 3.8 (2003): 1173-1176.
ttp://www.public.asu.edu/~ntao1/Downloads/nl0344155.pdf
"Microfabricated tuning fork temperature and infrared sensor." Applied physics letters 90.17 (2007): 174102.
ttps://pdfs.semanticscholar.org/dd90/1f02e1e2b7e6122a8538fbec4f08b5b2465d.pdf
"Chemical sensor based on microfabricated wristwatch tuning forks." Analytical chemistry 77.9 (2005): 2700-2707.
ttps://pdfs.semanticscholar.org/3573/e2a0093f0914e51052cee5942e8a793e451e.pdf
電子機器に欠かせない水晶振動の仕組みを世界で初めて解明
ttp://www.spring8.or.jp/ja/news_publications/research_highlights/no_86/ 笛吹童子、酒呑童子 とか昔は居たな。でも、水晶振動子は居なかった。 正弦波を見ると1/3にも引き込めそうな気がするんだが
なかなか上手く行かんな… 水晶音叉で微量の化学物質を検出できるらしい。
これにより、アルコール検知器のように息を吹きかけるだけで疾病の検査ができるようになるらしい。
"Real-time ozone detection based on a microfabricated quartz crystal tuning fork sensor." Sensors 9.7 (2009): 5655-5663.
ttps://www.mdpi.com/1424-8220/9/7/5655/pdf
"Quartz tuning fork as in-situ sensor of bacterial biofilm." Procedia Engineering 87 (2014): 369-372.
ttps://www.researchgate.net/profile/Zuzanna_Drulis-Kawa/publication/272378342_Quartz_Tuning_Fork_as_in-situ_Sensor_of_Bacterial_Biofilm/links/55cbb75b08aea2d9bdce378f/Quartz-Tuning-Fork-as-in-situ-Sensor-of-Bacterial-Biofilm.pdf
"Compact sound-speed sensor for quartz enhanced photoacoustic spectroscopy based applications." Review of Scientific Instruments 86.4 (2015): 044903.
ttps://scholarship.rice.edu/bitstream/handle/1911/94255/Compact-sound-speed-sensor.pdf?sequence=4 昔、奇妙な現象に遭遇したことがある。
圧電ブザーやスピーカーで利用されるセラミクス振動子に9Vで電圧を加えてそのまま
にしておいたとき、偶然なぜか電流がリーク(流れて)していることに気づいた。
普通は電流流れないので奇妙だが、静電破壊してて故障しているのかと思いセラミクス
イヤホンで確かめると同じ動作をした。
9V以上の電位差を与えるとはじめは電流がながれていないのだが、次第に電流が流れ
はじめて、同時にランダムなノイズ音がゆっくりと聞こえるようになる。
結晶中に電流は流れないはずだし、なんでランダムな熱雑音のようなノイズ音が聞こえ
るのかも不明。再現できたらぜひ原因しらべてみて教えてください。 低ジッターを謳ってない水晶発振器のモジュールはどの程度なんだろ。
ヒストグラムが出るようなオシロでもあれば調べられるのかな オシロだと分からんレベルだろ。
低ジッターを謳っていないのは、高ジッターでもなくてPLLを使用していない直接発振のもある。 約40年前のマイコン(80C85)に付いていたSDK製水晶がショートモードで死んでいるんだが
なにが起こったんだろう 分解分解
+ +
∧＿∧ +
（0゜･∀･） ﾜｸﾜｸ
（0ﾟ つと) +ﾃｶﾃｶ
と＿_）__） + 銭形 「くそーっ、一足遅かったか！ルパンめ、まんまと盗みおって」
クリとリス樽 「いいえ。あの方は何も盗らなかったわ。私のために闘ってくださったんです」
銭形 「いや、ヤツはとんでもないものを盗んでいきました。あなたの心です」
クリとリス樽 「はい！」 >>834
すげー遅レスだけど
まず、いわゆるセラミックは電場かけて双極子を固めた多結晶であって、原子レベルで均一な単結晶(水晶)に敵う道理が無い
あと圧電用のセラミックは特にだけど、重金属（Zr, Pb, Bi）を含むので重くて柔らかい
最近流行ってるペロブスカイトは、対称性を崩して異方性を得る方式だから、変な振動モードが混ざるのと、変位しやすさが鍵だから軟いものになる
単結晶ペロブスカイトの話も聞くけど、ほぼイオン立方晶なので劈開が激しく、共有結合性ので劈開しにくい水晶のように分単位でカットして温度特性調整みたいのは難しいかと
>>93初めのモード図(劈開カットであることに着目)と>>694の2P、分刻みの温度プロット参照
固くて非金属のみからなる水晶は、同じ寸法なら遥かにバネ定数が高い
要するに、硬い非/軽金属からなり、異方性が高く結晶性が高い固体≒いわゆる宝石がベスト
ズバリ元祖の電気石なんて誰か使ってたりしないだろうか？組成が複雑なので均一に育ちにくそう？ レスまちがえ訂正
629でなく>>624
いい資料だね
光軸に平べったく育てる技術も調べると面白いよ（天然は光軸が長手） 水晶ってパカッと割れないね、貝殻状に断裂する
ハーキマーダイアって高品質水晶標本は持ってる
分度器もあるけど35°15'測れる自信がない、光学軸は分かりやすいけど、電気軸と機械軸も僅かに凸凹のある面から分度器で特定する必要が…
理想カットからズレても、たまたま出来た振動数とモード特性で遊ぶのもありか 今もあるか不明だけど、昔めちゃくちゃ水晶に詳しい博士の日本語水晶講座のページがあった
宇宙の始まりから地球の歴史を、鉱物の最終形態としての水晶の視点で語るっていう
結晶構造も詳しく議論し、選鉱法や水熱合成にまで触れてた
探してくる ここだ
http://www.asahi-net.or.jp/~up5s-andu/index.htm
こういうのはネット遺産に登録すべきだ、ローカルに保存しておこう
infoseekやgeocitiesが死んで電子工作関連の良ページが沢山道連れになったな
古いデータシートとかもう手に入らん 切り方だけで温度-特性振動数を任意の三次曲線にできるピエゾ素子では 誘電率で言えば分極しやすいニオブや鉛等重金属、有機イオン系材料の方が10倍ほど高いので、ピエゾ誘電体として強いわけではない
大きな変位が欲しいなら、これら誘電率の高い材料を使う（顕微鏡の微調整等
揺れれば良いクロック用途圧電には、レンジ、精度、再現性、多くの面で水晶が最も素性がよいと思う ロッシェル塩みたいにお化けみたいな誘電率してると漏れ電場で揺れたりするのかな？ みんな知ってた？あの水晶振動子の中には、高性能なチップインダクタが入ってるんだな？ 水晶（二酸化ケイ素の単結晶）が良いんなら、
ダイヤモンドなら機械的な特性はもっと良いかも
↓
いや、ダイヤモンドは流石に高価すぎるだろう
↓
水晶みたく酸化物なら入手しやすいんじゃない？
↓
よし！二酸化炭素の結晶でいこう！ まさか、今の中国製 水晶振動子だと、中にチップコイル入れたもんあるのかな？ ニオブ酸リチウムのウエハをカッタで切るとき感電したことがある 水晶フィルタっていうとなんか野暮ったいイメージだけど
SAWフィルタとかいうとなんかとてもハイテックな感じがするよね
なんたらコンボルバとかね >>918
オマケにスパイチップも入れておきますね >>909
確かにこれは凄いが・・・何これ
最後で工場建てる配置図とか熱意が半端無い
消えたPageの情報は、ある程度はinternet archiveで拾えるけど
URL判らんサイトは発掘も困難やね 栗と栗鼠をつかまて樽に入れても、クリスタルにはならないニダ >>924
オートクレーブ中でシリカやらクズ水晶をアルカリ水溶液で溶かしながら
結晶成長させて作るよ。 あとは、結晶方向に対して希望の角度で薄くスライスするっす。
鉄人の包丁が必要ﾆﾀﾞ あーら、いらっしゃい！ 今日のカットは何にする？クリちゃんはカットが命！ >>930
壁紙にしたい
でもなんでそのカットなのか、を理解するには結晶学も学ばないとだよな
深淵 ロースがどこの部位か知らないけど美味いのは知ってる 板ガラスは溶融錫層に流して作る、うまくできたガラスは、ささ身という。 >>936
フロートガラスね ピルキントンプロセスともいう。
錫は液相温度範囲が広い、熔融錫はガラスと混じらないからね。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
