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第一種電気工事士の合格を目指すスレ
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0001774ワット発電中さん
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2010/09/21(火) 02:10:45ID:yrhDHRCS
目前にせまってきたので経てました
本気で今日からスタートなのでちょっと焦ってます

何か情報交換等にどうぞ
0599774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 18:27:08.84ID:QUOPODCN
ああああああああああああああああああああああああああ
0600774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 18:30:05.00ID:GfM2IyY2
80点。去年は自己採点58点でマークミスもあって涙を呑んだ。
今年駄目だった人ももう一度受ければきっと何とかなるからがんばれ。
0601774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 18:36:19.06ID:0mJLDZ8R
勉強時間トータル3〜4時間 
40点 
0602774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 18:37:24.80ID:qPO3r/VE
>>598

>>519
 イハロニニロロイロハ ハハニロイニロハハハ ニイイロニハイイハニ ロロロハハイニハロイ ニイイイハイロニハハ

>>583
 ニロイロロイハニイニ ロロイイロハロニニハ ハニロロイイハニニハ イハロハイハロニイニ ハニハニロイハハロニ

採点
 ×××××××××× ××××××○××○ ×××○×××××× ×
×○○×××××× ×××××○××××

すごいや、六問もあってるじゃん!
0603774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 19:49:53.07ID:fTJuptKM
78点。
計算は全く準備してなかったのだけど(ロ)中心にまぐれ書きしたのが幸いしたw

周り答えチラっと見えた人何人かいたけど、マークシートデタラメで埋めてるだけの人
多いわ〜。
0604774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 19:56:30.94ID:PitfdmIq
問45で俺と同じく二に引っかかったやついる?
0605774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 19:57:50.48ID:fTJuptKM
>>604
引っかかってしまったよ、全く疑いなくw
当落線上にいたらハラハラした一ヶ月を過ごせていたのに残念w
0610774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 20:11:16.69ID:fTJuptKM
>>608
やったじゃん、ハラハラの一ヶ月味わえるんだ羨ましいww

多分大丈夫だよ、おそらく次スレでは合否わかるとおもうから
ぜひ報告してw
でも60なら大丈夫だって
0613774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 20:23:18.85ID:sXOR0+LG
というかノーマルな地絡継電器付高圧交流負荷開閉器に方向の地絡継電器ってありなの?
0614774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 20:26:36.48ID:wml1zwYF
去年は58点でも合格だったよ

一週間程度勉強で何とか66点、運が良かったわ
23年の過去問は今やっても合格点に満たないし
0616774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 20:49:08.64ID:qPO3r/VE
>>604-606
おいらも一旦は ニ でマークして安心してますた。

けど、一周終わって見直してるときにロってなんだろ?って
気になって写真を観察して、ブザーだと気づいてニ→ロ書き直しますた。
0617774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 21:00:29.51ID:f8AQUqgp
難易度的には今年も去年もあんまかわらん気がするなあ
どっちも比較的難しい気がするが合否には問題ないレベル
でもけっこう間違えたくやしい
0618774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 21:03:07.35ID:YHByRum4
40問正解だったお。
計算がダメダメでした、最初でεにしてしまい、なかなか今年はひねりがありましたね、おつかれさまー。
0619774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 21:17:40.03ID:+IHQu/zv
技能は二種より簡単って聞いてるから割と肩の荷が降りたなぁ
0620774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 21:22:49.69ID:BhVfDvkM
オーム社の回答速報にて72点でした
最初の問題、おかしいと思いながらも素直にεにして間違えました^^;
過去問ベースの問題が多かったので難易度的救われたかも
試験前夜にオーム社の24年度直前予想問題(4)だかをやって56点・・・
25年直前予想問題も30〜34の問題おかしいし、引っ掛け多いしでギリ60点
不安いっぱいで望みましたが、過去問及び本番よりオーム社の直前予想問題のほうが
何倍も難しかった・・・
0621774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/06(日) 21:37:22.44ID:BhVfDvkM
オーム社の回答速報にて72点でした
最初の問題、おかしいと思いながらも素直にεにして間違えました^^;
過去問ベースの問題が多かったので難易度的救われたかも
試験前夜にオーム社の24年度直前予想問題(4)だかをやって56点・・・
25年直前予想問題も30〜34の問題おかしいし、引っ掛け多いしでギリ60点
不安いっぱいで望みましたが、過去問及び本番よりオーム社の直前予想問題のほうが
何倍も難しかった・・・
0622高校生ですがなにか?
垢版 |
2013/10/06(日) 21:39:46.16ID:nSn/r68f
>>578
なるほどですねヽ(^。^)ノ
0623774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 22:31:38.93ID:0avp32uw
うろ覚えと勘で58点
書き直ししなけりゃ受かってたのに。。。
0624774ワット発電中さん
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2013/10/06(日) 22:57:16.10ID:Nmw9Wkqj
速報で問5の正解はロで自分はハにしたんだけど、
無効と皮相の計算間違えてた。悔しい!!!
0625774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 00:59:20.63ID:sthSjDHU
落ちた人は退場開始時間に直ぐ帰った人?
0626774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 01:01:14.22ID:kbecjMdT
68点
計算問題はほぼ全滅だけど他で勘で選んだ奴が結構あってた
0628774ワット発電中さん
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2013/10/07(月) 01:22:39.67ID:CJlek64g
去年二種取ったから、今年も楽勝と思って余裕でいたら……36点 orz
来年こそ本気だす(´Д`)
0629774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 06:31:46.46ID:HudYFX29
あの写真だとブザーだと気づけないわ 絶対スイッチだと思ってた
あれかなり間違えた人多いと思う 知り合い全員間違えてた

書き直しは結構迷うよな
0633774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 12:41:48.85ID:HKqQoaej
>>632
駄目だろうね。
0634774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 12:52:12.75ID:EjtUcpgV
やっぱりダメですよね。
今までで56点で受かった年はありますか?
0635774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 14:28:09.53ID:vaOWO3Q4
実技の部材なんだけど
全部バラで入手可能だよね?
近くにホームセンターあるし、2種の部材は処分してしまったし
セットとか高過ぎて買う気おきん
0636635
垢版 |
2013/10/07(月) 14:47:56.79ID:vaOWO3Q4
ごめん、本スレと誤爆した
本スレ行ってきます、マルチじゃないよ
0638774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 15:06:01.89ID:EjtUcpgV
637>それは本当ですか?
それが本当なら少しだけ希望が見えますか…。
0639774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 15:33:02.50ID:TrEU0FVc
2004年 60点
2005年 60点
2006年 58点
2007年 56点
2008年 56点
2009年 60点
2010年 60点
2011年 56点
2012年 58点
2013年 ??点
0640774ワット発電中さん
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2013/10/07(月) 15:38:52.65ID:TrEU0FVc
60点以上獲得している人には関係なし、
60点以上で合格・・・これは鉄板。

試験の難易度が高くて(受験者が莫迦ばっかりで??)
想定した平均点より実際の受験結果が大きく下回る場合は
合格率を調整するため、上げ底加点されます。
具体的には 本来の60点の合格点を 下げて合格者を増やします。
ここ最近では 56点が低い点数ですが
今回の難易度は今まで類を見ないくらい高いと思います(平均点かなり下がる)
ので 合格点=54点 とかもありそうな予感。
0641774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 15:43:16.79ID:TrEU0FVc
ということで、ボーダーラインの方は
発表まで ヤキモキ、モヤモヤ、イライラ、を楽しんで下さい。

さ〜てワタシは練習用の材料買いに逝って来ます。
0642774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 16:06:21.98ID:qO0Zwljd
材料込み、公表問題10個やってくれるって講習会が3万円弱なんだけど、ここの人らはホームセーターなどで材料集めて自力で実技突破する人が多い感じ??
3万円は大きいんで迷い中なんだよなー
講習会的なの行くよーって人おらん?
0644774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 17:19:07.91ID:TrEU0FVc
>>643 それは 11月8日の合格発表、合格点の公開があってからにしてくれ!
60点だったら 君の勝
それ以下の底上げ点がついたら 俺の勝だ。
0646774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 17:24:24.47ID:7L8Fhu6a
計算問題はめんどくさいと感じたけどそれ以降は例年通りじゃないかなぁ
過去問五年回答だけ覚えてれば受かる感じ
0648774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 18:10:48.65ID:TrEU0FVc
粘着か? それくらい想像できないのかよ 君の頭じゃ 難易度もわからんのか・・
0649774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 19:41:33.57ID:XaZt1wqr
マークシートって後ろの数字見えるぐらい消してあればエラーとかにならないよな?
0651774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 21:29:10.13ID:sqAc5kcO
>>645
こっちの技能講習は4万円だ。マジ高杉ふざけ過ぎ。
技能テキストとDVD買って見ながら一人でやるかな
0652774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 21:49:22.38ID:oCG+Fle8
簡単か難しいかはよく分からないけど
例年と違ってラスト10問中にシーケンス問題が5問題出題されたから、そこらへん捨ててる人もいるだろうし、そこで平均点下がる=難易度アップだったかもね。
0653774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 21:57:30.55ID:vo+nMQBs
>>652
まともに傾向をみた人間に言わせれば、今年は高確率でシーケンスの問題が出るんだから対策していないのが悪い。
0654774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 21:58:40.16ID:MttqLE8E
つうかシーケンスはサービス問題だって何度も
出たらむしろ喜べよ
0655774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 22:01:12.34ID:oCG+Fle8
>>653
そだったのか!
傾向とかまで読めんわ(^^;;
>>654
うん、シーケンス問題は学習した人にとっては点数取りやすいところだよね
0656774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 22:11:50.25ID:vo+nMQBs
シーケンスは5年くらいの周期で出る。
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 22:30:29.97ID:3HMeeHxO
てかあんなクソ簡単なシーケンスなんてシーケンスとは言わない。
この記号は何ですか?とか答えるだけじゃん。
シーケンス制御の中身うんぬんの問題でもないじゃん。
0658774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/07(月) 23:14:48.28ID:FQimHPha
確かにシーケンスって言うレベルじゃないな
THR・TLRの意味と図弁追えばわかる程度
0659774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/08(火) 14:24:26.06ID:kSmHmaPS
今年の出題6、何度考えても、答えが105Vじゃないかと思うんですが
なんでイ(104V)なのかどなたか解説してください・・・

800Wが力率0.8なら、3:4:5の三角形で
Xl=6Ω、R=8Ω、Z=10Ωで、I=10Aですよね?
電圧降下は0.5Ω*10A=5Vじゃないんですか?
0660774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/08(火) 15:59:47.86ID:iEqF3XdY
>>659
途中まであってるけど 最後に
 線路上の抵抗0.5Ωに力率掛けて無いじゃん!!
V=IR=10A*(R*cosθ+L*sinθ)
ここで線路のL明記されていない=これが近似値ということ
なのでここではLを0として計算すると
R*cosθ=0.5*0.8=0.4 これを当てはめれば 線路上のロスは4V
よって入力は104Vが近似値である。
0661774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/08(火) 16:07:19.14ID:iEqF3XdY
>>659
ちなみに もっと単純に 消費電力 って抵抗にしか掛からないんだよ
さらに線路上にも抵抗だけ(リアクタンス分の明記なし)
だから力率なんて全く無視して計算すればよろし。
800Wなので8A 8A*0.5Ω=4V つまり104V
よろしか?
0662774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/08(火) 17:17:47.01ID:kSmHmaPS
ご解説ありがとうございます、にわかにはなっとくまではできませんが、
ご指摘内容について、じっくり考えてみます。m(_ _)m
0666774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/08(火) 22:59:44.98ID:KOnXhqwK
ボーダーラインズはもうここ見てないな。
高得点で真の理解を求める者しかいない・・・
0670659です
垢版 |
2013/10/09(水) 10:05:19.33ID:i38QKHsM
どうもです。(以下、検証用に、電卓を使ってみましたが)
中性線は電流が相殺されるので抵抗なし(として考え)、
電路は片側のみを考えて全体のインピーダンスを考えると
Z=√( (R+r)^2+(L)^2 )=√(8.5^2+6^2)=√(72.25+36)=√108.25
V=I*Z=10*√108.25=104.043
なるほどたしかに近似値は104Vなんですよね。。。ギギギ(←回答は
たしかにイの104が正解だとはおもいますが、
求め方の理路に、まだどうもスッキリしていない><;)

瞬時値というならともかく、電流I=10Aは実効値でしょうから
力率をかけることに違和感があるのですが(←今の私の理解が浅いためとはおもいますが)
こういう場合は、電源の波形におけるピーク値での占有比率としての意味に
なって力率が必要なんでしょうかねぇ・・・ぐぎぎぎぎ

>>663 すごい正答率!!

>>661
…もし出題の電線の抵抗だけが8Ωだとして適用できるのかみてみると、
Z=√(16^2 + 6^2)=√(256+36)=√292≒17.09[Ω]
力率=(R+r)/√((R+r)^2 + L^2)=16/√292≒0.94
答えの電圧はV=Z*I=√292*10≒170.88[V]のはずですから、
>>661の方法で 電路8Ω*8A=64Vと求めると、
100V+64V=164V≠170.88V ですから、不正解と思われます、
(使える理屈がよくわかりませんが、使えるとしても)汎用性は限られるようです・・・
今回の出題の様に、力率をほぼ一定とみなせるような値での出題ならあるいは・・・^^;
0671774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/09(水) 11:01:35.91ID:LR+HCAGZ
>>670
あんたやはり莫迦だね
その面倒くせ〜式自体インチキじゃん!
そもそも10Aを導き出した状態は
100Vの掛かっているRとLの直列状態の部分での話し。
ここにrが加われば電圧自体は変わるだろう!?

わざわざ難しく考えて自爆するタイプですな
そもそも君の言ってる105Vは出ないし
回答の選択肢に105Vが無いことに気づけよ!
0672774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/09(水) 11:06:48.23ID:LR+HCAGZ
>>670
後半部分 だから〜
抵抗と抵抗だけだから 力率関係ないの!
消費電力って対抗にしか掛からないこと理解している??
そして線路上にも抵抗分しかないこと判っている?
力率関係ない!っているのに なんでここで力率出してくる?
人の説明理解していないね!

今回の問題の 抵抗と抵抗だけって大前提
800Wで100Vで8A これが実効電流
そして線路上の抵抗0.5Ωに流れるのもこの実効電流分だけ!
0.5Ω*8A=4V
0673774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/09(水) 12:52:08.48ID:LR+HCAGZ
…もし出題の電線の抵抗だけが8Ωだとして適用できるのかみてみると、
Z=√(16^2 + 6^2)=√(256+36)=√292≒17.09[Ω]
    ↑はあ?なんでここで線路の8Ω足しちゃうの??
    線路の8Ω足したらr+R+Lですでに100V超えているんだよ!
力率=(R+r)/√((R+r)^2 + L^2)=16/√292≒0.94
↑はあ? だからなんで力率が出てくるの??
答えの電圧はV=Z*I=√292*10≒170.88[V]のはずですから、
線路の抵抗分まで含んだ状態だから↑この10A自体が無意味です。
この10Aとは R+Lの直列部分に100Vということで求められています。

170.88[V]のはずですから、
      ↑メチャクチャな計算式で計算して
 ”はずですから” は無えだろう!


164Vなんだよ!
0674774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/09(水) 13:46:43.90ID:i38QKHsM
主観的にはめちゃくちゃではないつもりなのですが
交流は難しく、不適切な認識かもしれません、すみません。
今年の受験者でない方のために、件の問題文を転載しておきます…

問6
図のような単相三線式配電経路において、
負荷A,負荷Bともに消費電力800[W]、力率0.8(遅れ)である。
負荷電圧がともに100[V]であるとき、電源電圧V[V]の近似値は。
 ただし、配電線路の電線一線当たりの抵抗値は0.5[Ω]とする。

      |← 配電線路 →|

          0.5Ω
      ○──□───◯
      ↑      ↑  |    \
                 □     |
      V[V]   100V |     負荷A
                 3 コイル  |
      ↓ 0.5Ω ↓  |    /
1Φ3W ○──□───◯
電源   ↑      ↑  |    \
                 □     |
      V[V]   100V |     負荷B
                 3 コイル  |
      ↓ 0.5Ω ↓  |    /
      ◯──□───◯
0675774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/09(水) 13:57:09.62ID:LR+HCAGZ
もう一度 線路の電圧降下の公式を再確認してくだされ!
線路の電圧降下V=I(皮相電流)*(r線路抵抗分*cosθ+l線路リアクタンス分*sinθ)
折角100Vの掛かっているRとLの直列部分
ここの消費電力が800W、そして力率が0.8
ここから ※この部分の皮相電流が10Aまで出せてるのだから
あとひとき!
電圧降下V=10A*(0.5Ω*cosθ+lsinθ)
ここでlは不明(指定されていない)ので0Ω
また cosθ=力率=0.8
以上を当てはめれば 電線路の電圧降下は4Vである。

また これを用いて 力率を1や0.6等に変更した問題でも
同じく電圧降下は4Vになります。

つまり 別解で示すように、力率がどうであれ、同じ答えが求められます。
0676774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/09(水) 14:46:47.33ID:i38QKHsM
度々ご解説ありがとうございます、公式の適用で解くのが正解なのでしょうけれども
公式の持つ意味を理解しておくことが今後電験(の試験など)に進む際などに有益になると思い
ネチネチとこだわって足掻いているところでございます・・・

>力率がどうであれ、同じ答えが求められます。
・・・よし、800Wで力率が0.6だとして解き直してみます。
R=0.6Z、  Z=10R/6 [Ω]・・・@
I=100[V]/Zなので、@により、
I=100/(10R/6)=60/R・・・A
消費電力の公式より、800[W]=I[A]*I[A]*R[Ω]・・・B
@、A、Bより 800[W]=(60/R)*(60/R)*R=3600/R
R=3600/800
 =4.5[Ω]
Z=10R/6=45/6
 =7.5[Ω]
I=100[V]/7.5[Ω]
 =40/3[A] 検算すると 40/3 * 40/3 * 4.5 =800W、あってますな。
で、
V=I * r * cosθ
 =(40/3) * 0.5 * 0.6
 =4[V]

わお、ほんとだ!
0677774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/09(水) 17:48:35.64ID:4ZAkn22p
>>676
ようやくご理解頂けた様で、教えたワタクスも大満足です。

んで 力率がどうであれ同じ答えが導き出せる ってことは解ったと思いますが、
これを 別の解釈をすると=力率なんで関係ない=力率は無視してよい
になり、別解の 力率を無視した解答方法が出てくるわけです。

A=800Wの部分で力率を用いて 皮相電流を求め、
B=その皮相電流に力率を用いて 実効電流を求め、電圧降下を計算する
このAの部分とBの部分から 力率を約分して消してしまえばよろしい。
→力率の面倒な計算が全て消える。

800Wに100Vなので、8Aの実効電流
この実効電流8Aが線路の抵抗に作用するので 0.5Ω*8A=4V

超ウルトラミラクル簡単になります。

※ただしこの問題のように抵抗と抵抗の計算であるので力率が無視できますが、
もし線路上にL成分があれば 基本の解答方法のように
皮相電流から求めないといけませんヨ。
0678774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/09(水) 23:57:07.72ID:OTvs/GwI
熱心だね。
勘が悪いなんて奴もいるかもしれないけど
次の資格に生きるよ、頑張れ。
0682774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/11(金) 09:01:34.25ID:+YEGbt3n
いいなぁ。。。とんきんは学科合格発表前の先月締切だぜ?
0684774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/11(金) 16:37:48.89ID:8dwGSCo7
>>683
目先の小額けちって・・・それが原因(練習不足・不慣れ等)で不合格になれば
また来年 受験料という年貢を徴収されるんだぜ!?
受験料よりも 1年間も先延ばしというペナルティーのほうがキツイな。
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/12(土) 08:42:12.25ID:/foCB5Sa
秋葉原の愛三電機で買ってきました.
1m442円でした.これで十分だと思われます.
0689774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/15(火) 00:04:24.28ID:lEK/is84
二種の受験の時にはVVF用ストリッパーが便利だったけど
今回一種の受験用に、縒り線用のストリッパーってみなさん買われるんですか?
0690774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/16(水) 09:51:20.99ID:BgsQnb8p
つーか1種取ろうとしてるやつなら実務経験あんだろうし
実技のために道具買い揃えるやつなんて少ないだろ。
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/16(水) 11:11:42.82ID:g85nTVKB
>実務経験あんだろうし

     *      *
  *     +  ありません
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
0692774ワット発電中さん
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2013/10/16(水) 18:45:20.53ID:1klMavzZ
>>690
俺もないよ。
さらに2種も持ってない。
0693774ワット発電中さん
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2013/10/17(木) 22:10:45.66ID:b5zV4cbX
なんかここには多いんだよな。
2種も実務経験もないのに1種受ける奴。
免除取れないの受けてどないすんねんと本気で思ってまう。
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/22(火) 11:24:01.10ID:w0iOB/oU
さて ソロソロ実技ノ練習にかかるかな、仕事があるので土日しか練習できないけど、
本番までに1サイクルはこなせそう・・・。
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/06(水) 17:47:34.11ID:wMUzajMr
複線図に書くのに20分かかるわ。
理想は何分くらいなんだろう?
0697774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/06(水) 20:50:51.81ID:k+BmbmqW
>>696
5分
0698774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/06(水) 21:03:14.63ID:SG/6rkeE
20分もかかる? なら書かなきゃいいじゃん! 
複線図は試験に関係ないんだよ!
試験はパーフェクトに工作できればいいだけ!
ただそれだけ、複線図なんか書くだけ無駄
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