NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 116

2024/05/11(土) 02:41:46.48

近距離無線通信もしくは二次元コードによる支払い技術のスレ

前スレ
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 115
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1714035396/

警備員[Lv.30(前50)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5b3c-W7if) · 2024/05/16(木) 13:22:45.25

>>317
iPhone同士じゃなくてもいいのか
ならiPhoneが親機、決済端末が子機って謎の環境になっちゃう

でも別にいいか

2024/05/16(木) 13:25:57.99

>>313
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1591886.html

2024/05/16(木) 13:30:10.57

stera tapだけじゃなくて、Airペイ/Square/Adyenも対象でした
https://www.apple.com/jp/newsroom/2024/05/apple-introduces-tap-to-pay-on-iphone-in-japan/

2024/05/16(木) 13:37:19.34

タッチが使えるか聞いたら、
「すんません未実装です」
という回答が
自前かよっていう

警備員[Lv.5][新初] (JPW 0H17-qgjk) · 2024/05/16(木) 14:01:03.64

店で、ここにタッチしてください、と言われスマホ出されたら警戒するよなぁ

そのうち慣れる日が来るのだろうか

2024/05/16(木) 14:04:57.17

何を警戒するんやろか
出来ることは決済だけだから過徴収を警戒するとしてもそれってどの決済端末でも同じことよな

2024/05/16(木) 14:11:54.96

>>323
> 出来ることは決済だけだから
そうなの？
スマホって色々なことが出来るじゃん

警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2be2-k0Sg) · 2024/05/16(木) 14:15:12.84

>>322
店舗で、店員が私物のiPhoneを出してきたら警戒するね
キッチンカーやフリマとか、店主ワンオペの場面ならアリかな

2024/05/16(木) 14:16:21.86

>>324
うむ、色んなことができる
隣に並べた端末にデータを転送することもできるし便利な世の中になったもんだよね
ただし本人がその端末で許可した場合だけな
本人の許可がなくデータを吸い取れるならタッチする先がスマホかどうかの問題ではないよね

2024/05/16(木) 14:18:58.74

>>326
> スマホかどうかの問題ではないよね
何で？
決済端末は決済しか出来ないでしょ

2024/05/16(木) 14:24:05.96

>>327
仮にかざすだけでデータが取れるなら例えば満員電車でデータ取り放題でしょ
決済端末が決済しかできないと思っているのもあんたの思い込みやで、もちろん正規品を正規に使っている限りは決済するためのものだけどね

警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2be2-k0Sg) · 2024/05/16(木) 14:26:27.00

>>322
売上を、店舗ではなく店員個人がかすめ取ってるんじゃないか？という疑いを持つ
まあ客からしたら「支払った」のだから知った事ではないが、後々、厄介事に巻き込まれてそう。警察からの聞き取りとか

2024/05/16(木) 14:37:30.99

店員個人がかすめ取る疑いを持つとは言うものの店員個人が決済代行業者と加盟店契約してまでそんなことするのを警戒するかね
それだったらよっぽど現金払いのほうが店員個人にかすめ取られそうだけど
MPMのQRコードも店員個人のものとすり替えられてないか確認するんか、店名までそっくりに加盟店契約されていたら気づきようがないぞ
何はともあれ、レシート貰え

2024/05/16(木) 14:38:29.61

>>328
世間ではオレオレ詐欺的なのが横行してるわけよ

2024/05/16(木) 14:39:13.54

>>331
おう、警察に連絡しろよな

2024/05/16(木) 14:41:19.17

>>332
実際に詐欺られればな

2024/05/16(木) 14:43:57.16

>>333
うん、俺もそうする

2024/05/16(木) 16:15:08.74

EVERINGは有名なゴミやぞ
改札じゃ使い物にならんわ
ドコモもこんなん出すようじゃ終わりだな

://smhn.info/202404-docomo-evering

>EVERINGはFeliCa非対応でVISAタッチのみ、有効期限がある、決済累計上限額が100万円まで（決済上限超過時は交換対応）
>他の手段の方がポイント還元が得、決済の反応速度が悪い、店員が対応できないことが多々あるなど、決済マニアの間では「厄介指輪」の愛称で親しまれています。

2024/05/16(木) 16:17:32.31

　
tps://i.imgur.com/5VoxX81.jpeg
厄介指輪最初から弾かれるようになってて良き
前は入れるけど出れなくて大変だった

2024/05/16(木) 16:18:30.06

tps://x.com/sumasa/status/1790975808045269265

iPhoneでの決済、画面表示が「お店」らしい
怪しさが増すような。。。

2024/05/16(木) 16:21:37.62

>>336
指輪はリーダーと平行にしなきゃダメだわ
コレじゃ直角じゃん

2024/05/16(木) 16:23:04.30

>>338
そういうの意識しないとならない時点で話にならんだろ

2024/05/16(木) 16:24:21.50

後前は入れるけど出れないと書いてるから認識精度の問題だけたと思うぞ

2024/05/16(木) 16:26:01.67

>>339
iPhoneだってアンテナのあるアタマ部分でタッチって意識すんじゃね？
うちのMotorolaはレンズ部分でタッチと意識

2024/05/16(木) 16:27:24.65

>>341
スマホでもそういう問題はあるだろうがFeliCaは雑でも一発認識するので全然楽

2024/05/16(木) 16:36:55.30

画像貼れなくなったが何つうか決済慣れしたオタでもペイ離れやショップ店員に同情するレベルの産廃扱い

5月からドコモショップで厄介指輪の取り扱いが始まるようです
決済オタクでも常用しないような代物をショップ店員さんのノルマで半ば無理矢理売る光景を思い浮かべると結構キツイ気がします…

厄介指輪なんか使ったらより「ペイ疲れ」が加速しそうです
あんなの決済オタクでも常用しません()

2024/05/16(木) 16:37:51.58

>>342
Suicaカード縦にあてがって払えるかな？

2024/05/16(木) 16:41:44.51

>>344
そりゃ無理だろうが斜めでも認識するし精度のレベルが違う　認識も瞬速なので体感も全然違う
最近は定期以外はモバスイ使う機会の方が多くなったけど

2024/05/16(木) 17:06:13.06

慣れたらなんでもいいさ

2024/05/16(木) 17:20:38.17

>>338
EVERING持ってるくせに使い方が分かってないとかアホだよな

2024/05/16(木) 17:41:09.52

利用者の声見ると遅いタッチ決済になれてる人ほど抵抗がないんだな
都心の改札じゃアレだな

決済スピードが遅いと書かれていますが、私の場合は元々カードタッチをメインに使っていたので、変わらずです。財布から出さずに決済できるのは最高に便利です。

新しい指輪つけ始めたんですねって言われて、いやいやコレ財布と話した時の驚きの顔。支払いはVISAでと言って、指輪かざしてるのを怪訝そうに見る店員さんの決済完了後の驚いた顔。それを見たいが為に買ってしまったが、後悔はしてない。

ただ一点、反応が悪くて決済でもたつく時に恥ずかしくなる。

2024/05/16(木) 18:32:09.21

>>311
私はマークの掲示があったらVISAのタッチ決済でと言ってる。

掲示が無かったら、プラカードを出して機械の様子を見てタッチで行けるんですかね？って言ってやってる。
タッチダメって言われても、そのままスムーズにIC読めるからね。

2024/05/16(木) 19:02:40.65

タッチ仕草とともに
「クレジットで！」
だな

2024/05/16(木) 19:10:11.38

>>350
このスレは初めてかい？

それじゃ済まない端末があるから混乱してるんだよ、坊や。

2024/05/16(木) 19:19:33.50

>>351
いやそれは人が済んでないのでは

2024/05/16(木) 19:20:56.43

>>352
出直せ

2024/05/16(木) 19:26:40.72

キャッシュレスはなかなか最適解が見つからんね
Suicaもクレカタッチも中途半端だし
ドーンとこれ1つでok的なのが出てこんかな

2024/05/16(木) 19:29:57.60

まあ数年後にはクレカ1つでok的なものになっているんじゃないですかね

2024/05/16(木) 19:31:00.42

複数乱立してるから競争が生まれて顧客が得するサービスを選べるわけで
1つしかなかったらぼったくられるで

2024/05/16(木) 19:34:29.85

今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。

2024/05/16(木) 19:35:00.68

>>353
タッチ仕草を極めろよ

2024/05/16(木) 19:51:09.88

>>354
寡占・独占でサービスが悪化した例は山ほどある
「サービスの種類を減らせ、集約しろ」と言ってる人は、自分で自分の首を絞めている

2024/05/16(木) 20:01:34.07

決済で得られる得なんて知れてるわけだし別にゼロでも構わんけどなぁ
それより利便性を優先したい

2024/05/16(木) 20:38:25.10

>>359
ホントそれな
ガソリン元売りが集約された結果スタンド自体が減ってしまって不便になったもんな

2024/05/16(木) 21:01:12.78

今こそライオンズ石油復活のときだな

2024/05/16(木) 21:05:39.16

>>361
それに関しては日本の市場が縮小した分、事業者が減ってSSも適正な数になったというだけ

2024/05/17(金) 01:59:06.18

evering月額プランとスタンダードプランてどういう事？リングを借りるか買い取るかって事？クレジットの月額会費、一括納金みたいな事？わざわざ使わないけど気になって

2024/05/17(金) 07:04:20.29

>>364
定額利用：4年後に無償でリング交換
通常購入：4年後にリング買い直し

2024/05/17(金) 07:38:21.74

小規模店なんかだとキャッシュレス決済の時はレジとは別の端末に金額を手入力してるけど、その金額が間違ってないか決済前に確認できないのが不満
あれって絶対に入力ミスがあると思う

2024/05/17(金) 08:15:28.42

>>366
入力ミスがあるに決まってるだろ
だからこそ決まり文句「金額をご確認の上、こちらにタッチしてください」が存在する
当然ながら金額だけではなくて決済方法も間違えている可能性があるのでタッチの前に確認は必須

2024/05/17(金) 08:35:00.92

>367
その手入力した金額表示が客側からは見えないから不満なんだよ

2024/05/17(金) 08:36:54.33

金額どころか何で決済するかミスすることもあるし
Suicaって言ったのにQUICPayで決済されたり

2024/05/17(金) 08:46:05.74

iDでと言ってedy決済エラーは日常茶飯事
だがSuicaみたいなメジャーなものをクイッペみたいな超マイナーなものと間違うのはちょっと考えづらい

2024/05/17(金) 08:51:40.88

いや、俺もあったよ
普通に押し間違いとかだと思う

2024/05/17(金) 08:52:59.39

QUICPayと言ったら店員がバーコードリーダーを手に取るというのはよくある

2024/05/17(金) 10:43:19.16

>>370
うちの近所のスーパーだと
A:iD
B:edy
と張り紙が貼ってあるのでそれを指し示す方式になってるw

2024/05/17(金) 10:52:02.97

クイックペイは使ってるのほぼ見たことないレベルだわ

2024/05/17(金) 10:56:13.48

>>373
ベルク定期

2024/05/17(金) 10:59:16.49

>>375
定期なんだw

2024/05/17(金) 11:14:13.37

waonって言ってるのにquicpayで決済された事はある

警備員[Lv.7][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ETUn) · 2024/05/17(金) 14:52:10.01

>>362
ふと気づけばビデオ販売を始めるのか

警備員[Lv.7(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2b58-k0Sg) · 2024/05/17(金) 20:40:30.10

https://www.aeon.co.jp/information/2024/0517_01/

Apple Pay 利用規約更新

　利用者がエクスプレスモード機能を用いることを選択した場合には、利用者がエクスプレスモード機能を用いることを選択していない場合と比較して、利用者が本件モバイル端末の占有を失った場合の、第三者による悪用のおそれが相対的に高まります。

　利用者はこの点を考慮の上、利用者の責任と判断の下、エクスプレスモード機能を用いるか否かを選択するものとします。

　利用者がエクスプレスモード機能を用いることを選択した場合、エクスプレスモード対応加盟店において本サービスが利用されたときは、利用者本人の利用とみなし、利用者本人が支払いの責任を負担するものとします。

2024/05/18(土) 09:24:25.63

バカの印象操作

警備員[Lv.6][芽初] (ﾜｯﾁｮｲW 1a0f-2/wR) · 2024/05/19(日) 11:28:17.59

https://news.yahoo.co.jp/articles/6776ea5d88507282268df62c6d73074ea71175cb

コメ欄大荒れで笑った

2024/05/19(日) 14:38:12.11

今見たらコメント2000超えてて2スレ完走してるね

2024/05/19(日) 14:42:03.58

バカはキャッシュレスもセルフレジも使えないからボーッとして待ってるよな
老若男女は関係ないかな

2024/05/19(日) 14:55:26.46

病院ですら「会計はあちらの機械でお願いしまーす」ってセルフレジ？の導入が増えたよね
俺は痔の関係で肛門科、アトピーでで皮膚科、鼻のアレルギーで耳鼻咽喉科行ってるが全部そういうタイプの機械で現金のみだが楽に精算できるから待たされることは少ない

2024/05/19(日) 14:59:28.66

まるでキャッシュレスもセルフレジも使える俺はバカではないみたいな言い方だな

2024/05/19(日) 15:01:49.99

必要条件と十分条件の違いがわからない人ですか

2024/05/19(日) 15:46:55.12

>>386
うん、説明してみて

2024/05/19(日) 15:53:01.66

どっちがどっち条件なのか即答できるやつおる？（笑）　

2024/05/19(日) 15:58:08.44

>>388
AならばBが真のとき、AがBであるための必要条件、BがAであるための十分条件
これは即答できるやろ

2024/05/19(日) 15:58:47.09

>>389
あ、逆だったw

2024/05/19(日) 18:34:43.66

使いすぎるって言ってるやつはシンプルに金ないだけなんだよな

2024/05/19(日) 19:29:14.63

買う前に一呼吸置いて本当に欲しいかどうか考えられない人はいるのよ
言う前に一呼吸置いて本当に面白いかどうか考えられない人がいるように

2024/05/19(日) 20:08:40.42

>>392
一呼吸置いた？

2024/05/19(日) 21:22:57.94

>>392
布団が吹っ飛んだ

2024/05/19(日) 21:54:42.12

鬼籍の八重歯

2024/05/19(日) 23:02:08.97

別に荒れてなくね
現金も自動レジ増えたしスマホでチンタラやってる奴もいるからな
列や会計前にスマホだろうが小銭だろうが準備しとくのは大前提
ワイは個人店以外はスイカメインでQRは自治体還元とクーポンある時しか使わない　前はペイペイにクレカ紐付けやってたけど手数料上がったみたいで店の経営のため敢えて止めた
現金よりキャッシュレス使う機会の方が遥かに多いんだが金使う感覚薄くなるのも分かるよ
勿論金銭管理はしてるから使い過ぎとかはないが感覚的なもんだからな

性格的にせっかちだからレジ待ちで苛々する時はあるが最近は気にしないようにしてる　書き込みにどちらも気にならないと書いてた20代の人のような域には達してないけど
ただ改札で詰まるのだけは止めて欲しいので改札でイラッとした人には同感
定期的以外ではモバスイ使っててエラーでた2回くらいしかないけどVISAタッチ使ってる人にイラついたのかね　
何せ都心は1回でも詰まると後ろの人に舌打ちされるくらいな戦場w

2024/05/19(日) 23:25:59.86

後ろの人に舌打ちされたくらいで戦場とかどんだけ小心者なんだよ

2024/05/19(日) 23:29:37.59

なげーよ
読ませる気あんのか

2024/05/19(日) 23:40:52.68

来年には日本のQR決済も、アジア各国で使えるようになるんか？

2024/05/19(日) 23:50:19.27

alipayと互換なんでもたんのかよくわからんわ
ちょいちょい使ってるの見るユニオンペイなんかもそうだな

2024/05/19(日) 23:51:01.61

メディアの対立煽りに加わる必要はねえ

2024/05/19(日) 23:52:33.98

>>397
電車降りてから改札に至るまでの流れってのがあるんだよ
満員電車内での体の動かし方、スムースな乗車下車歩く速度含め不文律ってのがある
都心に住んだことないんだろな

2024/05/19(日) 23:55:57.91

>>402
うん、全然関係ない
心の小さいおっさんやにーちゃんの舌打ちなんて日常茶飯事なのにいちいち気にしているのが小心者だと言っている

2024/05/20(月) 00:09:49.58

>>403
気にすると言うが当たり前の感覚で自分で対処可能な範囲は配慮の範疇だろ
渋滞と同じでそうしないと列が詰まるんだよ　
混んでなくてもスマホ見る時に人流から外れて端っこで確認するのと同じ
海外旅行や出張に混雑時間帯の電車を避けるのと同じ感覚と思うんだが
しかし日常茶飯事って周りに日々周りに迷惑かけて生活してんのか？
能力のない年寄りは妊婦と同じでこちら側が一方的に配慮してるけど開き直りは痛いわ

2024/05/20(月) 00:11:25.92

当たり前とか平気で使う人間はほぼほぼマトモじゃないです

2024/05/20(月) 00:12:17.76

いや君都内住んだことないの？

2024/05/20(月) 00:52:06.40

>>404
舌打ちなんて気にしてんなとは言ったが、列を詰まらせることなんて気にすんなとは言ってないけどね
何を勝手に拡大解釈して必死になっているのだろうか
しかし舌打ちなんて日常茶飯事だろ、混雑している朝の通勤時間帯とかそこかしこで聞こえるぞ
まあ、これも舌打ちされることが日常茶飯事だと勝手解釈しているんだろうけどさ
ここまで来ると日常生活にも支障がありそうだから現実社会で辛い思いしてるんかな、だからこそ匿名掲示板の過疎スレで都心住んだことないだろなどという何の意味もない煽りマウントで自尊心を保とうとしてしまうのではないだろうか

2024/05/20(月) 00:55:49.59

そんなの当然

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲW 4e3c-vQuP) · 2024/05/20(月) 04:35:43.89

406と407両方NGで解決

2024/05/20(月) 07:07:19.91

割とよく見かける決済端末JT-R550なんだけどこの端末にタッチして決済できるよう機能開放してるお店って今まで出くわした記憶がないな
最近もこの端末を設置してるお店で決済するときタッチ決済は使えるのか一応確認したところできないと
それはそれでいいんだけどそれならリップルマークの上からテープ貼るとかして隠しておいてほしいね
実際にお店によって使えない場合はPOPで案内していたりマークを隠したりしてるところもあるけど

2024/05/20(月) 07:22:57.29

アクセプタンス厨、出番ですよ

2024/05/20(月) 07:33:18.32

ちょっち教えてほしい事があります

2024/05/20(月) 07:33:38.75

>>410
タッチ対応時に受け端末ごと入れ替わるケースばかりって印象

2024/05/20(月) 07:40:20.43

俺くらいになると、カードだと慎重に成り過ぎて現金より使わなくなる

2024/05/20(月) 07:41:26.75

今まではSuicaで時々電車に乗る程度で
1万切ったら１万オートチャージにしてました
今度仕事の関係でPASMOの定期で
通勤することになりました
電子マネーとしてコンビニや商店で使う程度の場合は
SuicaとPASMOでは特に違いを意識せず
使えそうな気がしますが
そういう認識で合ってますか

2024/05/20(月) 07:42:24.87

はい

2024/05/20(月) 07:46:04.69

>>416
ありがとうございマンモス