NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 116

2024/05/11(土) 02:41:46.48

近距離無線通信もしくは二次元コードによる支払い技術のスレ

前スレ
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 115
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1714035396/

2024/05/25(土) 01:26:36.84

>>618
606も608もおまえが言ったことだろ
それを丁寧に具体的にまとめてやったのが609でしょ
説明なんて求めてないから言ってねえなら具体的に指摘してごらんよ
こうやって言ってあげないと曖昧な表現で誰でも何とでも言えることしか返してこないからさ

2024/05/25(土) 01:46:15.06

>>619
> 606も608もおまえが言ったことだろ
そうだよ
でも609とは違うだろうに

お前いい加減いしろや
話になんねえよ

2024/05/25(土) 01:49:31.91

>>609
> 606のとおり、597はQUICPayは改札で使えると"言ってない"のだから598を言うのもおかしくないということでいいよね
「597はQUICPayは改札で使えると"言ってない"」となんで598を言うのもおかしくないということになるのか意味不明なんだよ

こういうわけわからんこと言うやつの相手は無理だw

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 17d3-vQuP) · 2024/05/25(土) 02:12:26.46

あぼーんだらけになってしまった

2024/05/25(土) 02:12:36.14

>>621
「597がQUICPayは改札で使えると言っていたら598を言う必要ないだろ」に対して「そうだよ　だから疑問を呈してるんだぞ」とおまえが返してるんだぞ
この"だから"を文字通り解釈すれば「597がQUICPayは改札で使えると言っていたら598を言う必要ない」にもかかわらず何で598の発想が？という疑問を呈しているだろ
答えは「597はQUICPayは改札で使えると"言ってない"」から
こういう自分が書いた文章の構造も理解していないやつの相手は無理だw

2024/05/25(土) 08:19:54.81

どう見ても自演やん

2024/05/25(土) 08:22:25.49

好戦的なバカが常駐していて常に喧嘩腰なスレだよなここ

2024/05/25(土) 08:30:52.57

何このバトルｗ電子マネーの事でここまでイキれるのが不思議ｗ

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW 4e3c-vQuP) · 2024/05/25(土) 08:31:00.05

これはこのスレに限らないんだよなあ

2024/05/25(土) 09:14:13.88

>>510
へー、知らなかった

ことら、マジいいよね

今までは自分名義の資金移動は
PayPayやネット証券を使って
手数料を回避してたけど、
ずいぶん便利になった

2024/05/25(土) 09:19:00.12

もう一つのJなんちゃらペイもことら送金用

2024/05/25(土) 10:26:48.78

>>625
好戦的も何も単なる被害者だよ
おかしなやつに絡まれてんだから

2024/05/25(土) 12:19:32.74

>>630
絡まれた被害者が可哀想だよな

2024/05/25(土) 12:55:50.30

顔デカが腹いせに荒らしてんじゃね？w

2024/05/25(土) 13:05:28.57

>>631
お前何やってんの？

2024/05/25(土) 13:34:00.45

>>633
>>599に絡まれた被害者が可哀想って言ってんの

2024/05/25(土) 13:42:38.44

やはりこいつおかしいわ
俺は絡んでないし
絡んだ本人が絡んだ相手が絡んだことにするとか意味分からん

2024/05/25(土) 13:47:00.33

>>629
ことら送金ならBank Payが金融機関を選ばず一番つぶしが利きそう

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 4e3c-vQuP) · 2024/05/25(土) 13:54:35.26

でもことらだとネット銀行あんまし対応してないのよねまさかのエアウォレットに先を越されてしまった

2024/05/25(土) 13:56:47.78

>>635
おまえがどう思っているかなんて本人とエスパー以外には知る由もないが、文字として書かれている事実は>>599が>>598に絡んだところから始まっているね

2024/05/25(土) 13:59:03.61

単なるレスを絡んだと表現するのはいかがなものか
誇大表現レッテル貼り
良くないですなあ
これだから迷惑なんだよ

2024/05/25(土) 14:03:09.59

>>639
同感
単なるレスは絡んだことにはならないね

2024/05/25(土) 14:16:30.44

>>637
ことら送金はJ-Debitの基盤が元になっている（>>510のとおり）
J-Debitは25年前に生まれ（>>514）、とっくに廃れた決済手段。最近のネット銀行はJ-Debit非対応。よってことら送金にも非対応
その中でも、みんなの銀行のように新しい銀行がことらに対応するケースもある。要望がたくさん来れば他行も対応するかもしれないし、しないかもしれない

2024/05/25(土) 14:28:18.38

ことらは1日上限25万までなのでなんか使う気が起きない
会社でつくらされた銀行口座からメインバンクへの送金利用に使いたいから
自分名義の口座間資金移動はもっぱらＪ個隠蔽だわ

2024/05/25(土) 14:42:20.89

>>642
25年前は古典的な振込しか手段が無かったが（あるいは現金の出金→入金）、色んな送金手段が出来たのは良いこと

この状況に対して「分かりにくい。一つにしろ」とか言い出すやつが発生しないことを願う

2024/05/25(土) 17:53:04.84

>>599は基本的に、絡んでないわな

2024/05/25(土) 18:01:12.33

>>643
いまだにATMで現金を突っ込んで
ジーコジーコやってる人が相当数いる

やらない人は永遠にやらないんじゃないかな
こういう人から1件千円とか取らないと
紙の通帳も1カ月千円徴収していい

2024/05/25(土) 18:32:15.66

>>645
徴収した金は誰が受け取るんだよｗ銀行の株主配当や銀行員の給料になってもしょうがないだろ

２５年前なら、ＡＴＭでの現金振り込みでも文書扱い選べた時代だったよな

警備員[Lv.4][新芽] (JPW 0Hb6-FQnO) · 2024/05/25(土) 19:01:44.34

紙の通帳は残しとかんと

有事になったら日本なにされるか分からんぞ
マイナンバーとか年金とか、反日売国スパイ政治家が中国朝鮮に丸投げしてる異常さだし

2024/05/25(土) 19:03:05.40

>>646
金を徴収することが目的ではなく、自行ATMを使う人を減らす → 自行ATMの台数を減らす、というのが目的だと思う

利用者が充分に減る前に台数を減らすと行列になって、みどりの窓口みたいな社会問題になりかねない
現金引き出しは提携するコンビニATMへ行ってもらい、自行ATMでしか出来ない振込は手数料を目一杯上げ、とにかく自行ATMを使う人を減らしたい

2024/05/25(土) 22:34:49.35

>>643
決済手段が多すぎてわかりにくい現金だけにしろ！
>>628
エアウォレットなら1日30万送れるよ
自分宛て別口座にしか実質使えないけど

2024/05/26(日) 02:37:19.96

自分宛なら普通証券口座使うよね

2024/05/26(日) 05:13:56.38

>>650
送金アプリ使ったことないでしょ
あの簡便性、即時性はやめられんよ

2024/05/26(日) 08:03:06.11

>>649
競うわけじゃないが、J子隠蔽は1日50万いけるよ

2024/05/26(日) 10:49:06.86

インビ？

2024/05/26(日) 14:47:44.43

>>651
エアウォレットは簡単だなぁと思うけど細かい金額ちょこちょこ動かしたりしねーんや

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 49e2-StFR) · 2024/05/26(日) 16:26:02.73

今までクレカタッチをアプリ通知をオフにして使ってて完了したかどうか分かりにくかったけどオンにしたら決済完了と同時にバイブ通知が来て使い易くなった
決済関係のアプリは通知をオンにしといた方がいいね

2024/05/26(日) 20:07:25.05

>>652
おまわりさんこいつです、うちのJ子がぁ

2024/05/26(日) 20:12:33.61

『いんび』じゃどうやっても『隠蔽』と変換されんよなあ。
何をどこでどう勘違いしてたのか興味ある。

2024/05/26(日) 20:13:51.56

あ、わかった。さっきの忘れて。

2024/05/26(日) 22:01:29.79

https://www.47news.jp/10973451.html
電子決済のみ、路線バス解禁へ　経営コスト削減で、国交省

　国土交通省が7月をめどに、路線バスの運行規定を見直し、現金では運賃を支払えない「完全キャッシュレスバス」を解禁することが分かった。

　ICカードなど電子決済だけなら現金管理の手間が省け、赤字に苦しむ事業者の経営コスト削減や、運転手の業務負担軽減が見込めると判断した。

　現金しか使えない利用者への配慮は欠かせず、十分な事前周知などを求める。

2024/05/26(日) 22:09:35.41

JK隠蔽w

2024/05/26(日) 22:10:59.73

隱蕨

2024/05/27(月) 00:21:24.97

このスレで言うのも何だが現金が使えないと
回線トラブル、クラウドトラブル、ネットワークハッキング
どれも年数回起こってることを考えるとな、残しておいてほしいところ

2024/05/27(月) 00:47:41.21

路線バスでキャッシュレスのみにするなら、システムトラブルで支払いできない何らかの状況を想定した救済措置くらい用意するだろう
トラブルはゼロにならないので現金が使えないとっていう発想はただの思考停止では

2024/05/27(月) 08:43:59.91

赤字垂れ流しで困り果てて現金を捨てるような状況のバスが救済措置なんかできるか？

2024/05/27(月) 09:22:55.14

>>662
自販機の一部はオフラインでSuicaなんかの残高引き去りしてなかったっけ？
そういうシステムならネットワークトラブル関係ないよね

2024/05/27(月) 09:36:56.15

>>665
残高不足でクレカチャージしたいって人とかが詰む

2024/05/27(月) 09:43:50.56

>>666
それもうチャージ以前につかえなくなってそうですけど

2024/05/27(月) 09:56:04.72

>>667
残高問題なけりゃ使えるでしょ、現金チャージ（千円のみ）ならバス内で出来るだろうし

2024/05/27(月) 10:31:02.33

チャージ操作で時間食うから車内でさせたくないんだよ
小田急バスは客が押すチャージボタン有るけどそれでも時間掛かるからね

2024/05/27(月) 11:01:20.73

>>669
それはわかる
しかし現実的に残高不足の人はいるわけで

2024/05/27(月) 12:06:06.75

常磐線特急みたいにキセル上等の客が現れる？

2024/05/27(月) 13:02:39.39

この流れを見てひとりPitapaが笑ってるような気がした

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 49e2-StFR) · 2024/05/27(月) 13:40:15.67

pitapaとpasmoが紛らわしくて区別できない

警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c171-GD45) · 2024/05/27(月) 14:00:12.73

https://kumanichi.com/articles/1432521
全国交通系ICカード廃止、クレジットカードなどタッチ決済導入へ　熊本県内5社の路線バスと電鉄電車

熊本県内の路線バス事業者5社は27日、バスと熊本電鉄電車の運賃の決済手段について、全国交通系ICカードを年内にも廃止し、2024年度中にクレジットカードなどのタッチ決済を導入する方針を発表した。

2024/05/27(月) 14:16:31.41

小児とか定期券どうすんの？

2024/05/27(月) 14:22:11.58

>>675
熊本は独自カードもある

2024/05/27(月) 14:24:14.51

まあ小児や定期券が交通系ICではないと対応できない訳ではないからな

2024/05/27(月) 14:29:13.04

>>676
ああ、それなら問題ないのか
だったら交通系ICは切りたくもなるわな

警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c171-GD45) · 2024/05/27(月) 14:30:41.43

>>675-676
「くまモンのIC CARD」だよね。これだけ残すのかなぁ
くまモンのIC CARDも含めてFeliCa機器の維持がもう無理→廃止　ということだと理解したのだけど

小児や定期券は現金や紙に回帰するのでは？
まあいずれにしても続報待ちですな

2024/05/27(月) 14:42:46.26

FeliCa機器の維持というがハード面的にはクレカのタッチ決済と共通なんじゃないの？

2024/05/27(月) 14:44:49.79

>>674
交通系をベースにQRやタッチ系を増やして多彩な決済に対応していくなら分かるが、乗客側が一方的に変更対応の負担を強いられるとか批難・苦情殺到不可避w

これ、北海道の北広島・エスコン間を走るバスが交通系使えないと苦情殺到して急遽対応強いられたのと真逆を行くね

地方のバス乗り降りに年寄りがクレカタッチ決済とか現実見えてるのかね？

2024/05/27(月) 14:47:41.86

NFCのリーダライタは世界中で作ってるけどfelicaのそれはジャップ企業しか作ってないし

2024/05/27(月) 14:51:25.91

>>681
まあそれが不満なら路線の維持はできませんっていうだけの話よな
それが乗客にとって良いことなのかどうか

2024/05/27(月) 14:52:30.72

>>681
15分都市とかWEFのトチ狂ったアジェンダ実現に向け、人の移動を制限して脆弱な地方から切り崩していくんだろw
スマホを使いこなせずクレカを持たない年寄りは家からでずさっさと死ねという話

2024/05/27(月) 14:53:10.46

>>681
熊本の交通機関はもう限界。現金でも使ってくれ、ってことでしょ
「サービスレベルを維持したいのなら路線廃止や減便だ」と迫られたら、レベル低下を受け入れざるを得ない

>>659のように都市部は「完全キャッシュレスバス」と言ってるのに、二極化が進むねぇ

2024/05/27(月) 14:54:36.43

https://kumanichi.com/articles/1401929
交通系のほうが便利って結果が出てるのにね
まあインバウンド的にクレカタッチ導入したいけど金銭面で交通系との両立は無理なのかも

というか記者会見してるならさっさと各社ホームページで公表しろよと思うのは俺だけですかね？

2024/05/27(月) 15:00:02.97

>>682
国内で海外製見たこと無いよ

というか撃たないでお願いだから

2024/05/27(月) 15:20:08.49

https://www.higobank.co.jp/download/pdf?fileNo=2720
肥銀カード株式会社から当行への「くまモンのＩＣカード」事業譲受および「くまモン！Ｐａｙ」の開発着手について

>>686
＞というか記者会見してるならさっさと各社ホームページで公表しろよ

ホント、それ。各社のホームページが貧弱過ぎる

で、なんか色々検索してたら「くまモンのICカード」を発展(？)させ「くまモン! Pay」というのを導入するのね
将来的には、くまモンのICカードを廃止したい匂いを感じる

2024/05/27(月) 15:22:25.84

路線バスとか鉄道でのクレジットカードタッチの仕組みが良くわからない。1乗車定額なら簡単そうだけど距離料金だと乗った場所から降りた場所までカード情報を維持して料金を算出するのSuicaとかも同じ？

2024/05/27(月) 15:22:36.35

ホームページが貧弱というかそこに回せる金があるならこんな事態にならないってことやな

2024/05/27(月) 15:26:14.03

>>689
スイカパスモの場合だと乗った場所記憶して降りる時にピッとタッチして清算だから同じ感じになるんでしょ

2024/05/27(月) 15:26:44.73

>>690
でもpdf貼るだけでいいのよ
記者会見で配った資料そのままでいいんだから

2024/05/27(月) 15:29:42.88

>>674
いいんじゃね。むしろ英断。汎用性はクレカがダントツなんだから。田舎の爺さん婆さんも通いのスーパーなどでクレカの1枚くらいは作らされてる

2024/05/27(月) 15:32:47.84

>>681
変更対応の負担って何がある？クレカを持たない例外的少数が作らなければならないくらい？過疎の田舎町に住んでるが、周りの爺婆もローカルチェーンのスーパー用のクレカくらいはたいてい持ってる

2024/05/27(月) 15:33:32.62

別にクレカにこだわらなくてもブランドプリペイドやブランドデビットだってええんやで

2024/05/27(月) 15:39:30.33

熊本の話は、「完全キャッシュレスバス」の報道とは別モノ

・高齢者は現金で乗ってください（くまモンのICカードを残すなら、それを使ってください）
・旅行客は、全国の交通系ICカードは不可になるのでクレカのタッチ決済を使ってください

ということかと
高齢者にクレカタッチ決済を求めているわけではない

2024/05/27(月) 15:44:06.56

>>694
クレカを持たないのが例外的少数で影響無いなら>>686の「熊本市電のクレジットカード「タッチ決済」利用は2割弱　QRコード決済も同様傾向」なんて結果は出ないのだが？

2024/05/27(月) 15:44:14.30

>>688の貼ってくれたリンク先に
> 2025 年春予定
> ※サービス開始後も「くまモンの IC カード」はご利用いただけます。
とあるから「くまモンの IC カード」継続は確定だろうね
ということは困る人はJR九州の列車との乗り継ぎ利用者くらいかな？
JR九州の立ち位置がよくわからないけど

2024/05/27(月) 15:46:28.82

>>689
乗車時と下車時にタッチするだけ

FeliCa系は下車時に即時精算、即時引き落とし。なのでバス1台ごとに料金テーブルを実装し、料金改定時は1台ずつ更新作業が必要
クレカタッチ決済は後日精算。下車時にバスは、センターへ情報を飛ばすだけ。運賃はセンターが一括計算し後日請求する

2024/05/27(月) 15:48:06.92

>>697
今はクレカ決済の方が新参だからというだけじゃないの？普及度は交通系とは段違いなんだから

2024/05/27(月) 15:51:05.11

>>697
「影響無い」をどう捉えるかでしょうねえ

2024/05/27(月) 15:51:27.49

決済に際してユーザ固有のIDあるのかねえ
もちろん決済屋さんの協力があれば実現できるけど

2024/05/27(月) 15:56:05.43

>>699
後日請求だとデビットやプリペは使い辛いですね
まあ仕方がないけど

2024/05/27(月) 16:00:59.68

>>703
すみません、デビットは即時引き落としかも
ただバス内の機器からのローカル処理ではなく、センターからの請求だとは思う

2024/05/27(月) 16:01:18.37

>>680
先週熊本空港から乗った時はクレカタッチ(乗車用1台、降車用1台)と交通系ICタッチ用1台の3台設置してあった

2024/05/27(月) 16:10:26.64

熊本民はクレカOKとか、ま～たアンチFeliCa厨の与太話かw
インバウンド専用のバスを用意して、そっちに乗ったら観光地直通・QRやタッチok・料金は割高でみんなwinwinでいいだろ
既存市民に迷惑かけんなや

2024/05/27(月) 16:14:02.81

>>706
アンチfelicaとか言うな
実際熊本じゃクレカタッチ一本化って話になってんだろ

2024/05/27(月) 16:19:42.11

以下日経記事引用

訪日客増でも…クレカ会社なぜ手数料赤字？
2023年8月17日 7:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODL168FD0W3A810C2000000/
(前略)
訪日客が海外で発行されたカードを使う場合は手数料がかさみ、海外のカード発行会社に1.8%程度、米ビザや米マスターカードなど国際ブランドに0.8%程度払うため、人件費なども含めると0.7%分の赤字です。
カード会社の試算では、訪日客がコロナ禍前の水準まで回復すれば、国内カード業界の赤字は年200億円規模になります。
(中略)
公共交通機関にクレカで乗れるようにする仕組みにも同じ課題があります。

以上引用

外国人に「日本に来たら交通系IC使ってね」キャンペーンしたほうが日本にとってはプラスなのかも

2024/05/27(月) 16:34:06.04

>>708
どこの国も国外カード使われたら赤字なんか？？
なんかジャップ仕草が入ってるんじゃないの

2024/05/27(月) 16:37:55.65

>>709
✕ジャパン仕草→ジャパン仕様って事？

2024/05/27(月) 16:43:17.78

>>708
外国人旅行客への切り札のWelcome Suicaもモバイル化し、クレカチャージが可能になる
当然、海外発行カードでもチャージ可能でしょう

そうすると交通系ICも、海外カードでのタッチ決済と差が無くなってくるのでは
「モバイル化してもチャージは現金でしてね」は、無理があるでしょうし

2024/05/27(月) 16:50:29.06

>>709
よく気付いたな
途中にNTTが入っててめっちゃ抜いてるんだぜ

2024/05/27(月) 17:01:09.91

電通の中抜き商法かの様な言い方だが、高いセキュリティを維持しつつ膨大なトランザクションを遅滞なく処理し、マネロンや不正使用の監視も怠りなく行う為に24時間交代勤務で専門職を張り付けてるなら必要な人件費は高くつく
バイトの監視業務レベルではない

2024/05/27(月) 17:16:10.16

すまん、年寄りが公共交通なんてそもそも使うのか？
田舎なんて行き、帰り、行きの合計3本で終わる不便極まりない路線もあるんだぞ

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ db48-ButG) · 2024/05/27(月) 17:17:19.61

熊本の場合は広島と同様に自社カード自体は全国共通ICではない。だから切り捨てやすい。
大分とか宮崎は自社カードが全国共通ICだからこれを変えようとするといろいろ大変。

2024/05/27(月) 17:18:06.28

>>713
他の国はガバなのかよ？？
自民党支持してそう

2024/05/27(月) 17:21:40.44

>>712
ポイ活勢のrevolutも海外カード扱いだったなら加盟店大損だったのかな

2024/05/27(月) 17:36:14.82

>>713
そんな高給じゃねえべ