第一種電気工事士の合格を目指すスレ
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目前にせまってきたので経てました
本気で今日からスタートなのでちょっと焦ってます
何か情報交換等にどうぞ >>670
あんたやはり莫迦だね
その面倒くせ〜式自体インチキじゃん!
そもそも10Aを導き出した状態は
100Vの掛かっているRとLの直列状態の部分での話し。
ここにrが加われば電圧自体は変わるだろう!?
わざわざ難しく考えて自爆するタイプですな
そもそも君の言ってる105Vは出ないし
回答の選択肢に105Vが無いことに気づけよ! >>670
後半部分 だから〜
抵抗と抵抗だけだから 力率関係ないの!
消費電力って対抗にしか掛からないこと理解している??
そして線路上にも抵抗分しかないこと判っている?
力率関係ない!っているのに なんでここで力率出してくる?
人の説明理解していないね!
今回の問題の 抵抗と抵抗だけって大前提
800Wで100Vで8A これが実効電流
そして線路上の抵抗0.5Ωに流れるのもこの実効電流分だけ!
0.5Ω*8A=4V …もし出題の電線の抵抗だけが8Ωだとして適用できるのかみてみると、
Z=√(16^2 + 6^2)=√(256+36)=√292≒17.09[Ω]
↑はあ?なんでここで線路の8Ω足しちゃうの??
線路の8Ω足したらr+R+Lですでに100V超えているんだよ!
力率=(R+r)/√((R+r)^2 + L^2)=16/√292≒0.94
↑はあ? だからなんで力率が出てくるの??
答えの電圧はV=Z*I=√292*10≒170.88[V]のはずですから、
線路の抵抗分まで含んだ状態だから↑この10A自体が無意味です。
この10Aとは R+Lの直列部分に100Vということで求められています。
170.88[V]のはずですから、
↑メチャクチャな計算式で計算して
”はずですから” は無えだろう!
164Vなんだよ! 主観的にはめちゃくちゃではないつもりなのですが
交流は難しく、不適切な認識かもしれません、すみません。
今年の受験者でない方のために、件の問題文を転載しておきます…
問6
図のような単相三線式配電経路において、
負荷A,負荷Bともに消費電力800[W]、力率0.8(遅れ)である。
負荷電圧がともに100[V]であるとき、電源電圧V[V]の近似値は。
ただし、配電線路の電線一線当たりの抵抗値は0.5[Ω]とする。
|← 配電線路 →|
0.5Ω
○──□───◯
↑ ↑ | \
□ |
V[V] 100V | 負荷A
3 コイル |
↓ 0.5Ω ↓ | /
1Φ3W ○──□───◯
電源 ↑ ↑ | \
□ |
V[V] 100V | 負荷B
3 コイル |
↓ 0.5Ω ↓ | /
◯──□───◯ もう一度 線路の電圧降下の公式を再確認してくだされ!
線路の電圧降下V=I(皮相電流)*(r線路抵抗分*cosθ+l線路リアクタンス分*sinθ)
折角100Vの掛かっているRとLの直列部分
ここの消費電力が800W、そして力率が0.8
ここから ※この部分の皮相電流が10Aまで出せてるのだから
あとひとき!
電圧降下V=10A*(0.5Ω*cosθ+lsinθ)
ここでlは不明(指定されていない)ので0Ω
また cosθ=力率=0.8
以上を当てはめれば 電線路の電圧降下は4Vである。
また これを用いて 力率を1や0.6等に変更した問題でも
同じく電圧降下は4Vになります。
つまり 別解で示すように、力率がどうであれ、同じ答えが求められます。 度々ご解説ありがとうございます、公式の適用で解くのが正解なのでしょうけれども
公式の持つ意味を理解しておくことが今後電験(の試験など)に進む際などに有益になると思い
ネチネチとこだわって足掻いているところでございます・・・
>力率がどうであれ、同じ答えが求められます。
・・・よし、800Wで力率が0.6だとして解き直してみます。
R=0.6Z、 Z=10R/6 [Ω]・・・@
I=100[V]/Zなので、@により、
I=100/(10R/6)=60/R・・・A
消費電力の公式より、800[W]=I[A]*I[A]*R[Ω]・・・B
@、A、Bより 800[W]=(60/R)*(60/R)*R=3600/R
R=3600/800
=4.5[Ω]
Z=10R/6=45/6
=7.5[Ω]
I=100[V]/7.5[Ω]
=40/3[A] 検算すると 40/3 * 40/3 * 4.5 =800W、あってますな。
で、
V=I * r * cosθ
=(40/3) * 0.5 * 0.6
=4[V]
わお、ほんとだ! >>676
ようやくご理解頂けた様で、教えたワタクスも大満足です。
んで 力率がどうであれ同じ答えが導き出せる ってことは解ったと思いますが、
これを 別の解釈をすると=力率なんで関係ない=力率は無視してよい
になり、別解の 力率を無視した解答方法が出てくるわけです。
A=800Wの部分で力率を用いて 皮相電流を求め、
B=その皮相電流に力率を用いて 実効電流を求め、電圧降下を計算する
このAの部分とBの部分から 力率を約分して消してしまえばよろしい。
→力率の面倒な計算が全て消える。
800Wに100Vなので、8Aの実効電流
この実効電流8Aが線路の抵抗に作用するので 0.5Ω*8A=4V
超ウルトラミラクル簡単になります。
※ただしこの問題のように抵抗と抵抗の計算であるので力率が無視できますが、
もし線路上にL成分があれば 基本の解答方法のように
皮相電流から求めないといけませんヨ。 熱心だね。
勘が悪いなんて奴もいるかもしれないけど
次の資格に生きるよ、頑張れ。 >>517
去年それで過去問は毎回受かってたけど本場で落ちたw いいなぁ。。。とんきんは学科合格発表前の先月締切だぜ? http://fa-ubon.jp/page/product/flyer/faubonnews201308.pdf
電材は二種受験用のを流用するとしても、
電線だけでも一万円か・・・楽天でも似たような値段だった(8400円だったかな)
KIPの8スケってホムセンで売ってませんかねぇ・・・トホホ >>683
目先の小額けちって・・・それが原因(練習不足・不慣れ等)で不合格になれば
また来年 受験料という年貢を徴収されるんだぜ!?
受験料よりも 1年間も先延ばしというペナルティーのほうがキツイな。 これっす コレ コレ
http://www.monotaro.com/p/3274/0933/
スケはスクエアのことっす
あ、モノタロが今日電材10%offの日か。
でも10mもいらないんだよなぁ・・・ 秋葉原の愛三電機で買ってきました.
1m442円でした.これで十分だと思われます. 二種の受験の時にはVVF用ストリッパーが便利だったけど
今回一種の受験用に、縒り線用のストリッパーってみなさん買われるんですか? つーか1種取ろうとしてるやつなら実務経験あんだろうし
実技のために道具買い揃えるやつなんて少ないだろ。 >実務経験あんだろうし
* *
* + ありません
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y * >>690
俺もないよ。
さらに2種も持ってない。 なんかここには多いんだよな。
2種も実務経験もないのに1種受ける奴。
免除取れないの受けてどないすんねんと本気で思ってまう。 週一のアルバイトとかでも実務経験になるのかな・・・ さて ソロソロ実技ノ練習にかかるかな、仕事があるので土日しか練習できないけど、
本番までに1サイクルはこなせそう・・・。 複線図に書くのに20分かかるわ。
理想は何分くらいなんだろう? 20分もかかる? なら書かなきゃいいじゃん!
複線図は試験に関係ないんだよ!
試験はパーフェクトに工作できればいいだけ!
ただそれだけ、複線図なんか書くだけ無駄 実技試験には 複線図を書け・・・ と言う問題は出ません。
複線図が綺麗に書けたって合格できません!
パーフェクトに工作できれば合格できます。
>>699 そんなことも知らんでよく受験できるね
そうか! 来年確定組なんだ らじゃ納得。 >>700
まるで毎年受けているようないいっぷりw >>610 です。 ギリギリの人?おめでとう! ハラハラが生活のスパイスになったことでしょうw
最後の関門も共にがんばろう。 書き込みないけどみんな実技練習しとるか?
ウチラの地域で講習会が始まったよ。
筆記は楽勝なんだけど実技に2回も落ちてるからw 今年はどうにかしたい。 まだ複線図しかやってない
予定ではもう1周してるはずだったんだけど 実務20年選手だけどなんもしてねえは。
はっきりいって舐めて掛かってる。
高圧部分の接続方法だけ勘違いしなきゃいいや。 もう一週間なのに盛り上がらないなw
ここのみんなの出題予想、おしえてくれ あと一週間しか無い...
複線図を覚えるのに手こずっている。
作品を作ってみても1時間ちょっとかかるし。
でも、まだ一週間あると考えて頑張ってみる。
>>714
材料費かかるものと時間が掛かるものは出なそうな?
それと簡単過ぎるものとか?
どれもどっちかに含まれるから全く予想が出来てないな... >>717
こういうことでも書き込みしたくなる人みたらいたたまれなくなる。 昨晩公表課題1をやった、63分28秒・・・超過してるなぁ・・・ヤバス! >>719
がんばれ!
さぁ、直前、みんなの出題予想をぜひ書き込んでくれw
わらにもすがる気持ちで参考にするw そろそろ出題問題教えて貰うか
しょうがないけどコネあるなしで難易度全然違うよなぁ••• あ、切れてしまった。
丸暗記の複線図をパパっと書いて、
黙々と作業をしても1時間を超える。
あと2日で残り9問やりながら1時間切るようにしないとな。 KIPとか5.5スケを剥くのが手間だし
金属管は手持ちがなくて練習できねし
ボンド線忘れそうで怖いし
複線図描くのもちょっと難しいから
NO8だと泣くじぇじぇじぇ・・・ 時間短縮をカネで解決だ!
5.5スケ用ストリッパかってきたじぇじぇじぇ(^p^) >>726
金属管はねじ切りとボンド線忘れなければ大丈夫
ボンド線は材料にあるし忘れないはず
ねじ切りはドライバでしめたあとプライヤーとかペンチって描いてあるけど案外ドライバだけでいける
不安なら動画とか本とかwebで確認しとくといい失敗要素ないから金属管で心配することない
さて俺もラストスパートしますか 金属管とかネジきりってなに? って状態だった、いまホーザンの動画みて理解した、頭折ったらいいんだね
講習会は樹脂管だったから驚いた、もうこれで大丈夫(汗
ボンド線ってのもはじめて見たなw http://www.youtube.com/watch?v=fW2e7LDGbOg
もし俺みたいに焦った人いたらここをみてたらいいよ。
あぶねぇこれでてたら合っく実に落ちてたw >>731は10ccってバンドの代表曲というネタバレ KIPとかT2のVに繋いだらアウト?
施工条件にT1のUにつなげってなってたけど。 >>742
さんきゅう。
退出待ちの時に隣の人のみたらそうなってたから気になった。 今年は超簡単でよかったよな
時間が余って退屈だった 施工条件、十分に確認する暇なかった・・・がくがくぶるぶる 公表問題だとSWと電灯が交差してたのに、
出題ではsw・電灯が平行なのは何かのミスですか?
それともある程度の変更は毎年あるんですか?
交差: 上段=イ、ロ、 下段(スイッチ)はロ・イ
平行: 上段=ロ・イ、 スイッチもロ・イ ですよね? >>731
すごいね、何書いてるのかと思ったけど、今日は10ccだったw
いい曲だね。、ワンフレーズをずーっと繰り返す不思議な感じが >>747
配置の変更はあるとあらかじめ提示されてる。
丸暗記ではなく問題(図面)をキチンと読んでるかを確認のためだろう。 あ、ほんとだ、太字で明記してありましたね・・・サーッセン!
(暗記できるほど記憶力よくないのでシジヅ通り組みました!) あれ?らんぽれせった君と引き掛けの位置間違えたかもwww \(^ρ^)/ 遅刻してオワタw
この一年間それなりに勉強したのに五分遅刻で案内のおっさんに門前払いうけたわ >>753
/⌒⌒⌒⌒\
/ ヽ
| /)ノ)人(ヾ(ヽ |
| / ⌒ ⌒ ヽ|
( | ・ ・ | ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ‥ | |おめえに喰わせる ヽ
| ┬┬┬ | ∠ タンメンはねえ! |
ヽ  ̄ ̄ ノ ヽ_________ノ
/二⊃ー イ ̄
| 二⊃__ノ \
/ ソ | |
(__/ | |
案内のおっさん やっと家に着いた
レセップと引掛けのところの線の長さを逆にしちゃった 一次側の渡り線、なぜか二心の方でとったから短くなっちまった >>924
スイッチからコンセントの渡りは2mmでもおk? >>759
色だけ間違えなければ問題ないとおもうがわざわざ面倒なことするのな。 白を使って余った2mmの黒を何も考えずに使ったんじゃね
赤使ったんじゃなければ大丈夫だと思う 正直もう一度受けたら受かる自信は全くない。
二種に比べて格段に難しかった、学科も実技も。 >>765
二種はどんな感じだ?
俺、第一種は講習で取って持っているが、もはや講習を受け続けて維持する必要がなくなった。
(取ることはできたが、まともな実務経験ではないので、複雑な工事などは一切できないw)
しかし、死ぬまで自前である程度の工事はできるようにしておきたい。 二種は道具をケチらず、二日ぐらい真面目に練習すれば9割の人が受かると思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています