NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 83
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複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
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前スレ
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 82
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1673161990/ >>96
ApplePay破門されたら一気に廃れそうではある。 >>112
今でもapplepayでIDとかQPで使ってる人ってそんないねー気がする PayPayは使ってるやつアホばっかりだから早く廃れてほしいわ
レジでもたもたもたもたしてて全然スマートでもスピーディーでもない その人達はPayPayが廃れると現金に戻ります。
あなたが大好きなコンタクトレス決済に移行することは決してありません。 ロピアとコスモスが現金に戻っちゃったしな
まぁ処方せんはめちゃくちゃ儲かるからか全部対応してるけど 現金にしてくれたほうが時間半分もかからないからマシだよ
そもそも他人の決済手段とかなんでもいいよ
こっちを待たせるなってだけ >>118
レジの集計が終わって
カバンの中から財布取り出すのに
一分くらいかける御老体にさっき出くわしたわ
蹴り入れたくなったわ 銀行は現金にどんどん課金してくるから、貧乏人も嫌でもキャッシュレスに移行
無料時間帯を短くしたり、両替を有料化したり、すでに始まっている >>118
支払いなんてフローを意識して事前に準備するかどうかが全て
遅い人はキャッシュレスだろうが現金だろうが遅い >>118
言ってることが支離滅裂
なんでもいいならPayPayでもいいじゃん 蜜墨Oliveが賑わってるが
あれってじぶん銀行とau PAYとmufgで既にやってることだよな
それらを少しまとめて洗練させた感じなだけでさ
mufg/auじぶんにはauカブコムもグループ内にある Oliveの新しい点はフレキシブルペイであってそれ以外の要素に真新しいものはない クレカを申し込まないとオリーブは申し込めないのがなぁ
Amazonカードがあるから三井住友カードは要らんのよ >>126
それなぁ…
NLとAmazon持ってるけどコンビニ利用率減ったからNLの優位性がまったくないし、三井住友銀行の口座持ってないからAmazonのみで良いような気がする
ただ、AmazonあってのカードだからAmazon利用やめたら意味ないかなと思ってる
NLは、ポイント利用は自由度あるからなぁ… デビットとして使えばええやん。
Vポイントが貯まったらその時だけポイント払いにして。 aupayカード解約してoliveに乗り換えっかな >>96 >>112
淘汰されないと思う。
スマホPayコード決済は、広範囲に使えてメジャーとして残れるのは携帯キャリア系だけと言われてる。
PayPay d払い auPay 楽天Pay
今 楽天が大赤字なのに、必死に携帯キャリアにしがみついてる理由の一つもコレ。
狭いカテゴリーに、また特定の層を相手にマニアック ニッチに生き残る所はある。
メルpay FamiPay 郵貯Pay AEONPayなど。
だから、スマホPayが乱立を更に激化させならが成長し続けて一方で だから電子マネーは用無し とはならない。
またプリペイド型電子マネーの種類は もう増えない、増やす事業者は出て来ない。
交通系 WAON nanaco Edyで打止め。
モバイルだけでなくICカードも多数発行されてて、その管理 客のカードに眠る残高の管理までするのは大変で かなりの至難の技。
残ったクレジットカード会社から見た少額 短時間 ほぼ非接触に近い決済ルートは
NFCコンタクトレス(タッチ決済) と ApplePay GooglePayだけになるが、ここに全振り 傾斜することは絶対に避けようとする。
ある意味 「土管化」に近づくし
美味しい所だけを国際ブランドやGAFAMに取られ、気がついたら
天然ガスをロシアに止められた欧州
高性能半導体を米国に止められた中国
みたいに もう相手の言いなりになるしか身動き取れなくなるから。
プリペイド型電子マネーにも 携帯キャリアにも足掛かりを持ってないクレジット会社にとっては、ポストペイ型電子マネー(iD QUICPay) は
既に広範囲に舗装され整備済みのバイパス 海への出口みたいなものだから。
それとFeliCaの技術は 何も決済に限られず、出入室管理 認証にも使えるので
今までも航空会社系カードでは チェックイン機能も兼ねて使われてた。
そういった可能性を全て捨てるカード会社ばかりではないだろう。 カード会社側の思惑はともかく、国際ブランドの非接触型決済が普及したら
加盟店は国際ブランド決済より高い手数料を払ってiD/QP決済機能を残すかどうか
利便性が変わらないのなら手数料は安い方がいいだろう >>130
クイックペイ、iD は所詮ガラパゴス
カード搭載をやめるところも出てきたからなあ
どこまでもガラパゴスでやりたいなら
前にも書いたがJCBが資本を解放してジャパン連合を組むとかやらないと
プラスチックは廃れてもモバイルはしばらく残るんじゃないかな >>132
妄想も大概にして欲しい
資本解放したら誰が手上げるんだよ?
何をしようが参入するメリットが1ミリもないんだよ >>133
メリットあるだろ
手数料を全部アメリカに持って行かれるより
利益が国内カード会社に残るんだから >>130
頓珍漢なことばっかり書いてるな
プリペイド型の電子マネーは今でもどんどん増えているぞ
新しいものは汎用の用途ではブランドプリペイド、自社向け用途のハウス電子マネーはコード決済にほぼ集約されている
入退室管理や認証もFeliCaでないNFCでも普通に実現できる
航空のチェックインなんてANAはちょうど今月末でSKiP終了してICタッチは廃止、QRコードに全面移行する
真逆の方向に進んでるぞ >>134
そんな殊勝な気持ちがある国民なら半分以上iPhoneの国にはならんやろ… >>135
同意
そりゃそうだわな
FelicaなんてJR東が採用したからここまで普及したんであって
電子マネーもハードでFelicaにこだわる必要はない
>>136
消費者がというよりカード会社がやる気出してない
オリコはカード搭載から撤退
AMEXもキャッシュバック対象外
カード会社、加盟店、消費者もEMVで足りるからな
JCBの状況はベータ対VHSのベータだなんだよ >>138
結局NFCの方がメリットあるってそれだけだろ?どこをどう見ても街利用じゃfelicaの方がいい部分がないんだからそりゃやる気だすわけない
街利用としてのfelicaは役割を終えたんだよ >>126
自分はクレカモードでは使わず常時デビットモードで使用する予定 >>139
Felicaがガラケーの道をたどるのはしょうがないとして
通信に例えるならFelicaは物理層、決済手続きはアプリケーション層
決済の手順であるQUICPayをNFC A/Bに乗り換えてもいいんだよ
でもJCBだけが美味しい思いして
JCB以外のカード会社にとってはMVがあるならQUICPayなどどうでもいいこと
だから少しでも国富を国内に残したいなら
他社に資本解放して中国銀聯方式でやるしかない
VJAは乗らないだろうけど
国産には頑張って欲しい気はするけど
外野としてはQUICPayが廃れようが知ったことじゃないな Suicaがあるうちは他のFeliCa系電子マネーもまだまだ安泰だろう。
でもJREがSuicaに換わるNFCを使う独自方式を導入するようなことがあったら
そうも言ってられないだろうな。
特にコンビニレジなんかはSuica(FeliCa)対応をどんどんやめていって
コスト削減を図るだろうし、他の電子マネーも廃止の方向へ動きそう。
まぁどんなに早くても10年は先だろうけど。
楽天やイオンはコード決済もあるから良いけど、セブンはどうするかな? edyはごく一部のNFCスマホでもサポートしてるから、今後、FelicaからNFC対応に切り替えも可能だと思う
Suicaが電子マネー対応して以降、edyに存在価値があるのかという疑問がずっと消えないがw >>143
愚問だ
サントリーボスがあるから、ダイドーやポッカやアサヒのコーヒーの存在価値はないのか? >>143
edyは嗜好品なのか
俺も昔、ギザ付10円玉や昭和62年、64年の500円玉集めたのを思い出したw >>144
ブラックはUCCが一番美味い。
ジョージアがないのはわざとか?
なんか例え話が、ゆめかとかリッタとか、マイナーブランドに偏ってる感じw >>146
すまん、他意はない。酔っ払って思いついたまま書いただけだ。 まあまあ、揚げ足取ってすまん。
WANDAのモーニングショットは好きだ。 >>142
セブンアプリにペイペイ入れてもらってんじゃん >>143
EdyアプリはNFC対応端末の一部で「カード型やコイン型Edyの作業ができる」ってだけだぞ
NFC対応ならNFC-Fで通信できる「はず」だから
SEが無いから電子マネーとしては振る舞えない 上限2万、オートチャージは改札のみなSuicaの何がいいんだろか >>151
上限2万あれば十分で、オートチャージは改札でできれば何の問題もない人だってたくさんいるのでしょう
まさか自分の望む機能を全員が望んでいるとでも思っているのかしら >>150
edyがサポートするNFC対応機種を持ってなかったからちゃんと見てなかったわ
適当なこと言ってゴメンね
過去に使ってたGalaxy Nexusでedyカードの残高確認できてたけど、その程度の機能だったのねw >>124
ちょっと思ったんだけど
みずほはmufgと蜜墨に完全に出遅れたな
もう3メガバンクの一角じゃないよ >>151
残高チャージして使うのにSuicaはJRでも店舗でも使えるが、edyは店舗でしか使えない
だったら最初からSuicaにチャージしておけばどちらでも使えるから利便性が高いと思っただけ
edyしかできないことって2万円超や複数枚決済だけど、Suicaやedyは主に少額決済に使ってて、1回1万円以上の決済の場合はクレカで決済すると思う
(万単位の高額の残高が入ったままのedyカードやスマホを持ち歩いて、落としたり引ったくられると残高がそのまま使われてしまうから、高額チャージした状態で常時持ち歩きたくない)
少額決済が主だから手動チャージでも困らない
この辺りはクレカのNFC決済が普及すればクレカのポストペイの方がいい FamiPay→POSAでEdyや楽天ペイの使用頻度が高くなった人もいるだろう 家周りのスーパー達が楽天経済圏の軍門に下ってちょっと困惑気味
他の共通や独自ポイント止めて楽天ポイントに、スマホでタッチ決済出来るのかEdyだけと便利なんだか不便なんだか…
今更Edy使う気にならんから物理カード一々挿さなきゃならんのがもうね 実際に かざして使ってみれば実感するが
Suicaは改札以外でも 決済スピードが速い。
同じFeliCaのWAON nanaco Edyよりも速い。
不思議なことに というか両方に電源を持ってれば当然か とも思うが
NFC タイプA Bコンタクトレスにせよ iD QUICPayにせよ物理カードは遅い 鈍いが、スマホでやると反応かなり速いな。
それでもSuicaには敵わないし、SuicaはICカードもモバイルも 反応スピードに差がない。 suicaじゃないと遅すぎてイライラしてハゲちゃうからな
suica最高! Suicaって改札などでオフラインで処理してるときは早いが小規模の店舗などで見かける端末(手動で選択するタイプ)だとiD,QPと変わらん時ある
オンラインで処理してるからか? >>142
>でもJREがSuicaに換わるNFCを使う独自方式を導入するようなことがあったら
そうも言ってられないだろうな。
>特にコンビニレジなんかはSuica(FeliCa)対応をどんどんやめていって
交通系ICカードの規格がFeliCaから変われば そういうことも有ろうが、なかなかアリエナイな。
車でショッピングモールに行き電車バスに乗らない地方民が「俺はSuicaなんか要らない 使う機会がない」とよくカキコしてたり
このスレに棲んでるキャッシュレスに造詣深い方々からするとSuicaなんて不合理な存在かも知れん。
ただ日本の人口に占める大都市圏居住者の比率 ボリュームはかなり厚くて、電車バスを利用する人口はメガ多く、従って交通系電子マネーを実際に使う人口も多い。
そして、クレジットカード会社 キャッシュレス推進者の誰もが口にするのは、自分のライバルは競合他社ではない、現金決済だ と言う。
まだまだ日本では 現金決済のボリュームが圧倒的。
でも思い出して欲しい。自分の親世代の高齢者でクレジットが大嫌いと言ってる層
或いはクレジットカード持てない 銀行キャッシュカードする持ってるか怪しい小中学生
今 切符を買って電車に乗ってるか?
硬貨を料金箱に入れて現金で払ってバスに乗ってるか?
現金大好き大国の日本でも、老若男女 誰もが交通系ICを持ってて、これこそが最大のキャッシュレス決済ツールで、しかもFeliCa方式で普及しまくって浸透してる。
JR東 自身が、定期券もモバイルSuicaにしてくれ と叫んでるが、スマホに載せてる層はボリューム薄い。
だから他のスマホ決済と 同じ土俵で語れないぐらい、現方式の交通系ICは大きな存在になってる。
そのホルダーが 街中でも買い物に使ったりする訳だ。 半角ブランクを用いず、読点を適正に使えるよう努めましょう。 >>143
>Suicaが電子マネー対応して以降、edyに存在価値があるのかという疑問がずっと消えないがw
>>155
>edyは店舗でしか使えない
>だったら最初からSuicaにチャージしておけばどちらでも使えるから利便性が高いと思っただけ
>edyしかできないことって2万円超や複数枚決済だけど
Suicaは改札でしかオートチャージできないけど
Edyは街中でオートチャージ可だな、楽天カードだけかも知れんが。
街中オートチャージが始まった頃は、LAWSONや一部のファミマ や ツルハ等一部のドラッグストア 紀伊国屋書店 ロイヤルホスト などでしか出来なかったが
おそらく今は かなり小規模な店でもオートチャージ可能になってると思う。
楽天カードは日本最大級のホルダー数で利用頻度が高いクレジットカードだし、それもあって楽天ポイントも利用者が多い、少なくともJREポイントよりは。
その楽天ポイントを 少なくともモバイルではEdyに変換できる。 >>162
想像を元に話をするとややこしくなる
国勢調査によると電車バスを主に使ってる人は人口の3割もいない
その中で交通系ICカードにチャージしまくるのは関東地方の駅をよく利用するほんの一部の人だけ
仮にクレジットのタッチ決済で十分になったときに店舗がFeliCaを切るのはあり得る話 でも西友はセルフレジ使うと思うから楽天ペイが便利な気がするなぁ
楽天ポイントから画面スワイプするだけだし1.5還元(50の着く日にチャージすれば2)はなかなかいい JCB→FamiPay→キャッシュからの2700円以上ポイント10倍で9%還元
まぁ今の西友安くないからあんまり意味ないけど 面倒なタスクで達成感を感じる事ができなきゃオススメできないけど
慣れれば身体が勝手にPOSAを欲するようになる 色んな決済手段試したいけど自撮りと免許証撮影が面倒
マイナンバーカードのJPKI使ってそれらがなしで済むのがデフォルトになんないかな、、
いくつかの銀行や携帯MVNOは既に導入してるがまだまだ広がり切れてない 安心しろ
そのうちマイナンバーカード+自撮り動画が本人確認の基本になるから 中国在住
何年も前からアリペイの本人確認も
パスポートの写真ページを顔の側に持ってきて
自撮りするようになってる
後から取り直しの通知もある
電話で確認が来ることもある
騙しを極度に警戒する中国でこれが標準になりつつあるから
日本もこういうやり方になるだろう 日本のやつは口開けろだのカメラを顔に近づけろだの
客を馬鹿にしてるとしか思えない確認方法だが 今でも化石みたいなレジ端末と蛸足配線で繋いだカードリーダーだらけのレジなんていくらでもあるんだからそれが更新されるまでFeliCaは安泰だよ
最新のカードリーダーはオールインワンで全部に対応してるしアクワイアラや決済代行と契約するときは基本的には全部載せで契約するわけだしな
>>143
楽天がやる気無さすぎる 肉のヤマキ商店行ったらJT-R600CRがSteraに更新されてたわ
しかしコード決済に対応する気はまだないらしい >>164
ポイント気にしてedyを使うのであれば、Suicaやedyより楽天ペイを使う気がする
俺の生活圏では楽天ペイが使えずedyは使える店はGSくらい
楽天そのものがedyより楽天ペイ推しだよねw
Suicaは少額決済しか使わないからオートチャージできなくても適宜アプリでチャージすればいいと割り切ってる
イオンセレクトみたいにオートチャージでポイントくれるならオートチャージを気にするけどw Edyと楽天キャッシュは総合交換可能にする予定(現在はキャッシュからEdyへのチャージのみ)だから、
楽天キャッシュを中心にコード決済とFeliCaを使い分けてもらいたいという考えなんじゃないか
最近の改悪を見てると楽天ペイの還元キャンペーン(本来は0%)が0.5%になってもおかしくないしな >>161
遅いのは全部オンラインで処理してると思っていいと思う。
Suicaはオフライン「でも」使えるであってオフラインが強制ってわけじゃないからね、
他の電子マネーもその辺りは一緒。 甲子園球場のキャッシュレス対応状況
ビールの売り子もステラのハンディターミナル持ってて同じ対応。
ステラのQR決済はハンディターミナルの方がスムーズだな。
https://i.imgur.com/wwFCUEv.jpg >>185
関西は関東やその他の地方と比べてクレカのNFC決済の浸透率が高いからQRは最低限の対応でいいんかな >>186
ステラ入れただけでその考え方は先走りすぎ まず関西が他と比べてクレカのタッチ決済が浸透している根拠が謎
バス・鉄道で西から試行が始まっていったことを浸透しているとでも思っているのか
クレカのタッチ決済が浸透しているとコード決済が最低限でよくなる理由もないし謎が謎を呼ぶな >>184
Suica改札機も2026年までにはオンラインになるな。 暗証番号や顔認証無しで
携帯をあてただけで決済出来る
電子マネーは何がありますか? >>190
今年北東北から導入始まるが、2026年までにはJR東の全改札機5000台を置き換える >>195
その辺、見落としてたわ。
>JR東日本によると、センターサーバ化したとしても、Suicaで改札を通過するスピードは変わらない見通しだ。
可能なのかな?
現状、タッチ決済での改札通過はワンタイミング遅いけど。 本当にできるのかどうかはまだわからんね。
通信障害が起きたら何もできなくなってしまうしそれが首都圏だったら目も当てられない、
だから完全にオンラインに頼るのではなく何らかのバックアップは用意されるかも? >>197
オンラインで繋がってるのなら運賃情報の更新等はオンラインでやって、実際の精算処理はオフラインって感じではないのかなぁ >>200
ありがとうございます
Suica以外の選択肢ないんでしょうか
残念です。 >>201
iPhoneはエクスプレスカード設定した決済だけ認証不要で使えるようになるが、
現状エクスプレスカード設定できるのがSuicaとPASMOしかないのよ
今月始まるモバイルICOCAもAndroidだけ対応でiPhone版は開始時期未定・・・ そもそもエクスプレスカードはエクスプレス用なのでね
Suica/PASMO以外にエクスプレスカードに対応しているクレカも設定できる
エクスプレスカードのVisaのタッチ決済でも認証不要で改札通れるぞ
改札以外の店舗でどうなるかは知らん >>188
万博開催とオープンループのことを言いたかったんじゃね >>198
少なくとも東北に導入されるやつはセンターサーバーで運賃計算すると公表されてる。
でも利用者数がダンチの首都圏では無理じゃないかと思うんだけど、もしかしたら大きな駅には
駅サーバーを置いて駅サーバーで運賃計算する構成にするかもって気がしてる。 >>198
今のシステムがそれ
>>205
駅ごとではコスト低減する意味がないけど
それに近い設計をするだろう
処理能力、負荷、コストを勘案してエリア毎など 専用線のネットワークの遅延なんて気にするレベルではないし仮想化したセンターサーバーはいくらでもスケールアウトできるようにするでしょ
多段のツリー構造にしたら耐障害性が上がるってもんでもないしどういう構成になるかは設計思想の問題でしかないわな >>207
そうだね
物理構成にとらわれず論理構成はどうにでもなるからね
サーバーも通信回線も言うほど値段高くないかも
でも営業管内をエリア分割して駅をまとめる方法もあるのかなと
たぶん改札機のドアの反応さえ早ければ料金精算処理は少し遅れても問題なさそう 一番時間がかかる処理は定期券やフリーパスで区間外乗車かつ区間外下車の場合。
通しの運賃と、定期券やフリーパスを使ったときの運賃とでどっちが安いのか見てるからね。
なのでそれらで区間外からの入場処理が来たら、エリア内の全駅について
このカード番号でこの駅の出場処理が来たらいくら引き落とすかを
計算して用意しておくという手はあるな。
入場から出場まで少なくとも1、2分の猶予はあるわけだし。
他社から入ってこられたら対応できないから当面は難しいかもしれないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています