X
トップページ⇒クレジット
1002コメント351KB
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 81
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/11/12(土) 15:02:00.18
複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。

前スレ
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 80
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1661279269/
0002名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-U7Qk)
垢版 |
2022/11/12(土) 15:05:46.25ID:2xvtu41za
>>1
スレ立ておつ
96連投で前スレ埋めたキチガイは何なの？
0003名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ddc3-7i6o)
垢版 |
2022/11/12(土) 15:24:34.84ID:m3GGthgd0
ガイジのやる事に意味は無い
0011名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-0twI)
垢版 |
2022/11/13(日) 21:07:00.36ID:wAx7gRUlM
>>6
券売機が俺の指先をなかなか認識しないから
このスレで教わって、ありがたく活用させてもらってたのになぁ…残念だわ
ほかのタッチパネルは使えるのに松屋の券売機だけはダメ。どこの液晶採用してるのかね？
0013名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-spp/)
垢版 |
2022/11/14(月) 08:11:19.07ID:Q00sE6S80
タッチパネルは今でこそ静電容量が主流だが
かつてディスプレイを端末筐体に完全には固定せず
指で触ったときの微かな重心移動から指示点を検出する方式もあった
キャリブレーションすればディスプレイを選ばないとか
生体との相性問題が皆無とか利点もあったが完全に廃れたな
0015名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-B3Tj)
垢版 |
2022/11/14(月) 12:35:52.12ID:xkIoiH8nM
感圧式も工業機器や組み込み機器で多い
手袋してたり汚れる環境に多し
0028名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1mqz)
垢版 |
2022/11/15(火) 11:12:25.35ID:vIQyMEKba
その辺は技術の種類よりも使う機器そのものの品質
感圧式は古い技術だから相応に安い粗悪品もある
同等世代で押すだけの性能でそこまでの格差はない
NDSの感圧センサーとか反応に問題なかったし
0041名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/11/16(水) 13:42:28.04
「いったい誰が使うのか」
JR東日本「QRコード改札」導入に私が感じた疑問と中国での既発トラブル
https://merkmal-biz.jp/post/25289

QRコードはNFCなどに比べて反応が遅い。
日本国内で使ったことがある人ならわかるだろうが、Suicaやスマートフォンのタッチは一瞬にもかかわらず、QRコードは

「きちんとかざす操作」

が求められる。

これは改札機でも同様だ。
結果、中国の地下鉄では改札機で一瞬立ち止まる人が増え、ラッシュ時の渋滞が日常的に見られるようになっている。
もし、日本でもQRコードで乗車する人が増えれば、同様の事態が起こるだろう。
0042名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/11/16(水) 13:44:25.68
経済産業省は2022年6月に「2021年のキャッシュレス決済比率」を公表している。
2021年、日本でキャッシュレス決済が使われたのは決済全体のたった32.5%で、内訳は次のとおりだ。

・クレジットカード：27.7%
・デビットカード：0.92%
・電子マネー：2.0%
・コード決済：1.8%

こうしてみると、JR東日本のQRコード改札の導入は「いったい誰が使うのか」と感じざるをえない。
0045名無しさん＠ご利用は計画的に (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-o9O0)
垢版 |
2022/11/16(水) 14:13:04.20ID:JYdNw5W7F
>>43
そだね　ラッシュ時はホームまで人溢れてるから改札早くする意味ないわな
ワイは頻繁に行く広州、深圳、香港はカード持ってるが
普段行かない都市では券売機行列に並ばずに済むから
QR(wechat)で入場できるのはトータル時間短縮になって便利なんやがな
どんな人がQR使うのか妄想力不足といわざるをえない
0047名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Czo+)
垢版 |
2022/11/16(水) 14:45:01.68ID:4LKRmxqrd
磁気の置き換えが主眼なのにタッチより糞！ってレベル低すぎ
0052名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0H93-5YBg)
垢版 |
2022/11/16(水) 15:43:31.00ID:invzKnsxH
クイックペイはカード単体があるからな
リーダーから電源供給するからスマホウォレットでも電源は要らないんじゃないか？
0054名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0H93-5YBg)
垢版 |
2022/11/16(水) 15:47:03.94ID:invzKnsxH
>>51
JR東は券売機撤去しようとしている
Suicaチャージ機も減らす
→QRコードとモバイルSuica利用推進
0055名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0H93-5YBg)
垢版 |
2022/11/16(水) 15:48:37.20ID:invzKnsxH
>>53
なるほどね
ウォレットを開くのに電源は確かに必要だ
0057名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-ptr/)
垢版 |
2022/11/16(水) 16:01:02.11ID:4bPjqaRSM
>>55
まあおサイフケータイの場合はFeliCa系を駆動するだけの電力が供給できればいいので電源オフや電池切れレベルの僅かな電力でも動くことになってる
iPhoneの場合は新しいものなら電池切れ状態でも動くけれど、電源オフにするとダメ
0061名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 23be-xk17)
垢版 |
2022/11/16(水) 19:39:17.08ID:bHWwodfG0
中国は駅入るだけでも手荷物検査場通過しなくちゃいけなかった記憶があるけど、高速鉄道だけだったっけな?

Apple Pay使ってたけど、何かしら時間かかった気がする。
日本も鉄道内での事件がけっこうあるから、そのうちチェックしなきゃいけない時代が来るのかもとか思ったりもしたわ。
0066名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ed15-1mqz)
垢版 |
2022/11/16(水) 23:23:52.26ID:C2PgKJRJ0
>>54
磁気切符の券売機な
QRでいいならそれこそレシートみたいな感熱印刷でも良くなるわけで
こちらもシンプルな券売機にできる
券売機そのものはなくせねーよ
だからこそqr切符なんて同時に踏み込んでんだから
0067名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-5YBg)
垢版 |
2022/11/16(水) 23:39:46.31ID:W8E2Gedsd
>>66
券売機自体も減るよ
スマホ利用者が増えたら減らせるのは道理だからね
0069名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ed15-1mqz)
垢版 |
2022/11/17(木) 00:21:53.54ID:rT9t15Ae0
田舎の駅券売を近所の店に委託する仕組みなんかはあるいは増えるかもしれんがね
印刷だけで良いからそれこそ利用者が少ないならコンビニのプリンタとかレジで発行なんてのこともできそうだし
都会はこれまで通りだよ
そもそも切符による乗車の仕組みは緊急時利用なんかを考えたら絶対ゼロにはできない
0071名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 23be-xk17)
垢版 |
2022/11/17(木) 01:31:53.28ID:6aIH8Voo0
QR切符は沖縄のゆいレールみたいなキップかな？
1日乗り放題もQRで発券できるし、コスト削減できそうね。
俺はSuicaかキャンペーンあったら使うけど。
0072名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-5YBg)
垢版 |
2022/11/17(木) 01:46:46.00ID:V6UrvZ6gd
>>70
通勤路線もモバイルSuica移行を進めてるよ
それでJREポイントを優遇することで
オートチャージに誘導して、スイカチャージ機を減らす
IC交通カードはなくならないけど、
JRはなるべく自社リソースを減らし、
ユーザーのリソースを利用することでコストを減らそうととしている
モバイルSuicaを使わない人にはスマホQRコード、
それからIC交通カード、1回乗車用に紙券QRコード
という清算手段を用意する
現在のSuica料金清算の改札端末でのローカル処理から
料金清算を利用者アカウントごとにクラウドに移行する
そうすると、従来のSuicaリーダー/ライターを廃止して、
アカウントID読み込み用に、
交通ICカードリーダー、NFCクレカリーダー(以上スマホウォレット含む)、QRコードリーダー
というそれぞれの端末を駅環境に応じて
1数種類以上を設置することで、
コストと乗客の利便性を最適化する
現在の改札でのローカル処理の代わりに、
モバイル端末やQRコードなど
各種の決済手段に対応した低コストのリーダー端末と
クラウド型の料金清算システムを導入することで、
システム所有の総コスト(TCO)を減らす
これがJR東の目標
0073名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd43-Czo+)
垢版 |
2022/11/17(木) 07:26:24.22ID:crBQSXfxd
田舎はQRでええねん
スピード求められないならコストの最適化にはQRが一番
0081名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 4bb7-xds4)
垢版 |
2022/11/17(木) 10:25:50.18ID:lSf2UPoM0
Suicaは無くならんよ。
従来のSuica改札の方式は高コストだからなかなか導入できなかったエリアがあったけど、
低コストなクラウド方式のSuica改札を導入すればついでにQRコードにも応用できるって流れだから。
0082名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-5YBg)
垢版 |
2022/11/17(木) 10:40:20.15ID:V6UrvZ6gd
そのうち、改札口やホームにサインポストやWiFiなどを設置したりしてスマホで位置情報を取得して、スマホで自動清算ってなりそう。
0083名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-9N8d)
垢版 |
2022/11/17(木) 10:41:31.94ID:EsoQ2Fv+a
普及すんのに20年くらいはかかるだろそれ
0085名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-5YBg)
垢版 |
2022/11/17(木) 10:52:08.67ID:V6UrvZ6gd
JR東は改札でのローカル処理に拘り、クラウドシステムを作らなかったので、せっかくの全国(と世界)普及のチャンスを逃した
中小交通事業者はVISAタッチ、QRコードなど低コストのクラウドを採用することになるだろう
0094名無しさん＠ご利用は計画的に (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-FPtX)
垢版 |
2022/11/18(金) 13:29:53.37ID:m6cJwxDEp
>>91
JCB「使いたきゃiOSで使えよ」
冗談抜きでこう思ってそう
0095名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Czo+)
垢版 |
2022/11/18(金) 14:28:14.47ID:PDrjtAShd
早期導入してiOS優先ならまだわかるけどド後発なのにジャップさあ…
0103名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-LcJ9)
垢版 |
2022/11/19(土) 10:18:37.77ID:nVGGee6Oa
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1456/725/j03_s.jpg
事前にえきねっとで上盛岡駅～新宿駅のチケットを手配するのではなく、
JR側が勝手に乗降駅を特定して料金請求する仕組みは無理なんだろうか

1.JRサイトで氏名（山田太郎）・住所・支払クレカを会員登録

2.JRアプリでナントカPay同様のQRを表示

3.QRをかざして上盛岡駅の在来線改札を入場。JR側は「山田太郎が上盛岡駅で入場した」と特定できる

4.盛岡駅新幹線改札、東京駅新幹線改札、新宿駅在来線改札も同様にQRで通過

5.JR側が上盛岡～新宿の乗車券と盛岡～東京の新幹線料金を計算し、山田の登録クレカに請求
0106名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-LcJ9)
垢版 |
2022/11/19(土) 11:16:08.77ID:nVGGee6Oa
>>104
割引詳しくないんでゴメンだけども、
記事に出てくる周遊券、一日切符の類なら容易に対応可能よね
事前申込のあった日・区間の利用分を請求から外せば良いだけだから

https://www.eki-net.com/top/tokudane/
こういう早期予約割引の類も、「早期予約の便と概ね一致する入退場日時であれば割引した料金の請求」で対応できるのでは
0107名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-LcJ9)
垢版 |
2022/11/19(土) 11:26:43.19ID:nVGGee6Oa
個人的には、岩手～東京などという年に1回あるかないかは割とどうでもよくて、横浜～新宿とか日常的な近距離でQR使えたら良いのになと思う

「路線図の看板で料金確認して、券売機で適切な額の切符を買う」というのが、「乗って降りれば勝手に精算」に変わると、
高齢者や障害者、（俺のような）お上りさんにとっては大変助かる
0108名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟT Sd02-XWA0)
垢版 |
2022/11/19(土) 11:46:13.76ID:xKq6tHeSd
日本の悪しき企業文化
値段決める方が吸収を嫌がってキッチリ1円精算したがる
そのせいで無駄なコスト爆増し分かり難くなる

ユーザーからしたらある時は割高になっても分かりやすい方が助かるのに
0109名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1295-lriv)
垢版 |
2022/11/19(土) 12:03:44.08ID:8GmBLoFq0
>>106
車内検札を徹底するしかないな
現状でも割引きっぷや指定券は途中検札しないとどの列車に乗ったかわからないよ
0111名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1295-lriv)
垢版 |
2022/11/19(土) 12:08:34.13ID:8GmBLoFq0
JRに限らず企業やお役所は現在のルーチンに合わせてシステムを作るのは難しいからIT化しないって言い訳してるけど、
IT化するために現在のワークフローを変えるって発想がないのが残念
これでどれだけ日本が置いてきぼりされるやら
0112名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1295-lriv)
垢版 |
2022/11/19(土) 12:13:35.44ID:8GmBLoFq0
JR全線とっととクラウド化すりゃあコストも下がり利便性も増してIT化も進むのにな
いくらスマホが普及したって、若い層でも使えないってのが多いからなあ
0116名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-V+DF)
垢版 |
2022/11/19(土) 20:46:24.09ID:QYOpuSCsd
まずは磁気の置き換えとしてもアプリ上で一日乗車券買ってそのまま使えるとかになるといいんだけどな
0127名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-ug84)
垢版 |
2022/11/21(月) 07:52:02.73ID:DCQJNd+Pr
433 名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 4b93-7R1n) sage 2022/11/21(月) 07:01:25.58 ID:XnMkkQIM0
タバコみたいに支払い方法に番号付けとけばいい
現金は①コード決済は②
クレカは③クレカでタッチ決済は④
iDは⑤Edyは⑥
店員「支払い方法は？」
客「④番で」
0128名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW e266-Vy+r)
垢版 |
2022/11/21(月) 08:18:43.97ID:Nc/RAAie0
タバコバカみたいにクレキチがレジで怒鳴り散らし続けたらそうなるかもな
0135名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-hg2T)
垢版 |
2022/11/21(月) 15:53:30.33ID:mzL8enmca
まあセブンのセルフレジが最強という事でFA
0136名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-hg2T)
垢版 |
2022/11/21(月) 15:54:18.22ID:mzL8enmca
セミセルフな
0141名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-PRMe)
垢版 |
2022/11/21(月) 19:53:13.30ID:LN7/6NB7M
>>127
「番号でご指定ください」だと、
・客が一覧の中から番号探す
・店員が一覧の中から該当する決済を探す
という手間が生じる中で、
メリットがあるのはEMVコンタクトレス勢（と一部のEdy/iD聞き間違えられ勢）のみで、
現状で「Suicaで」「iDで」等で通じてる人にとってはムダな手間が生じるだけな気がする

将来的にEMVコンタクトレスが主流になれば、他のマイナーな支払野郎には泣いてもらうという手もあるけど、
そこまで主流になったなら、番号なんて言わなくても「VISAのタッチ決済」で通じるように思う
0142名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟT Sd02-XWA0)
垢版 |
2022/11/21(月) 20:30:56.87ID:kOTvN+Dnd
NFC部とクソFelica部とQRコード部が独立してオートスタンバイになれば良い

クソFelica部だけイオンモール方式の手元物理ボタン選択
デフォはそれぞれの店で決めておけば良い
0144名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-V+DF)
垢版 |
2022/11/21(月) 20:45:53.83ID:YDPeVy7Ud
ウエルシア方式で何か問題あるのか？
カードで、で三面待ち。FeliCaは個別宣言でボタン押してりゃいいじゃん
0145名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW c7d6-Shfi)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:03:14.48ID:4+cjPehm0
取り敢えず、みずぽの口座開設キャンペとみんな銀行のキャンペ
それぞれのJCBデビットキャンペ申し込み。反社や総合的真っ黒じゃなければ
まず誰でも通る。デビがあるから板違いではないよな。馬鹿は還元対象外
0150名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-7vIn)
垢版 |
2022/11/23(水) 12:28:30.07ID:CFe4Gujkd
世界有数に便利なSuicaがあるのになぜ…JR東日本がわざわざ｢QRコード乗車券｣を導入する本当の狙い まずは東北エリアから始め､全エリアへ
https://president.jp/articles/-/63670

＞Suicaのクラウド化によりICカードの役割は大きく変わる。ICカードの中にデータを持たせる必要がなくなり、カードは利用者を識別する「割符」になっていくのである。センターサーバだけで成立するのかと思うかもしれないが、やっていることは「○○Pay」と同様だ。
0153名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sd02-lriv)
垢版 |
2022/11/23(水) 12:50:36.48ID:38SPA3xfd
>>150
この手の記事で初めてマトモな記事を読んだ

＞都市部で日常的に利用する人は処理速度の速いICカード、頻度が少ない人は磁気券と処理速度がほぼ同等のQRコードを「割符」として、クラウド化されたSuicaシステムのもとに処理されるのだ。


QRコード読み取りは光学スキャンなので処理速度はぜんぜん遅くないんだけどね
0155名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sd02-lriv)
垢版 |
2022/11/23(水) 13:14:23.89ID:38SPA3xfd
全国の事業者がJR東のクラウドに参加したら解決するんだけど、そうはならんよ
JR九州のSUGOCAを北海道でも使うってシステムが大掛かりになり過ぎるから
首都圏の事業者同士ならできないこともなさそうだけど
各事業者はそれぞれのクラウドシステムを持つ方がよい
クラウドシステムをパッケージ化したら
中小事業者であってもSuicaシステムよりクラウドのほうが安上がり
地方の中小鉄道会社やバス会社はVISAタッチでいいよ
何処の事業者もVISAやマスターのコンタクトレスをクラウドに追加するだろう
0166名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟT Sd02-XWA0)
垢版 |
2022/11/24(木) 08:44:45.97ID:HSya0idsd
>>143
タッチ部をハード的に独立させればいい
0168名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sd02-lriv)
垢版 |
2022/11/24(木) 16:04:37.77ID:9bS+d8FLd
>>167
？
QRコードを発行するのはJRだけど
0173名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-VGvl)
垢版 |
2022/11/25(金) 11:55:30.47ID:v2bxqO36r
専用レーンあるんだから問題ないでしょ
新宿ならそうは言ってられないだろうが
0176名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-VGvl)
垢版 |
2022/11/25(金) 19:50:12.93ID:LkS81S+Xa
>>174
全レーン？
1列だけでしょ？
0177名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-lriv)
垢版 |
2022/11/25(金) 23:22:12.77ID:GtrO7/LPd
PayPayのクレカ払いって5000円の上限があるんだな
3D認証したらもっと使えるということだった
認証できたからいいんだけど、いくらまで上限上がるの？
0179名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ d793-Ukyr)
垢版 |
2022/11/27(日) 13:33:30.56ID:JY7wnwc00
郵便局のゆうゆう窓口でクレカ払いしてきたが、局員もだいぶ慣れてきたようだな。
クレジットでと言ったら「ICチップは付いてますか？」と聞かれたので「はい、それとタッチ決済もあります」と答えた。
そしたら、「じゃ、タッチ決済にしますね」と言われてすんなり終了。
郵便局はややこしいと思ってたので、タッチ決済は最初から諦めてたのだが。
0180名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 9767-kaRp)
垢版 |
2022/11/27(日) 16:37:04.79ID:khIGMXL20
昨年くらいに郵便局でPayPayを使ったら
ちょっとした騒動になって恥ずかしい思いをしたことを思い出したｗ
最初、窓口のおばちゃんが機械を持ってくるも操作方法が分からず
他の職員が数名駆け付けて総出で四苦八苦しながら何とか決済まで辿り着いた
あんな恥ずかしい思いをするのは自分で最後になってて欲しい
0181名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-r2gL)
垢版 |
2022/11/27(日) 16:44:50.75ID:qgfRFnp7d
NFCって言った方がいいかも
何ならNFCをタッチするんやでって教えてあげよう
0182名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d7f3-635b)
垢版 |
2022/11/27(日) 18:42:38.60ID:AX6wDq0h0
今日昼メシ作るのが億劫で近所のマクドナルドに行った
自分の前のオヤジがチビ2人の面倒見ながらオーダーしてカードで払うべくカードリーダーに挿入
でもそのトヨタTS cubicカードにはタッチ決済マークが付いてた
タッチ決済出来ると知ってりゃまとわりつくチビ2人が居てもかなりラクになるだろうにな
0183名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/27(日) 20:11:09.30ID:DmyH1YsfH
クレカ払いはクレジットカード払いと言うこと
これでICでもタッチでも店に置いてあるどちらの端末にも対応
QUICPayはクイックペイと、IDはアイディーと言う
NFCではそのどちらなのかわからない
だいいちNFCなんてクレオタとテックに詳しい者しかわからん
店に張り出してある支払いできる方法を言うのがベスト
SuicaやICOCAは交通系電子マネーと言ってもいいだろう
0185名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-koi5)
垢版 |
2022/11/27(日) 20:23:41.60ID:x+lu8hY3a
パソリがなきゃ楽天市場やAmazonに買い物できないのは辛いな
電子マネー普及させたいなら楽天Edyや楽天ペイがスマホで払えようにして欲しいわ
0188名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟT Sdbf-ckgu)
垢版 |
2022/11/27(日) 22:23:46.78ID:+DwvqHKad
タッチ決済で呼称は確立したなぁ

それとタッチ決済によってiDクイッペは本格的にお役御免だな
イオンと楽天もじきに電子マネーから撤退するだろ

以前から主張してるように独自のパワーアプリ自体がタッチ決済に対応してきてる
その為に欧米と同じく「キャッシュレス＝カード」という単位に概念一本化

IR騙しでゾンビ延命されてるナナコは除外
あれはクレカの支払いをクレカでするポイント乞食の為のトンネルだからな
0190名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/27(日) 22:39:00.27ID:6VxpPFUQd
残念だけど、カード式電子マネーは無くならないよ
クレカタッチ式に1本かはしない
0193名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 171e-NUgD)
垢版 |
2022/11/27(日) 23:28:25.39ID:JhrPwz8M0
パソリ対応もなくなるのはガッカリだな
楽天市場の買い物楽だったのにな
0196名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW f755-7pqc)
垢版 |
2022/11/28(月) 05:00:56.71ID:cDLrMM960
眼を合わせちゃダメ！
0197名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-koi5)
垢版 |
2022/11/28(月) 09:12:02.13ID:6RG0yp1Da
電子マネーとネットショッピングって相性悪いのかな？　auのカードだとauのネットショッピングで積極的に取り入れてるけどな
0199名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-koi5)
垢版 |
2022/11/28(月) 09:26:44.61ID:6RG0yp1Da
アカウント持ってるなら電子マネー払いできるようにすればいいのにね
システム的に難しいのかな
さすがに交通系はあれだが
0200名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-ufOz)
垢版 |
2022/11/28(月) 10:17:06.33ID:G3evOKFX0
Edyはネットショッピングでも使えたな、今はどうなってるかわからないけど。
リーダーライターかおサイフケータイが必須だし手間も掛かって煩わしいから使ったことがある人も稀だろうけど。
0203名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-635b)
垢版 |
2022/11/28(月) 12:52:01.04ID:TM89iwjya
>>443
田んぼばっかの田舎に引っ越した
徒歩圏にスーパーが二つあるが代わりにコンビニは徒歩15分以上かかる
思い付きで行動しない癖はついた
0205名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d7f3-635b)
垢版 |
2022/11/28(月) 16:08:15.46ID:nsXt6sFz0
隔週で通ってる調剤薬局でついにクレカのタッチ決済を理解してる薬剤師が現れた！
クレジットカードでお願いしますと言って蜜墨NLを取り出してたらタッチ決済ですよね？
と向こうから言ってきた！
0208名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 171e-NUgD)
垢版 |
2022/11/28(月) 19:37:44.09ID:ZQF9qLsn0
楽天市場よ楽天Edy（おサイフとカード）復活させてくれや
0209名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d7f3-635b)
垢版 |
2022/11/28(月) 20:24:50.56ID:nsXt6sFz0
ナカニキかな？
0210名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d7f3-635b)
垢版 |
2022/11/28(月) 20:25:15.47ID:nsXt6sFz0
それとも矢方美紀さん？
0211名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d7f3-635b)
垢版 |
2022/11/28(月) 20:25:33.43ID:nsXt6sFz0
アンナせんせー？
0212名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟT Sdbf-ckgu)
垢版 |
2022/11/28(月) 20:42:13.11ID:3AKJg32Wd
Suica PASMOはクラウド化した時にアカウントポイントから直接買い物できるようにすべきだったな
2万縛りとオートチャージ面倒過ぎるわ

ポイント還元大盤振る舞いしてもそれで乗車されたら無駄
買い物に使って外で3.5稼いできてくれないと

アカウントポイントから買い物で優先して引かれる仕様なら定期券割引(障害者割引)もすべてポイント還元に移行出来たのに
0214名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-VIUw)
垢版 |
2022/11/28(月) 23:49:25.71ID:cG/DWno4d
iDは三井住友には見捨てられドコモも半ば諦めてる感。。。
0216名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/29(火) 02:15:55.08ID:RwsGS3IyH
JR東がSuicaカードを捨てない限り、Felica方式のQUICPayやiDは残る
同じ規格だから店舗では同じリーダー端末を使えるから
JR各社はこれまでの資産を捨てられないからSuicaは残る
だからQUICPayもiDも残る
リーダー部とカードをNFC A/Bに変更したとしても
自社経済圏を維持したいだろう
0217名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/29(火) 02:15:55.86ID:RwsGS3IyH
JR東がSuicaカードを捨てない限り、Felica方式のQUICPayやiDは残る
同じ規格だから店舗では同じリーダー端末を使えるから
JR各社はこれまでの資産を捨てられないからSuicaは残る
だからQUICPayもiDも残る
リーダー部とカードをNFC A/Bに変更したとしても
自社経済圏を維持したいだろう
0218名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW bf2a-y4Th)
垢版 |
2022/11/29(火) 03:34:33.26ID:HIT5zVzB0
JREはSuicaの上位規格を開発・導入するまでSuicaはやめない。
経済圏とかそんな問題では無く、ただ都心のターミナル駅の客を捌くのに必要だから。

JRグループ他社は自力開発の予算も能力も無いので、
JREにすがって生きて行くだけ。
これはPASMO参加の関東圏の他社も同様。

だからSuica廃止なんて当面ありえない。
こんな簡単なこともわからんのか。
田舎者かニート？
0220名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/29(火) 07:31:54.41ID:KaOxCVfPd
>>218
＞JREはSuicaの上位規格を開発・導入するまでSuicaはやめない。

d？厨房の言う上位規格とはどう言うものなん?
厨房にわかるのかな？

ターミナル駅の客を捌くのは当たり前じゃないか、鉄道会社だぞ、それが前提だ
その客輸送のために切符やSuicaという割符があり、
この料金清算インフラは自社利益を産出の元だ
カード会社で言えば決済ネットワークそのもの
その上に物販決済機能まで持たせている
既に巨大商圏を有するのだ
そのSuica巨大商圏のシステムであるSuica決済ネットワークという資産をJR東が棄てることはないだろう
だから、同じ規格である限り、同じ決済端末(小売店舗ではたぶんNTTデータのようなプロセシング会社が運営担当)が使えるQUICPayも存在するだろうということ


＞JRグループ他社は自力開発の予算も能力も無いので、
JREにすがって生きて行くだけ。
これはPASMO参加の関東圏の他社も同様。

そのような単純な話ではない
Suicaに頼らない交通事業者は今後増えるよ

厨房なら仕方ないけど
あんまり人に行きがらない方がいいよ
0221名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9716-Q/uj)
垢版 |
2022/11/29(火) 08:14:38.75ID:KYz4OyIQ0
>>182
マクドナルド や サイゼリヤが、未だにスマホPay系(コード決済)が使えないのが意外、客層を考えても。
ニトリも クレジットカードは使えるのに、スマホPayどころか電子マネーも一切使えないのは 本当に意外。
0223名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sdbf-r2gL)
垢版 |
2022/11/29(火) 08:18:33.24ID:4fq5s+Fld
マクドがレジでペイ導入しないのほんま謎やわ
felicaもポイントカードも入れてるんだからオペレーション的にも負荷そんな大きくないだろ
0228名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9713-dbP5)
垢版 |
2022/11/29(火) 11:42:45.59ID:kO7fKMOr0
おサイフケータイはユーザーには一番便利でも
企業からは嫌われてるから決済サービス維持しかしてくれないだろう

QRの方がユーザーがアプリ開くから
企業側はインプレッション稼げて消費誘導もデータ収集もし易いから力の入れ方が違う
0234名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴ Sa5b-30DJ)
垢版 |
2022/11/29(火) 12:11:02.52ID:5Cqh03rnaNIKU
決済仲介業者なんてもんが出現してる時点でな
乱立すればするほど導入コストからのリターン効率は下がるわけで
追加投資する金が無いから複数まとめる仲介業者なんてもんが現れるわけだが
それだって導入コストをランニングコストに置き換えてるだけでおいしくないことには変わりないし
0237名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴ Sa5b-30DJ)
垢版 |
2022/11/29(火) 12:25:12.91ID:5Cqh03rnaNIKU
個々のサービスの淘汰はあるだろうがね
Suica系を始めとした主要サービスは今後も続くよ
他でこれだって一強が出てない以上わざわざ現行を一新することはリスクしかない
もちろん個々のサービスの淘汰はあるだろうがね
Suica系あたりは鉄道での終息の気配が見えないあたりから廃止検討するアホはいない
0239名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴW 171e-NUgD)
垢版 |
2022/11/29(火) 12:46:57.14ID:yKfMPQIC0NIKU
楽天市場はじめ最初の頃Edy導入してたのに急にどうしたんだよ
0240名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴ Sdbf-r2gL)
垢版 |
2022/11/29(火) 12:55:00.48ID:4fq5s+FldNIKU
felicaにみかじめ料払いたく無いんだよ
銀行もひっくい金利をどんどん改悪してるくらいだしそらそうよ
0249名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴW f7af-VIUw)
垢版 |
2022/11/29(火) 20:19:10.11ID:kCoFf63R0NIKU
>>240
Apple PayでiD利用→手数料はドコモ、Apple、ソニーで山分け、収益的には不味い。
d払い→ドコモで手数料独り占め、アプリ立ち上げるのでインプレッションも稼げる

そりゃ力の入れ方も違ってくるか。。。
0252名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/29(火) 20:39:00.92ID:RwsGS3IyHNIKU
>>249
プロモに関してはウォレット搭載でもpayと同じようにできるんだけどな
ウォレット搭載でもアプリからプッシュ通知もできる
位置情報を利用したり、やり方はいろいろ
どっちが自社に旨みがあるかってこと
0253名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/29(火) 20:42:54.26ID:RwsGS3IyHNIKU
バンクが従来カードよりpayに力を入れてるってことはQRに部があるという判断だろう
0254名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴ Sdbf-r2gL)
垢版 |
2022/11/29(火) 20:53:03.18ID:4fq5s+FldNIKU
三井住友もドコモも楽天もfelicaはもうロクにキャンペーンしてないNFCとQRにご執心
0260名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴT Sdbf-ckgu)
垢版 |
2022/11/29(火) 22:45:06.21ID:mgihMsKKdNIKU
コスト考えるとFelicaは過大
開発された簡易版システムですら過大

地方交通の速度はQRコード(切符＋スマホ)とNFC(カード＋スマホ)で十二分に足りている
その二つで一見さんもヘビーユーザーも足りてしまうのだ

この理論は買い物でも通用する
SuicaをはじめとしたFelica勢の強みは「なんとなくの速度感」だけなんだよ

各社囲い込みのパワーアプリのポイント吐き出し口もQRコードとNFCで足りる
ユーザー側から見た速度感と企業側から見た手数料低減のバランスだ

唯一無視されてるのが各店舗の現場レジ店員達の気分
彼らは宣言も押下も不要でキャッシュレスが完結する体験を知らない
知らないが故に雇う側の都合で複雑化したポイント＋キャッシュレス乱立オペをなんの疑問もなく遂行する

現場レジ店員達の心理的コスト削減という観点からすると均衡点は別のところにでき得る
しかしポイントというドラッグを止めることは出来ないから複雑化と囲い込みの同時進行は止まらないだろう
0262名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/29(火) 23:20:51.98ID:RwsGS3IyHNIKU
SuicaはJREだからこそワークしたオーバースペックで高コストシステム
少子化、リモートワーク、フレックスワークで時差出勤、サテライトオフィスの環境で
JREであっても電車が今以上に混むことはない
時代とともに社会が求める要件が違ってきたんだ
Suicaの料金清算システムはクラウドに移行、
通信規格もNFC A/Bに移行、
ということで同じ端末でSuicaカードとクレカタッチ決済も処理、
そしてもう一つはQRコードリーダーというシンプルな構成にまとめるんだろう
紙磁気切符を処理する複雑な機械部分と、
現在のSuicaの読み取り/料金計算/書き換えの端末の
2つを捨て去ることができれば改札機はすごく安くなる
株主総会ですぐにでも提案したい
0264名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/29(火) 23:49:44.15ID:RwsGS3IyHNIKU
>>263
机上の空論じゃないよ
既にJREは料金清算をクラウド移行することを表明済み
QRコードの採用を決定
券売機減少を表明
SuicaからモバイルSuica移行を発表
アルッテのチャージでポイント減、モバイルチャージでポイント増を実施済み
自社リソースから顧客のモバイルリソースに負担置き換え推進を表明済み
改札、料金清算に掛かるTOC(システムを保有することの総コスト)削減を表明済み
既に動き始めてるのだよ
0266名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sdbf-r2gL)
垢版 |
2022/11/30(水) 00:05:42.48ID:7xnjOS61d
suicaだけならviewカードで妥協できるんだけどな
トヨワレ無くなったらモバイルいらないかも
0268名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-X86+)
垢版 |
2022/11/30(水) 00:07:47.74ID:yNNMTXIrr
>>265
今時よっぽど安いやつじゃないと付いてないか？
0269名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sdbf-r2gL)
垢版 |
2022/11/30(水) 00:13:45.86ID:7xnjOS61d
>>268
ワイはxiaomiの日本未投入機使いたい
0270名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 00:55:13.96ID:YDlOWlOnd
>>269
NFC対応なの？
0271名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 01:01:14.41ID:6d17TMxlH
>>267
カード型は残るよ
モバイルと並んで紙券/券売機置き換えの手段だから
ただ、わざわざ高コストの通信方式のFelicaを残すかどうか
クレカタッチ決済と同じNFC A/Bに置き換えた方がコスト面で合理的ということ
0272名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sdbf-r2gL)
垢版 |
2022/11/30(水) 01:11:15.63ID:7xnjOS61d
>>270
それこそ激安端末しかNFC非対応はないんちゃうか
0273名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 01:13:15.72ID:6d17TMxlH
料金清算システムをクラウドに移行してしまえばカード型SuicaはモバイルSuicaとまったく同じ処理形態なので、
カード型を残して置いてもそれほど高コストにはならない
スマホで決済をしたがらない人にはカード型Suicaが低コストの代替手段となる
クラウド対応だから現在の改札でのローカル処理と比べたら
ハードは格段にシンプルになり低コストになる
0274名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 7715-30DJ)
垢版 |
2022/11/30(水) 01:34:59.20ID:zsJg/yZB0
カードを残すかどうかは主旨ではなく
FeliCaがなくなると主張してるやつが出してるソースには
カードSuicaよりもモバイルSuicaを推進してる以上の要素ないやんって突っ込んでるわけで
そもそもQRだって切符の置き換えを睨んだものだし
0275名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 01:54:24.53ID:6d17TMxlH
>>274
それに着いて、カード型は残ると言ってる私にレス返されても何とも
JRE自体カード型を廃止するとは言ってるのを聴いたことがない
むしろ、QRの採用での兼ね合いについて、
Suicaを置き換えるものではないと言ってるんで
カード型を残すことに合理性があるのは納得できるけどね
0277名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-ufOz)
垢版 |
2022/11/30(水) 09:56:44.21ID:azcIgPyw0
>>273
モバイルSuicaってのはカード型のSuicaに手動チャージするための機能を追加したもので
改札や決済の処理方法はカードだろうがおサイフだろうが一緒のはずだが？
SuicaだけではなくEdyやnanaco、WAONもその辺りの事情は同じ。
0280名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sdbf-r2gL)
垢版 |
2022/11/30(水) 12:02:39.74ID:sDXJY6xnd
JR東はカードめっちゃ縮小させてるだろ
インターネットチャージ止めるわオートチャージじゃないと還元下げるわ
て言うか何でそんなモバイルにしたいのか分からんモバイルよりもviewの方が見入り大きそうなのに
0282名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd3f-i73H)
垢版 |
2022/11/30(水) 12:08:31.41ID:9+8XwaY1d
>>281
カードのコストって具体的に何？
0287名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 15:04:25.05ID:6d17TMxlH
>>286
だから、あんたは誰に何を言いたいんだ
JR東も誰もカード型Suicaを廃止しようなんて言ってないのに
0288名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 15:09:50.29ID:6d17TMxlH
>>277
だから、そう言ってるんだけど
0289名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 15:11:44.21ID:6d17TMxlH
>>278
誰もそんなこと言ってない
JREだって言ってない
0290名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 15:21:13.02ID:6d17TMxlH
>>281
切符の方がコスト高い
カードは券売機台数を減らせるので総コストを削減できる
JREはさらにカードからモバイルに置き換えたがってる
カードはモバイルを使用したがらない人用に残る
切符はモバイルもカードも使いたがらない人用にQRコード印刷タイプにする←沖縄ゆいレールみたいな
0292名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-ufOz)
垢版 |
2022/11/30(水) 15:34:53.98ID:azcIgPyw0
>>288
なら
>料金清算システムをクラウドに移行してしまえばカード型SuicaはモバイルSuicaとまったく同じ処理形態なので
これはどういう意味で言ってるの？

クラウドに移行しなくたって、今の時点でもカード型もモバイルも全く同じ処理をされてるけど？
0294名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 15:41:32.25ID:6d17TMxlH
>>291
ごめんなさい、アンカーミス
285にレスしたかった

>>285
だから、あんたは誰に何を言いたいんだ
最初からそう言ってる
0295名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 15:44:09.29ID:6d17TMxlH
>>292
これも、ごめんなさい
クラウド移行後の形態を前提として、そのように言ってました
0297名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-oK/K)
垢版 |
2022/11/30(水) 15:57:30.05ID:F8bng5NCM
すげー馬鹿な質問するけど
楽天Edyとか現金でカードにチャージする機械って設置してあるじゃん？

あれを買って自宅に設置したらさ　無限にチャージできない？

一万円札を吸い込ませてチャージしたら一万円札を取り出せば無限に出来ちゃうでしょ？
0302名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-oK/K)
垢版 |
2022/11/30(水) 16:07:01.60ID:F8bng5NCM
ん？どこに通信されるんだ？
そもそも電源コンセントさせば機械は起動するでしょ

インターネット回線に繋がってなければチャージできないってこともなさそうだし

一万円札を吸い込ませる→カードにチャージ→鍵で機械開けて一万円札を取り出す→以下ループ

例えば個人経営してる自営業の店舗の従業員なら出来ちゃうんじゃね？
0303名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-oK/K)
垢版 |
2022/11/30(水) 16:09:32.13ID:F8bng5NCM
>>301
こいつは現金じゃねーじゃん

札を吸い込ませてチャージして札を取り出す、を無限に繰り返せるんじゃね？って言いたいの

この前用があって現金チャージしてたんだけど　バレないしやってる奴いるんじゃねーかな、とふと思ったのよw
0305名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-4SLD)
垢版 |
2022/11/30(水) 16:14:34.31ID:c2ULSnlyr
>>299
誰でも考えるだろ
無理な仕組みになってるってとこまで考え付くのまでワンセットで
0307名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 16:27:54.27ID:6d17TMxlH
>>296
？
0308名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 16:35:13.04ID:6d17TMxlH
>>307
>改札をクラウド化してもFeliCaチップに残高情報を持たせる仕組みが
変わるわけじゃないんだが、そこは理解してるかな？

クラウド化で、カード側に書き込みさせることはないよ
アカウントに紐ついた料金計算の情報をクラウド側サーバーで持つから
0309名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-ufOz)
垢版 |
2022/11/30(水) 16:36:08.94ID:azcIgPyw0
>>307
あ、たぶん解読できた。

>料金清算システムをクラウドに移行してしまえばカード型SuicaはモバイルSuicaとまったく同じ処理形態なので、

これの書き方がおかしいんだわ。
移行しないと同じにならないという意味にしか読めないけど、そういうつもりで書いたわけじゃないってことか？
0310名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 16:37:43.52ID:6d17TMxlH
クラウド化すると改札機はカード情報を読み取るだけで書き込みしない
チャージ残高はクラウド側で保有
0311名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-ufOz)
垢版 |
2022/11/30(水) 16:38:26.52ID:azcIgPyw0
>>308
でもクラウド化をやっぱり勘違いしてるな。
クラウド化ってのは精算処理を改札機ではなくセンターサーバーで行うようにするってことだよ。
クラウド化してもFeliCaチップを読み書きするのは今と同じまま。
0316名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7b-zpTL)
垢版 |
2022/11/30(水) 17:29:45.35ID:7WSLkY7KM
>>314
数年前に高速道路のSAの売店で買い物したらedy決済でエラーになって、レシート上の支払い額がedy残高から引かれないままだった
そのedyカードで数ヶ月後に買い物したら、レジ決済のタイミングで遡ってSAの買い物分の金額が残高から引かれたよ

FeliCaカード側の残高とサーバー側残高に矛盾があればオンライン決済時に調整が入るだろ

オフラインチャージした上でオフライン決済するなら理論上は無限に使えるけど、チオフライン環境のFeliCa決済ってどこで使うつもりなんだ？w
チャージにしろ決済にしろ利用端末の個体番号が記録されてるからオンラインになった段階で個体番号送信されて足が付くんじゃないかな
0318名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:02:19.96ID:6d17TMxlH
>>313
改札側端末でカード(デジタル含む)に情報を書き込むことはないよ
カードは読み取り専用、リードオンリー
そうでないとクラウド化する意味ないんで
0319名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-ufOz)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:03:23.24ID:azcIgPyw0
まあまあ、勘違いしているなんて自分ではなかなか気付けないものなんだし
今日こうやって気付けて知識をアップデートできたのは彼にとって良かったんだよ。
でも黙ってないで反省の弁を一言欲しい気はちょっとあるかなw
0322名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:13:17.40ID:6d17TMxlH
クラウド化の利点はさまざまな決済手段を追加できること
改札側に自社交通カード、クレジットカード(以上スマホウォレット含む)、スマホ搭載QRコード、紙券QRコードなどの各種リーダーを交通事業者の環境に応じて追加するだけ
それはちょうど、クレカで月額サブスクや電話料金支払いするのに、クレカチップを書き換えないのと同じこと
サーバー側でアカウントを持ち各種情報を保有しているから
0323名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:14:38.75ID:6d17TMxlH
>>321
待たされるって、どういう意味？

私が言ってるのはクラウド化後の形態だよ
0324名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:18:06.78ID:6d17TMxlH
現在Suicaは清算情報をカード内に持ち、
改札端末で情報を読み書き(リード/ライト)してるけど
クラウド化したらカードは読むだけ
ただのIDカードの役割を持つだけ
0326名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW f7af-VIUw)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:21:44.83ID:XZdUIVHm0
>>321
Suica内のデータがICチップ内に残るのか新Suicaになってクラウド上に移るのかは別として、改札の処理がローカルからセンターサーバに移行するのは確定路線。地方から開始して2026年までに全域完了の見込み。

Suicaの機能をセンターサーバーに。JR東日本、新改札システムを'23年春導入 https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1316817.html
0327名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:21:58.96ID:6d17TMxlH
>>324
後払い式のQUICPayカード(クレジット)は支払い時にカードを読むだけで、何かを書き変えるなんてしてないよ
それと同じこと
0328名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:23:27.54ID:6d17TMxlH
>>326
そうだよ
だから何か問題でも？
0330名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:30:31.63ID:Ppxnug+2d
>>327
そうなの？
確かにQUICPayのことはよく知らないけど
0331名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:31:38.92ID:Ppxnug+2d
ずっと同じこと言ってるんだけど
現在は改札のリーダーライターでSuicaを読み書きするローカル処理をしてるけど、
クラウド化後はサーバー側で料金清算をしてその情報を保有するから、改札側でローカル処理しない
よってカードに何かを書き換えることはしない
改札端末ではリードオンリーだって
課金のためにカードIDがあればよいということです
0333名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:37:16.91ID:Ppxnug+2d
>>332どこが誤解なの？
具体的に指摘できる？
0334名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ d793-Ukyr)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:43:41.81ID:yRNMMC070
>>333
QUICPayの話から行く。
まず、QUICPayは毎回書き込みが行われている。
デビッドやプリペイドは時間がかかるけどクレジットのQUICPayは、一度FeliCa内に仮想的なチャージ（というか枠確保）が行われ、毎回そのチャージ額が引かれていく。
だから普段は瞬時に決済ができる。
ちなみにiDはあんたが言う割り符のような振る舞いだけどな。
0337名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:45:21.88ID:Ppxnug+2d
どなたかここにシステム構築の専門家はいないかな
いたら、332さんの言ってることの解説を頼みたい
>>332さんは具体的な指摘をしてないから、何を言いたいのかサッパリ伝わってこないんだけど
0339名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:48:08.04ID:Ppxnug+2d
>>336

>>321
地方で使ったSuicaを都会に持っていくと改札で待たされるのか。
0340名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:48:47.08ID:Ppxnug+2d
>>336
>>336

>>321
地方で使ったSuicaを都会に持っていくと改札で待たされるのか。
ってどういう意味？
0341名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:50:07.94ID:Ppxnug+2d
>>334
QUICPayについては今わかった
知らなかったよ
その説明を疑うことはしない
解説に感謝する
0342名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:51:23.21ID:Ppxnug+2d
>>335
残高はセンターサーバー側で保有する
0344名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:52:52.05ID:Ppxnug+2d
>>335
一つ質問したいんだが
支払いにVISAタッチを使う鉄道の料金清算でもクレカのチップに書き込みしてるの？
0348名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 19:58:32.15ID:Ppxnug+2d
>>343
だから全社クラウド化後はローカル処理をしない
それまでは使用に何らかの制限があるってことでしょう
0350名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:01:37.92ID:Ppxnug+2d
>>346
だったら、クラウド化後のSuicaも同じことできるよね
残高をセンター側で管理すればいいんだから
0351名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:04:01.74ID:Ppxnug+2d
私が言ってるのはSuicaは物理カードだろうがデジタルだろうが、割符に過ぎないということ
割り当てられたIDに意味がある
なんなら生体情報だってよい
0354名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW f7af-VIUw)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:07:25.11ID:XZdUIVHm0
>>335
改札処理がセンターサーバに移ればICカード内にデータを書き込まずにセンターサーバ（クラウド）上に置いて済ますことが可能になる。
その場合ICカードはセンターサーバに照会するためのキーでしかなくなる。
JR東がそこまでやるかは知らん。広電はやろうとしてるが。

スマートフォンに表示させたQRコードや新たな交通系ICカードを認証媒体とする新乗車券システムの開発に着手 (2022年3月4日)
https://jpn.nec.com/press/202203/20220304_01.html
0355名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:13:23.34ID:Ppxnug+2d
>>353
いつになるかわからないけど、
クラウドという形態からはそのようにするのは合理的だけどね
0357名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:14:52.16ID:Ppxnug+2d
>>354
そう、これなんだよね
クラウド化するって
0359名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:16:05.78ID:Ppxnug+2d
>>352
プリペイドだろうがポストペイだろうが、サーバー側に残高情報を持たせるのに違いはないよ
0360名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:17:10.64ID:Ppxnug+2d
>>358
物販店の端末でも書き込みはしないよ
0361名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:17:48.13ID:Ppxnug+2d
>>345
その意味はVISAタッチの料金清算はクレカのチップを書き換えてるの？本当に？
0363名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:21:46.30ID:Ppxnug+2d
チャージ式(プリペイドというよりチャージ式という方が適切)のSuicaは利用時の課金先が自社サーバー場のアカウント残高で、クレカ利用時の課金先は第3者っていう請求先が違うだけで、クラウドでの料金清算処理は同じことをするだけ
0364名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:23:26.50ID:Ppxnug+2d
>>362
そうなの、
教えて欲しいんだけど、クレカのチップに何を書き込んでるの？
0365名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:26:49.50ID:Ppxnug+2d
クレカのチップを書き換えるという処理ルーチンがあるってことはQRコードの乗車でも同様にスマホ側に情報を書き込みしないといけないはずだけど、実際にそういうことしてるのかな
0367名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW f7af-VIUw)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:28:02.31ID:XZdUIVHm0
>>356
今の仕組みではできない。
センターサーバ化（クラウド化）が全域で完了すればできるようになる。
（繰り返しになるが、だからといってJR東がやるとは言っていない）
0368名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:31:53.34ID:Ppxnug+2d
>>367
JR東日本がやるとは言ってないにしても、クラウド化の形態としてはそれのほうが理にかなってるよ
カードに残高情報を持たせるってストアードフェアから進化してないじゃん
0369名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-ufOz)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:45:03.26ID:azcIgPyw0
>>368
ここまで誰も説明してないみたいだから一応説明しておくけど、
Suica改札のクラウド化って改札機の低コスト化が目的だからな？
要は今まではコストに見合わなかった地方エリアのために開発して導入するってこと。
ググればいくらでも記事は出てくるはず。
0370名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:45:53.16ID:Ppxnug+2d
参加者が複数いるから、誰が誰かわからないけど
>>354さんの書き込みのリンク先にすべての答えがある

https://jpn.nec.com/press/202203/20220304_01.html

↑ ここで、CBT方式とABT方式の図があるけど、
私のいう、
クラウドで残高情報を保有する
改札端末ではローカルで清算処理しない(ICチップに書き込みしない)
ってのがABT方式です
この2つの図をよく見て欲しいんだけど、
CBT方式はICカードと運賃計算機側の間で、双方向の矢印があるよね
これはカードを読み書きしていることを意味する
クラウド方式のABT方式の図ではICカード、QRコード、その他の割符と運賃計算側のサーバーの間の矢印は単方向です
これはICカード等の割符側にはデータの書き込みがないことを意味してる
私がこれまで言ってきた、ICカードの書き換えはしない、残高はサーバー上のアカウントで管理するってのは正にこのこと
0372名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:50:34.99ID:Ppxnug+2d
>>369
いまさら何言ってるの
JR東日本がクラウド化しようとしてるんだけど
そしてその理由がコスト削減にため
そのために券売機の削減、モバイルSuica推進、QRコード切符の採用
JR東のクラウド化はそういうこと
0373名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:53:16.94ID:Ppxnug+2d
>>371
それこそ、あなたの誤解でしょうよ
Suicaという名称がどうであれ本質に関係ない
それに、JR東自体がSuicaという固有名詞を持ち出して、
『
スイカは廃止しません』って公言してるじゃん
いまさら言い訳はいいよ
0374名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7b-zpTL)
垢版 |
2022/11/30(水) 20:58:37.83ID:7WSLkY7KM
完全クラウド化が理に叶っているのと、実装して実用的な速度で稼働できるのかは別の問題
広島みたいな地方都市なら問題ないだろうけど、新宿駅でサーバー上の残高照会なんてやってて実用的な運用ができるのか疑問
0377名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdbf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 21:35:20.46ID:Ppxnug+2d
>>376
誤解してるのはあなたですよ

>>335であなたはチップに残高情報を書き込むって書いてるけど、そんなことはしない

>>370のリンク
https://jpn.nec.com/press/202203/20220304_01.html

を読んでごらん
これが答えだよ
クラウド化(ABT方式)とはどういうものかってことをよく説明している
0379名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 7715-30DJ)
垢版 |
2022/11/30(水) 21:59:04.48ID:zsJg/yZB0
>>367
だからいい加減勘違いを改めようSuicaのクラウド化は改札のクラウド化であってカード残高のクラウド管理ではない
現状そんな改善施策はかけらも始まってない
一部の勘違いメディアがQR切符から勝手な妄想を語ってるだけ
0380名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW f7af-VIUw)
垢版 |
2022/11/30(水) 22:22:06.29ID:XZdUIVHm0
>>379
ここまでくどく書いてもこのレス付くんか…
＞（繰り返しになるが、だからといってJR東がやるとは言っていない）
0384名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 22:30:50.22ID:6d17TMxlH
JR東がどこまでやるかはわからないわな
利用者にとっては知ったこっちゃないんで
そういう中のひとしかわからないことを議論するよりも、
クラウドシステムという技術論的観点に立つなら、
https://jpn.nec.com/press/202203/20220304_01.html
広電の採用するこの形態がクラウドシステムとして理にかなってるってこと
0387名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 22:51:23.76ID:6d17TMxlH
>>385
＞Suicaね。
＞金額と店舗のコード書き込んでる。

今のSuicaは書き込んでいる
ABT方式にすると読み込むだけでよいっていう技術論の話ね

後、誰か言ってたけど、
VISAタッチで乗れる私鉄で、ほんとうにクレカのチップに残高情報書き込んでるのかな
ポストペイのQUICPayも残高情報を書き込んでるのかな
わざわざ、そういう書き込みする？
疑うわけじゃけど、ソースのリンクが欲しいな
0389名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 22:58:41.06ID:6d17TMxlH
>>386
そう、それは広電の話で
JR東は言ってないね
先の先のことまでどうするって明言はしてないだろう
これまで言ってるように、
技術論的観点から広電のABT方式がクラウドシステムの形態から理にかなっているって言いたいだけだよ
0390名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 22:59:32.77ID:6d17TMxlH
>>388
疑いたいわけじゃないよ
ソースのリンクだけでも欲しい、それだけ
0393名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:06:46.24ID:6d17TMxlH
>>391
改札で、それをするわけないよね
だからそう言ってる人に質問したんだよ

そのリンクにQUICPayのことは書いてないけど？
https://spdic.biz/termdic/quicpay/
0394名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:07:30.01ID:6d17TMxlH
>>391
ごめん、書いてあった
0395名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:15:47.60ID:6d17TMxlH
>>392
？
広電で採用した技術だけど
それとも広電の願望なのかな？
0396名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-ufOz)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:17:29.09ID:azcIgPyw0
Suica改札のクラウド化ってのはざっくり言うと、従来は改札機で精算処理をしていたのをセンターサーバーでやりますっていうだけのことなの。
それ以外は今までとなにも変わらない。

これを理解しないとずっと間違ったままだぞ。
0398名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:28:46.82ID:6d17TMxlH
>>391
すごくわかりやすい内容だった
与信枠の書き換えをしてるってことか
そういう意味ではチップに書き換えしている
よく考えられてるね
たぶんだが、発呼手順が必要な電話回線ISDN回線や通話遅延を前提とした設計だろう
だとしたら私鉄のVISAタッチ乗車も同様に、与信管理なのかな
いまの通信技術ならそうする必要はあまりなさそうだけど、
少しでも通信遅延を解消したいなら、クレカでもありかもね
いまのように事前に残高を積むチャージ方式の残高管理には特に有効かもしれない
0399名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:33:37.03ID:6d17TMxlH
>>396
それのセンターサーバーで料金清算をすることだとずっと言ってる。
あなたの言ってることはSuicaカードなどユーザー側ツールに残高情報を記録するってことじゃん
>>313で残高情報がクラウドにあるわけないと、あなたは言っているけど、
クラウド化したら残高情報をクラウドのサーバーに持たせるのは当然の設計だよ
0401名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:36:08.50ID:6d17TMxlH
>>397
>>313
残高をSuicaカードに書き込む必要って何？
0402名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:38:49.75ID:6d17TMxlH
>>400
ちょっと待ってくれ
技術論を語っているだけで
私は利用者の立場で、JR東にあれこれ何かをしろと言ったことは一度もない
0407名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:43:50.55ID:6d17TMxlH
>>403
そういうことでしょう
当時の技術でできることが当時からのSuicaだったんで
0408名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:46:44.61ID:6d17TMxlH
>>405
そうだね、確かに
一緒になって書き込んでたあなたもね笑
0411名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/11/30(水) 23:59:59.90ID:6d17TMxlH
>>409
>>409
それはわかったよ、理解した
＞Suicaはそういう仕組みになってるとしか言いようがないな。
＞まぁ元々の目的が切符の代わりなので、オフラインで処理できることが必須要件だったということだわな

JR東が要件にかなうよう作ったのが今に至るSuicaシステムだったってことでしょう
将来のシステムだって当然、要件、要求から始めるでしょうってこと
その要件から調達可能な最適な構成、ハード、ソフトを採用する
JR東がやりたいようにやったらいいよ
それだけ
0414名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/12/01(木) 00:03:32.98ID:LH95mDx4H
>>413
具体的に何処なのか指摘してごらん
そういうチャチャはいらないから
0416名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hdf-tmyp)
垢版 |
2022/12/01(木) 00:09:09.22ID:LH95mDx4H
>>415
具体的に指摘できませんでした、ザンネーン
0418名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-X86+)
垢版 |
2022/12/01(木) 00:29:09.69ID:0PQYf9tma
もうマジで他のとこでやれ
どっちが間違ってるとかねえよ
こんなとこでやってる時点で両方間違ってるわ
0420名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 7716-RjrF)
垢版 |
2022/12/01(木) 07:04:53.19ID:vN1kuRhO0
運賃計算だけクラウド化ならJR東だけで済むが、残高管理までクラウド化だとICOCAやPASMOのエリアに行ったときに処理出来なくなるじゃん。

Suicaだけ残高情報をICに持たせないなんて不可能だよ。

JR東がやるのは運賃計算だけのクラウド化だろ。
0421名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd3f-r2gL)
垢版 |
2022/12/01(木) 07:30:41.63ID:69VOhWC3d
クラウドというか自前の物理サーバー持たないだけなんちゃうの
0427名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd3f-r2gL)
垢版 |
2022/12/01(木) 16:00:03.37ID:69VOhWC3d
ドンキはサインレスになったのかな？
まあ二度と指すことはないか
0429名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-koi5)
垢版 |
2022/12/01(木) 18:30:26.66ID:cA7Jh6Oba
ナナコカードとワオンカードは公共料金払えるのがデカい
ただどちらもアマゾンで買い物できないんだよな
0434名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9f15-ALra)
垢版 |
2022/12/01(木) 19:56:50.93ID:uaMrLcE80
なんかスゲー文書の読み込みが悪い人が書き込んでるけど、

SUICAはクラウド化されても改札などのRWで残高の変化要因があれば書き込まれるよ。

VISA/Master/JCBなどの交通乗車(EMVトランジット)は改札などではトークナイゼーションされたカード番号の読込みだけで、現在展開してる事業者は一日の営業切替時間に売上を送ってる。書込みはない。
0436名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW d7f3-635b)
垢版 |
2022/12/02(金) 13:37:15.43ID:vmHft0RY0
先ほどドンキホーテユニーに寄ってゴールデンカレーと野菜ジュースを買って帰って来たわけだがクレカタッチ決裁出来るようになってたよ

ただ何というか右斜め上過ぎて言葉につまる
あのシステムを納入したベンダーは何処だ？
取り敢えずトークンを間に挟んだスマホ決済じゃないと怖いわ

誰か暇人がいたらドンキに行ってうまいことレポしてくれると嬉しいです
0437名無しさん＠ご利用は計画的に (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-U3yg)
垢版 |
2022/12/02(金) 22:30:24.59ID:P/ydTURYF
>>314
自販機と同じ。チャージ機だけ買えたとしてもただの箱
0439名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd9e-kndd)
垢版 |
2022/12/03(土) 16:11:46.73ID:Q0i44iDEd
ドンキのタッチ過去最速だわfelica並みやろ
一瞬暗証番号入力画面でてファッ！？ってなったが
0440名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 57f3-iigd)
垢版 |
2022/12/03(土) 17:52:52.88ID:KcxEQmZG0
暗証番号入れろと出たからボタン押すと最初の数字押したら決済が終わる謎システム
α版かなって思った
0442名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 57f3-iigd)
垢版 |
2022/12/03(土) 18:17:53.18ID:KcxEQmZG0
ドンキって高額商品も売ってるからか少額決済でも関係なく一律に暗証番号を要求してたんだよ
それが面倒ならQUICPayとかのFeliCaにするものだったの

なのでタッチだけなんて期待してなかったし暗証番号を入れろと出れば普通に入れようとする
そしてボタンひとつ押したら決済完了

頻繁ではないけど洗剤や漂白剤はドンキで買ってるのでまた様子見てくるわ
0444名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 57f3-iigd)
垢版 |
2022/12/03(土) 18:57:16.94ID:KcxEQmZG0
レジ横に置いてあるカードリーダーが一台だけだと身構えずに済むってのが良いよね
ステラのは店員さんも操作しやすい感じ
0449名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW bc55-UTzD)
垢版 |
2022/12/03(土) 22:09:28.29ID:m6enARCX0
レジのおばちゃんと？
0450名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1acb-Caut)
垢版 |
2022/12/04(日) 09:33:51.08ID:w4TgDkXU0
クレカの暗証番号っていつ廃止されるの？
暗証番号入力する時店員が別の方向を向いてカード見ないようにしてるのシュール過ぎる
店によっては（主にコンビニ）はIC指すだけでも暗証番号なんて求められないけどその差は何？
0452名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9167-RpRk)
垢版 |
2022/12/04(日) 11:18:54.35ID:MhNsalrU0
>>450
少額の決済の場合はPINの入力は省略出来る
0455名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 57f3-iigd)
垢版 |
2022/12/04(日) 15:30:19.05ID:VA6R49Z00
ドンキに行ってきた
セミセルフレジには暗証番号打てって出るけどタッチだけで成立
使ったカードは昨日が楽天VISAデビットで今日がiPhoneに登録したaupayプリペイド
クレジットからデビットまでダメなカードは無いと思って大丈夫かと
0456名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd9e-kndd)
垢版 |
2022/12/04(日) 16:39:14.44ID:08/0ifIud
今後増えるであろうNFCのキャンペーンでドンキ使えるのは有難い
0458名無しさん＠ご利用は計画的に (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Xq8i)
垢版 |
2022/12/05(月) 09:41:38.99ID:OBpUC5jMp
>>454
楽天マスターはタッチでいけたよ（マスターだからコンタクトレス？）
0461名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 0ed6-raKf)
垢版 |
2022/12/06(火) 12:36:47.78ID:/BGRVufe0
>>450
普通のCAFIS端末だと四角いボックス状になってない?
前方周囲からは見えない筈だからいつも自分は背後に誰かいないか確認してる
ATMでもそうだけど
ちなみにたまに外国人のガキがATMコーナーうろついてて覗きに来るんでイラっとするな
0466名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 0ed6-raKf)
垢版 |
2022/12/06(火) 12:59:56.70ID:/BGRVufe0
そういやapple pay/google payのid/quicpayって以前は不正利用補償対象外の
青天井利用で恐ろしくてクレジットカードとか登録してないけど
今は全部補償対象になったんだっけ?
その煽りで自分は今も専用口座のデビットとかプリペイドにちまちま
無料振込とかチャージしてる
0474名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-kndd)
垢版 |
2022/12/06(火) 17:53:32.21ID:WJgqX0wGd
別に普通に使えるけどなダイエー
QRコード以外は
0476名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW df67-36c+)
垢版 |
2022/12/06(火) 19:01:03.24ID:DJLbKWWu0
神戸市のプレミアム電子商品券『Ko-pay』、みずほグループが受託してるんだけど、さすがみずほといわざるを得ないダメダメさ。
決済完了画面が出ないから、いちいち取引履歴を呼び出して店員に見せないといけない。
周りみんな文句言ってる。客も店も。
既存のQR決済では当たり前の挙動がなぜできない。
0480名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-Iqpi)
垢版 |
2022/12/06(火) 20:18:15.49ID:9M5xY7brM
金額入力時、金額確認時の二段階で支払い先加盟店が表示されてるし特に問題ないんじゃないか？
どうしてわざわざ取引履歴まで要求するんだ？
んで、ベースというかこれそのものだな
みずほ銀行の電子地域振興券

https://www.mizuhobank.co.jp/retail/products/payment/shinkouken/index.html
0481476 (ﾜｯﾁｮｲ a493-vhg7)
垢版 |
2022/12/06(火) 20:31:29.33ID:H8LHwX7O0
>>479
これだと、「入力するふり」ですんでしまうじゃん。
極端な話、この支払い完了画面をスクショしとくだけですんじゃう。
どこに支払ったかが分からない。いくら払ったかも分からない。

そりゃ、店側のスマホで毎回確認すりゃいいんかもしれないが、それは店側にとって結構負担じゃないか？
そういう運用してる店もあるけど。

オリガミの頃からQR決済使ってるが、支払い完了画面に金額も利用店も出ないのは初めてだ。

で、利用説明PDFも、最後に
「残高」画面の「利用/送付」ボタンから利用状況を確認できます。
ってなってるぐらいだし。
0484名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9b15-JI+U)
垢版 |
2022/12/06(火) 21:01:49.70ID:DFY/19+20
>>483
一部のカードにある免責事項がクレジットカードの一般常識だと思ったのかね
大抵のカードは物理カードとそんな変わらんよ
速やかにカード利用停止すれば停止付近の支払いは保証される
ほったらかせば物理カードでも個人の負担になる
0485名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-Iqpi)
垢版 |
2022/12/06(火) 21:42:42.21ID:9M5xY7brM
>>481
目の前で操作させるのにスクショ出されて気が付かない設定か
神戸って馬鹿しかいないのか？
そんなポンコツなら普通に偽の取引履歴画面を用意されて終了だな
つか、ユーザーマニュアルなんだから「ユーザーの利用履歴」の確認方法を説明するのはごく当たり前
決済の確認のためにそこまで表示させる必要があるならユーザーマニュアルも完了画面で終わらず取引履歴表示まで指定することくらい分かるだろ
ついでに加盟店マニュアルもダウンロードしてみたが取引履歴を確認しろなんて指定されてないぞ
金額確認画面から支払うボタンを押すところをチェックして画面遷移を確認すれば基本的には十分だろ
そこも動画で再現する、なんてことまでやるなら他の決済も狙えるしな
0490名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 0ed6-raKf)
垢版 |
2022/12/07(水) 01:29:59.82ID:ZWEJBMBI0
>>484
なんも知らなかったんだね
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1586667148/764
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1569936216/701
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1596380734/380
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1540543838/642
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1540543838/625
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1569936216/631
0496名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9b15-JI+U)
垢版 |
2022/12/07(水) 13:31:59.51ID:vZV7fFXH0
アプラスについても同様だね
保証規定がそもそもないけど
規定の最初にここに書いてないことは一般カード規定に準じるとある

まあ、カード規約整備中の不備が恒久的な施策だと思いこんで騒いでるのをほんきだと思い込んでるのかな？
0497名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc6-Iqpi)
垢版 |
2022/12/07(水) 14:04:40.18ID:EJ64ZXGgM
ふ〜ん

Google Payモバイルペイメント特約（クレジットカード用）

https://www.smbc-card.com/wapp/googlepay/tokuyaku_googlepay.html

第1条（本特約の適用等）
2．Google Payモバイルペイメントの利用については、本特約に加えて会員規約等（「iD会員特約」を除く）が適用されるものとします。本特約の条項と会員規約等の条項とが矛盾または抵触する場合には、本特約の条項が優先的に適用されるものとします。

第12条（善管注意義務、禁止事項等）
6．Google Payモバイルペイメント利用者は、以下各号のいずれかに該当する場合に生じるすべての責任を負うものとします。なお、この責任にはGoogle Payモバイルペイメントによる利用代金の支払責任を含みます。
（1）本件対応デバイスの紛失・盗難・詐取・横領等（以下まとめて「紛失・盗難等」という。）により第三者にGoogle Payモバイルペイメントを不正利用された場合
（2）本件会員情報の紛失・盗難等により第三者にGoogle Payモバイルペイメント若しくは本件会員情報を不正利用された場合
（3）その他前2号に準じる事由で、第三者にGoogle Payモバイルペイメント若しくは本件会員情報を不正利用された場合
0506名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-rLWL)
垢版 |
2022/12/08(木) 12:49:14.38ID:J37Q+Heka
>>505
東急が導入するなら他の関東民鉄に広がって行くかな？
実証段階で相互乗り入れ利用した場合の処理はどうするのかね？
乗車駅の証明が厳しそう。
0509名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-JI+U)
垢版 |
2022/12/08(木) 15:48:11.28ID:jtlFM+Cba
東急は関東私鉄では金持ってるからやれるけど
そうじゃないところまで巻き込む力があるかって言うと怪しいね
大きな黒字路線持ってるだけで資本相応に路線の数が多いというわけではないから
0510名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sdc4-OSa2)
垢版 |
2022/12/08(木) 17:18:15.46ID:LMZyYEVtd
田都⇄東横はどーすんだ？
0511名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 0ed6-raKf)
垢版 |
2022/12/08(木) 17:34:16.08ID:uncmJ91C0
>>493
楽天カードが責任逃れ条項ばかりで草
取り敢えずgoogle payアカウントをフィッシングされたら補償しねーぞと明記してある
やっぱりカード会社によって千差万別だから安心してquicpayとか使えないんだよな
0515名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 0ed6-raKf)
垢版 |
2022/12/08(木) 17:43:24.93ID:uncmJ91C0
>>503
ブハハハ

規定改定のお知らせ

Apple Payの「エクスプレスモード」対応を開始いたします。
エクスプレスモードとは、エクスプレスモードに対応した交通機関の利用に
あたり、Face ID、Touch ID等の生体認証またはパスコードによる本人認証
（モバイル端末認証）なく、Apple Payが利用できる機能です。

エクスプレスモードの詳細はこちら
ただし、「エクスプレスモード」に設定すると、それらの交通機関の
利用にあたり、本人認証がなされないため、モバイル端末を紛失・盗難・詐取され、第三者に悪用された場合もその利用代金のお支払いは免除となりませんので規約内容をよくご確認いただき、お客様にてご判断のうえ、設定をお願いします。
なお、 エクスプレスモード対応にあたり、設定済のApple Payは順次
アップデートいたします。

上記の機能追加に伴い、2022年12月5日（月）に「Apple Payモバイルペイメント
規定」を改定いたしました。
変更後の規定全文は以下をご参照ください。

「Apple Payモバイルペイメント規定」（新旧対照表）
0518名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-2a7l)
垢版 |
2022/12/08(木) 19:06:24.50ID:F5EJPnBBa
>>505
東急が一番試してみたいのはQRコードなんじゃないか？
磁気券をこれに置き換えられたらコスト圧縮の効果はかなり大きいし
それこそ磁気券のQRコード化は収益が薄い路線にこそほしいものだからこそ、デファクトスタンダードに食い込むメリットがあるだろう
クレカタッチの方は企業間の引き合いが多いから見出しに取ってる感じだけど、たぶん目線が行ってるのはクレカではない
0523名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sdc4-OSa2)
垢版 |
2022/12/08(木) 19:50:41.37ID:LMZyYEVtd
年末年始のみどりの窓口はいつも一杯だしな
0528名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-0HTA)
垢版 |
2022/12/08(木) 20:51:44.88ID:hD3Y5bbia
>>524
よくわかってないのに断言するやついるよな
0529名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-OLgh)
垢版 |
2022/12/08(木) 21:33:05.82ID:YdvOS/pxa
Suicaはないけど残高ゼロでオートチャージ設定してるQR決済で注意されたことがある
あれ？読めませんね？残高ゼロですよ、チャージしてくださいって
いや昨日も一昨日もこの状態で払いましたけど
別の日、別の店員曰く
QRとバーコードを両方表示してると読みにくいことがあるらしい（片方だけ表示とかできないけど）
なんか、書いてて日本語変？大丈夫かな
0531名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0H88-XYNc)
垢版 |
2022/12/09(金) 17:07:27.38ID:gaZhnbEyH
そりゃあ本気だろう。人件費削減には。
有人改札を自動にする
メカの故障を避けるために吸い込みからフェリカにする
残った切符のための吸い込み改札をなくすためにQR切符にする
それでも残る切符販売機を減らすためにタッチ決済も導入する

駅のホームドアだって本当はワンマン運転のために必要ってだけだろう。
そのうち無人運転だろうし。
0532名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd9e-kndd)
垢版 |
2022/12/09(金) 17:26:02.65ID:N/vDjT9Kd
ワンマンてホームドアなんかいらないでしょホーム柵で十分
名古屋も大阪も地下鉄でホームドアなしワンマンあるし
人件費削減のためではあるが
0533名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-5DNi)
垢版 |
2022/12/10(土) 07:38:35.61ID:LydysZ6Ed
>>530
訪日外国人にいちいちICカード買わせて現金チャージさせるよりは現実的だな。
0537名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-5DNi)
垢版 |
2022/12/10(土) 13:05:23.29ID:22xbhmu9d
>>536
三井住友はiDに見切りつけたからこそVISAタッチ決済に経営資源全振りできてるけど、JCBはそこまで踏ん切りつけられてないから。
0539名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0H9f-YBiX)
垢版 |
2022/12/10(土) 13:51:16.94ID:qCI8jb87H
>>536
ANAJCBの付帯カードでQUICPayのプラスチックカードを使ってるよ
0541名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟT Sdff-Yzfa)
垢版 |
2022/12/11(日) 03:42:54.22ID:B3Y6wSBXd
まだコンサルに騙されて乱立したQRコードアプリの吐き出し口としてクイッペ需要見込めるから

自社は捨てても開放商売は続ける
iPhoneウォレットのデフォがタッチ決済に移行したタイミングで終戦だ
多分日本でタップオンペイ開始するのと同時だろう
0545名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-YBiX)
垢版 |
2022/12/12(月) 11:58:12.07ID:Ey69yj3fd
>>543
why？
0546名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾞｰﾝﾁｯW c715-bwZK)
垢版 |
2022/12/12(月) 13:20:44.74ID:NJFF7JRh01212
静脈認証廃止のニュースか、スレチじゃね？
0548名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/12(月) 15:59:50.16
青森 岩手 秋田の計45駅 5/27から「Suica」利用OKに JR東日本
https://trafficnews.jp/post/123259

来年3月開業予定の前潟駅も範囲内です。
0552名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdff-5DNi)
垢版 |
2022/12/12(月) 18:03:30.75ID:B2Q/POfFd1212
>>548
例のセンターサーバ処理方式の改札機がようやく導入か。QRリーダーも付くんだろな。
0553名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdff-5DNi)
垢版 |
2022/12/12(月) 18:06:12.54ID:B2Q/POfFd1212
つーかeチケットと合わせればようやく首都圏から青森駅にSuicaで行けるようになるのか。
eチケットだと新幹線駅まで行く運賃が別なせいでトータルで多少割高になりそうだからたぶんえきねっとのQRチケット使うことになる気がするけど。
0558名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-YRt1)
垢版 |
2022/12/15(木) 15:56:49.34ID:Z+vInnOtd
1日乗車券はQRがいいわ
0562名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-YRt1)
垢版 |
2022/12/16(金) 07:21:35.85ID:8ta4yTp8d
NFC最高！ファッキンfelica！
0564名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sdff-YBiX)
垢版 |
2022/12/16(金) 12:02:17.67ID:g2ZQPa/7d
>>563
ic チップ決済に比べりゃ遅いというほどじゃない
0565名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟT Sdff-Yzfa)
垢版 |
2022/12/16(金) 15:15:53.36ID:ay+Php8Kd
囲い込みでSuicaも沈没か

そもそも銀行法規制でプリカは税制上不遇だしな
Suicaがポストペイ対応ならまだ良いんだが

ネットアカウントのポイントからチャージ不要で直接買い物出来ても良い
高額の買い物が便利になるなら定期代割引を全てポイント還元に移行する事も出来る
0566名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-DjCi)
垢版 |
2022/12/16(金) 15:58:45.52ID:oQxY05zq0
ポストペイに対応した新しい決済サービスをJREが用意する可能性はゼロではないとは思うが
Suicaをポストペイにも対応させることはたぶん無いだろうな。
仮にあるとしても改札システムのクラウド化を完了させないと無理な気がする。
0569名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-FNsI)
垢版 |
2022/12/18(日) 09:48:14.30ID:x4u6ELCia
懐かしいなおい
今発行できんやつな
0570名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-FNsI)
垢版 |
2022/12/18(日) 10:13:01.48ID:x4u6ELCia
あっ今でも発行できるのか
適当なこと言った
0572名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-KDgv)
垢版 |
2022/12/18(日) 11:44:23.00ID:yQJVe8Pxd
昔ゆうちょedy欲しいなーと思ったけど郵政省発行を変えるのに躊躇して今に至る
三菱東京UFJは10年ちょっとで磁気読めなくなったけど郵政省はまだ使えてる
昔のは頑丈なのかな
0579名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-9Ldi)
垢版 |
2022/12/18(日) 14:59:23.20ID:Oy1bqU9Pa
ワイ的には現金使うの、病院(薬局)・ラーメン屋・コインランドリー・一部のPA
位か。
散髪屋もだったがPayPay使える所に変えた
0581名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/18(日) 15:07:02.17
>>579
> 散髪屋もだったがPayPay使える所に変えた

こういうことがあるから、手数料を払っても電子マネーが使えるようにするのは大事なんだよな
0589名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-7jmW)
垢版 |
2022/12/18(日) 22:00:05.33ID:zROqo+uyM
全く関係ない話だが
スーパーのセルフレジでレジ袋スキャンしてから、広げて架け台に掛けようと袋振っていたら
バーコード都合3回スキャンされてた
家に帰ってレシート見てた時に気付いたんで今更、店に戻るのもなんだかなぁって感じであきらめたぞな
0590名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hb3-iQtk)
垢版 |
2022/12/18(日) 22:54:10.16ID:sElcT8+gH
スタバがタッチ決済になって嬉しい
0591名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-FNsI)
垢版 |
2022/12/18(日) 22:55:54.54ID:eNJh/Fjzr
>>590
マジ？
でもスタバって元々色々使えるからイマイチ恩恵ねえな
0594名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hb3-iQtk)
垢版 |
2022/12/18(日) 23:52:27.68ID:sElcT8+gH
>>591
これまでと同じ黒い端末だけどタッチのところが光ったのでタッチしてみたらピーって支払えた
私はカードしか使わないので便利になった
0603名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-KDgv)
垢版 |
2022/12/19(月) 11:34:08.06ID:0YvVO6Jyd
（俺が認識するまでの）反応が悪い、だから…
0606名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-KDgv)
垢版 |
2022/12/19(月) 12:13:31.92ID:OBiC3r7Cd
でもあれで遅いって言ってたらicカードじゃブチギレしちゃうやん
suicaはともかくデビットのクイックペイとならほとんど変わらん気もするぞ
0608名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-KDgv)
垢版 |
2022/12/19(月) 12:20:05.81ID:OBiC3r7Cd
コンマ数秒で上に立った気になれるってお得やなあ
0610名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-FNsI)
垢版 |
2022/12/19(月) 13:50:28.46ID:WYHgunWsr
使いたいもん使えばいいじゃん
何を争ってるのかわからん
0612名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟT Sd8a-/2Vh)
垢版 |
2022/12/19(月) 15:03:31.30ID:pb20KLl8d
そろそろIC廃止したカードでろ

くそみたいにUXの悪いあいしーは消えろ
磁気の前にいね
0616名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hb3-iQtk)
垢版 |
2022/12/19(月) 21:19:22.82ID:esVdLDOAH
反応が悪いのではなく、反応した後にオーソリ取り行く時間が必要なだけだろ。
いい加減な書き方だから突っ込まれる。
0641名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ebd6-ZqzZ)
垢版 |
2022/12/20(火) 19:28:28.31ID:SKfEVeZi0
>>582
現金の時だけポイント付与率上げるとか誘導すりゃええんよ
もちろん現金取り扱いコスト(両替手数料、現金取扱時間コスト、違算金発生平均コスト、振込手数料)と
paypayとかの取り扱いコスト(決済手数料、毎月定額基本料金、端末その他の準備コスト、入金振込手数料)を
精密計算した上でじゃないといけないけど
(クレカでもそうだけど、現金と決済差額を付けては規約上まずいけど、
店舗独自のポイントリワードまでは制限つけられない
0646名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 4e68-L69H)
垢版 |
2022/12/21(水) 00:03:00.96ID:T40IyKll0
　「ボンディ神田小川町店」は19日、「お客様への大事なお知らせ」として「当店では現在各種QRコード決済がお使いいただけますが、年内で使用を停止いたします。お客様にはご不便をおかけしますが、来年より現金のみの扱いといたします」と発表。「利用が増えるにつれ、毎月支払う手数料がすごい金額になってきました。とりあえず抑えられる経費は抑えます」と理由を明かした。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/12/20/kiji/20221220s00041000191000c.html

おかしくね？QRコード決済使ってくれる客を逃す意味あるの？
手数料2%引かれようが利用客がその分多ければペイできるのになんで？
0655名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 5333-DiWi)
垢版 |
2022/12/21(水) 03:44:24.43ID:/bgc2Uv30
現金客だけで満席になるなら客に媚びる必要ない
うちの近所のラーメン屋もそうだわ
夜いつ行っても席空いてなくて待つから
0658名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-Qhcs)
垢版 |
2022/12/21(水) 05:39:46.44ID:AFUjOK/KM
手数料をドブに捨てる事と同義にしちゃうのはもう経営のセンスないよね
必要経費という捉え方も出来ないのは流石にヤバい
まぁ脱税してんだろうなと思っちゃう
PayPayの自治体還元で恩恵受けられない程度の店なんだろうし
0660名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/21(水) 05:49:57.18
>>658
必要経費になるようなことをするからだろ？ｗ
1万円が余分にかかります、かかりません、どっちをえらぶ？ｗ

だからドブに捨てるという話になるのだけど、それすら理解できないのかな？ｗ
0661名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/21(水) 05:52:42.57
経営センス？そりゃ1円でも多く手元に残ることだよｗ　わかりきったことをいうな
売上げの2％を失うことを、消費税よりマシなんて言うほうがセンス疑うわｗ
0666名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/21(水) 06:35:02.85
>>658
支離滅裂というか批判されるとは思ってなかったのか支離滅裂でさ
「経営センス」「脱税」とか直接関係ないネガティブな単語を持ちだして印象操作を始めたな

現金は必ず脱税なのかい？では、電子マネーでは脱税は100％起こらないのかい？
そう詰め寄ると「思っちゃう」って言葉だと逃げるんだよな　やれやれ

挙句の果てに、>>662みたいなこと言いだして論点すり替えて逃げ出すわけだよｗｗｗ　話にならんね
0667名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/21(水) 06:39:37.06
> 1日に50万円の売上なら2%ならたった1万円だぜ？

で、純利益はいくらなんだよって話な

>>664
現金の扱いが減ることによる経費はどれくらい減るの？ｗ

> 原価や人件費込みの2%だからね

売り上げの2％なのだから、原価や人件費抜きでしょ　２％の中に含まれているわけがない
0669名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/21(水) 06:49:42.34
「ドブに捨てる」って言葉だけに執着してごまかそうとしてるけど
そういう意味で使っていたのか全く無視してるんだよな

> ドブに捨てるって投資をなんだと思ってるんだ？

突っ込まれないためにか、まったく意味を単語のつぎはぎをして質問をされても困るのだけど・・・
せめて言葉は正しく引用してアンカくらいしてくれよ　たのむｗｗｗ
0670名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/21(水) 06:51:13.67
投資じゃねーだろ　経費だろ？必要経費なんだろ？
その投資(　)した月1万は元本として戻ってくるのか？

やれやれ
0671名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/21(水) 07:09:42.04
>>668
【未成年者向け】投資ってなに？
https://ashitaba-mirai.jp/08092020/5784.html

「投資（とうし）」を簡単にいうと、「持っているお金をエイヤッと投げ入れて、将来ふえて返ってくるのを楽しみに待つこと」です。


そこで問題です。

売上50万円のうち、2％を手数料とします。
「手数料の１万円をエイヤッと投げ入れて、将来ふえて返ってくる」のでしょうか。

投資なんだろ？ｗ
0676名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-/WrJ)
垢版 |
2022/12/21(水) 08:59:47.63ID:tF0C8YWTa
店員のアイドリング時間がどの程度かによってもキャッシュレスの手間削減の恩恵も変わってくるだろうし個人店がキャッシュレスやめることをバカにしても仕方ないだろう。
どうしても物申したいならこのスレ在中アマチュアキャッシュ専門家として指導してこればいいのに。
0677名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌｯ Sd8a-uU1V)
垢版 |
2022/12/21(水) 09:06:21.14ID:aiv7H73Dd
手数料がすごい金額だからってお店側の言い分、なんかおかしくね？　売上の大小に関わらず2%は2%だよね、、、。売上が増えたら2%が3%、4%と手数料率が上がってしまうのならまだしも。　単純に額面しか見てないのだろうかって感じてしまう。
0678名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ea01-aKrA)
垢版 |
2022/12/21(水) 09:29:19.54ID:xWLfeiL70
ボンディおかしいと思うよ
賃料高いんだろうけど、それでも人気店だったら凄い儲けてるだろ
本音はここならペイペイ辞めても客は逃げない、なら手数料なんて払わなくていいやって事だろ

QBハウスもいい加減交通系以外のキャッシュレス使わせろ、時代に逆行するな
0680名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd2a-EPH6)
垢版 |
2022/12/21(水) 10:15:59.25ID:hLxa2baPd
店が手数料に見合うサービスなのかどうかが問題で手数料半端ないから利用者は使うの考えてくださいみたいなの言うのはおかしいだろ
0684名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-241p)
垢版 |
2022/12/21(水) 10:47:32.80ID:mNr9VLBkr
Twitterでnogenkinに媚び売ってる学生ども、この板のネタをパクって、さも自分の手柄のように自慢してるからむかつく。

ウエルシアで雨のタッチ決済ネタをパクったお前のことだぞ。
身に覚えあるだろ。
0685名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-qXA2)
垢版 |
2022/12/21(水) 10:48:56.07ID:fPh1L0jL0
>>641
そのギリギリのコスト計算して30000円チャージしたら500円のポイント付加と利用時に0.5%付加のハウス電子マネー導入した企業あったけど
全然使ってくれないって嘆いているらしい。
ポイント付加のキャンペーンやるとその時はチャージして使ってくれるけど、その後はsuicaとかに戻っちゃうんだって。
0689名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/21(水) 12:34:01.66
ハウスカードって自前で決済システム運用すれば手数料無し？
決済端末の調達などの設備投資とメンテナンス費用はかかるだろうけど。
識者の方、教えてください。
0691名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hb6-241p)
垢版 |
2022/12/21(水) 14:11:32.99ID:snbd9fHZH
福島交通高速バスの車内誌。
親会社のみちのりホールディングスのものだが。
J/A対応になったことやQR対応について触れてる文書は座席ポケットには一切無い。どこが金出して展開してるかがよく分かる。

でも俺は今日はPayPayで払うけどな。先月タッチ決済使って遅いのがよく分かったから比べてみる。

https://i.imgur.com/YcT5QKu.jpg
0692名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1f10-241p)
垢版 |
2022/12/21(水) 16:14:47.51ID:8o35IYPg0
>>691
使ってきた。明らかにPayPayの方が速い。
先月、同じ機器を入れてる東京バス沖縄でも試したが同じ結果。
なんでだ。どっちも認証取りに行ってるのは同じなのに。
NFCの読み取り云々の前にこのシステムのクレカ認証やってるところが遅いのか。
誰か追試頼む。
0694名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 5333-DiWi)
垢版 |
2022/12/21(水) 23:41:15.86ID:/bgc2Uv30
客に媚びる必要のある店は媚びなきゃ席が埋まらない店
行列店は媚びる必要ないってだけ
0698名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟT Sd8a-/2Vh)
垢版 |
2022/12/22(木) 00:42:24.48ID:aayW99thd
店がレジでラクをする為の道具なのに
不便にしてるからね

そりゃ嫌になるよ
0700名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-FNsI)
垢版 |
2022/12/22(木) 03:03:52.18ID:dkuNccMTa
地元のスーパーとか結構使うやついるだろ
0703名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/22(木) 06:08:51.70
>>701
学生に対してだけ何か個人的に思うことでもあるのかい？

780 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1f10-241p)[sage] 投稿日：2022/12/21(水) 22:57:50.78 ID:8o35IYPg0
>>777
契約はしたけど店舗で運用開始してないパターンはなんぼでもあるで。
馬鹿アスペ学生じゃなければそういうのは分かるけどな。

693 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1f10-241p)[sage] 投稿日：2022/12/21(水) 23:10:33.08 ID:8o35IYPg0
おら、馬鹿学生ども。
お前らが神と崇めるnogenkinは今回の件を容認してるぞ。
0707名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2022/12/22(木) 08:13:31.03
IDがないのは埼玉OCNっていうちょっとアレな人だから透明連鎖あぼーんしておくのがいいですよ
【Android・iOS・PC】ワッチョイ隠し、id隠しの書き込みをNGにする方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
0709名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｰｯﾌﾟ Sd8a-w4Yv)
垢版 |
2022/12/22(木) 12:36:32.01ID:A8iCZniGd
キャッシュレスやめる場合、来客減が(キャッシュレス来店客数×手数料率)で出てくる人数を上回らなければ成功。さあどうなるかな？
0712名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ bec1-e5AJ)
垢版 |
2022/12/22(木) 15:28:34.29ID:PD/bGdYi0
長年続いてる人気店の経営判断をどの目線で批判してるの？
0719名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW a367-DTed)
垢版 |
2022/12/22(木) 21:46:41.72ID:xGY1Q3ZS0
国内線のANAやJALの機内販売の
クレジットカード決済はどんな仕組みですか？機内インターネットサービスがあるからインターネット経由で売上オーソリ上げるのでしょうか？
それともオフラインで着陸してすぐに
オンラインにしてオーソリ上げる？
0722名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟT Sd8a-/2Vh)
垢版 |
2022/12/23(金) 05:45:43.02ID:00EE9zdKd
ICクレジットは当たり前
その上でタッチ決済や電子マネーにも対応してないとね

現金のみとかアホかと
端数がウザいから3%値上げしろよ
0724名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hb3-iQtk)
垢版 |
2022/12/23(金) 06:40:10.64ID:woPetGynH
カードで払える　＜　１円でも安く

と思ってるアホな店が多いからしゃーない。
そういう客層もいるけど、そんな貧乏人を相手にしても無駄。
翌日には、さらに１円安い店に１時間かけて歩いて行くのに。
0727名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd2a-KDgv)
垢版 |
2022/12/23(金) 13:57:31.66ID:DYjISJbyd
okはQR手慣れた客が多いと思うが
時間じゃなくて操作自体を自分が使う時手間だと感じてるだけでは
0735名無しさん＠ご利用は計画的に (中止W 0H1f-V3OB)
垢版 |
2022/12/24(土) 12:49:28.40ID:KXa2uJAEHEVE
>>733
店は置いておくだけでも、

ユーザーが読み取りアプリを立ち上げ、
金額を入力し、
店員と金額を確認して、
クリックし、
店員が確認してようやく完了。

店員は他の作業もできない。
ホント迷惑。
0741名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 Sa1f-FeMX)
垢版 |
2022/12/24(土) 14:11:00.13ID:+jNDGtF9aEVE
デジタル田園都市とか言っといて大都市圏以外じゃ使い道がろくになくて改札通過速度以外使い勝手も悪い交通系ICを地方でもゴリ押しするのほんとアホ
このスレのスイカおじみてえのが政府内にも居たのか
0742名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 Sdaf-GPhv)
垢版 |
2022/12/24(土) 14:38:27.79ID:Dab2NTa7dEVE
公共的＝ガラパゴスジャップ的、に感じるのは気のせいか
もっとオープンな規格ならQRだNFCだにやられることはなかったよ
0743名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 Sdaf-S4EJ)
垢版 |
2022/12/24(土) 15:07:18.74ID:RExsjUgHdEVE
>>738
手を組むというか補助金が出てる。
0745名無しさん＠ご利用は計画的に (中止W 3b93-+Dix)
垢版 |
2022/12/24(土) 17:16:03.97ID:iyKb9mGo0EVE
スマホでのVISAタッチ決済って、必ず画面ロック解除必要なのかよ
ｸﾞｲｯｸﾞﾍﾞｪｪｲｯに戻ります
0748名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 Sd4f-UH8I)
垢版 |
2022/12/25(日) 11:23:48.37ID:uJUNDRnydXMAS
顔認証オンリーでマスク外すのめんどくさいとか？
0754名無しさん＠ご利用は計画的に (中止 Sd4f-UH8I)
垢版 |
2022/12/25(日) 12:09:19.21ID:uJUNDRnydXMAS
セブンとヨーカドーはエラー多すぎて確定前に先にかざすとか絶対やらん
NFCなのに複数枚エラーでる端末とか意味不明
0755名無しさん＠ご利用は計画的に (中止W 73be-XvWy)
垢版 |
2022/12/25(日) 21:08:37.85ID:4fITw7y60XMAS
>>748
iPhone 14pro マスクしてても顔認識してくれる。
よっぽど古い機種じゃない限り、そうじゃなかったっけ？
0756名無しさん＠ご利用は計画的に (中止W 73be-XvWy)
垢版 |
2022/12/25(日) 21:10:24.12ID:4fITw7y60XMAS
>>752
両刀使いの俺。
Androidはそんな感じだよね。
iPhoneシリーズは普通になーんも考えなくてもエラー1回もなったことない。ついでにAppleWatchでも鉄道を含めエラー1回もないなぉを
0758名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-UH8I)
垢版 |
2022/12/28(水) 00:56:25.11ID:e8mR67rwd
NFCて10000円までなんだなプレステ買おうとしたら光らなかった
0760名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-V3OB)
垢版 |
2022/12/28(水) 03:46:48.32ID:S7SVjQQKM
セブンもローソンもファミマも先にリーダーにスマホ置いておく。
これで100%成功する。
後からかざすと半分くらい失敗する。
0761名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Saed-4fEX)
垢版 |
2022/12/28(水) 06:41:31.22ID:GkeBKLGSa
コンビニで失敗したことなんてない…
0764名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-dM29)
垢版 |
2022/12/28(水) 10:47:37.54ID:i3lNHpqTa
チップの位置理解してないやつ結構いるからな
端末によって違うし
0769名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴW edc3-GbvM)
垢版 |
2022/12/29(木) 12:35:34.93ID:PBzrIbpr0NIKU
ここの所軒並みiDやSuica、クレカが使えない店に当たってる…
PayPay一択らしいけど、嫌いだから入れてないんだよね
この際妥協すべきかな
セブンやローソンないからコンビニチャージはだめ、銀行口座しか選択肢がない
（mixiMは行けるかも）
0772名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴ Sa2f-MTU0)
垢版 |
2022/12/29(木) 13:06:12.83ID:5zIzoYtFaNIKU
>>769
いや妥協しちゃ駄目だろう
PayPay使わなくても誰に迷惑かけるでもなし、嫌いならそれを貫いてなんの問題もない

それにこれまでお得なキャンペーンを散々スルーしておいて、キャンペ下火になった今から始めるのは意味わからんし

だいたいその動機で始めたんじゃ、PayPayのシェアの高さに屈服して禿に土下座して使わせていただくようなもの
プライドが許さないだろう？ 貫けよ！
0777名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴW 7d67-k8mI)
垢版 |
2022/12/29(木) 15:27:00.51ID:jzxlgb7K0NIKU
お年玉の時期だからATMは1000円札切れが起きてたりするよ。
早めに引き出ししとかないと。
ATM保守会社が即座に現金補充してくれればいいけど、
早めに現金引き出ししておきましょうw

銀行の中の人より。
0778名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴW 71f3-tRVC)
垢版 |
2022/12/29(木) 19:15:57.89ID:2nLrb/7w0NIKU
>>777
元保守会社の人としては
突っ込める現金には限りがあり補充をする人間の数は平時とかわらないので
何かを期待されても無駄でございます
0779名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴ Sa2f-4fEX)
垢版 |
2022/12/29(木) 21:22:24.32ID:n7P3E+goaNIKU
PayPayでクレカ払いすれば？
VISAマスターならできるよ
0785名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd37-4fWv)
垢版 |
2022/12/30(金) 09:37:32.95ID:4H6LLkLvd
>>783
この人は「近くにあるならコンビニチャージOK」ってことになるので、
ポイントどうこうは関係ないのかなと思ったので。
まあ、コンビニチャージならするけど銀行チャージはNGってのもよくわからないんだけど。
0790769 (ﾜｯﾁｮｲW edc3-ri3A)
垢版 |
2022/12/30(金) 15:58:01.39ID:0e6rEcI00
皆さん、ありがとうございます。
まず、カードはPayPayカードしか使えないと思ってました。
これは持ってませんが他のを登録すれば使えますね。
PayPayカードしか使えないのは、チャージでした。
あと、やっぱりここに来て再開するのはどうかと思って躊躇してます。
この店を使わないか、キャッシュで払うと思います。
0792名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-4y/H)
垢版 |
2022/12/31(土) 08:18:44.99ID:EtbV01Gyd
相手にするな
0793名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW ab62-GKu1)
垢版 |
2023/01/01(日) 03:46:25.14ID:2ojHcK3b0
マスターはどこ目指してんのよ
0795名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd5a-4y/H)
垢版 |
2023/01/01(日) 13:52:28.66ID:nrtSZYxid
>>794
筆者の妄想を可能性とか言うなやガイジ
0797名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lEfk)
垢版 |
2023/01/01(日) 14:23:08.83ID:URiX5TSir
あったとしてもviewカード必須なやつだわ
0800名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sd5a-HgJS)
垢版 |
2023/01/01(日) 17:02:15.42ID:oC5Cm+UWd
>>794
ローカル処理が無くなり全てセンター処理になれば、広島電鉄がやろうとしてる↓と同じになるわけで、Suica内のバリューではなく、ICカードやQRに紐付けしたクレカやら口座やらから引き落とせるようになるわな。東がやるかどうかは知らんが。

スマートフォンに表示させたQRコードや新たな交通系ICカードを認証媒体とする新乗車券システムの開発に着手 (2022年3月4日)
https://jpn.nec.com/press/202203/20220304_01.html
0802名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-/EFQ)
垢版 |
2023/01/01(日) 17:29:04.33ID:Bb4ke/kZM
まあメインストリームでメジャーなSuicaを使わずマイナーなiDなんか使ってる変わり者は偏屈だから相手にしないのが一番
使える場所数・決済スピード等、チャージの手間を遥かに上回るメリットがSuicaにはあるのにね
チャージなんてモバイルでやればあっという間なのにどこが面倒なのか俺には理解不能
0808名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯﾌﾟ Sdba-HgJS)
垢版 |
2023/01/01(日) 19:25:30.05ID:8PwpwTQVd
>>801
PiTaPaねえ。いちいち審査してクレカ相当発行しなきゃいけないせいで利用者数少なさそうだし、関西圏もクラウド化したら無くなりそうな気もしないでもない。
0815名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hbb-dgfU)
垢版 |
2023/01/03(火) 11:55:07.93ID:12nAVdwLH
店の入り口にあれば十分だろ
0823名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 8b67-IAh0)
垢版 |
2023/01/04(水) 06:13:28.09ID:3Kk/1rup0
モンゴルはコンタクトレスが普及してるみたいですね。
0824名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0Hbb-dgfU)
垢版 |
2023/01/04(水) 06:17:33.02ID:feDmwyCAH
>>820
日本人が貧しくなった原因の考え方だね。
1円を大切にする工夫を考えてるうちに、他国は100円を稼ぐ方法を考えてた。
0827名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e/aH)
垢版 |
2023/01/04(水) 12:36:55.74ID:ymuj5ksma
>>820
100個の注文を受けて良品を良品を100個出荷する為に不良品を減らす為にエネルギーを注ぐのが日本式
半導体なんかはこのやり方が正しく台湾勢はそれで成功して韓国勢はこれで劣勢になってる

ただし、台湾のメーカーが工業製品全てにこのやり方をやってるかっていうと違ってて
価格競争が全ての低付加価値品は100個注文を受けて110個出荷して良品が100個であれば問題ないと割り切る

日本はこういう台湾や中国の割り切りにやられてしまった
0828名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-HgJS)
垢版 |
2023/01/04(水) 12:37:41.96ID:wDBocyWGM
>>826
厚生労働省は10月26日に開催した第181回労働政策審議会労働条件分科会において、給与を電子マネーで支払う、いわゆる「給与デジタル払い」制度導入を視野に入れた労働基準法の省令改正案を了承した。公布日は今年11月を予定しており、施行は2023年4月1日からとなる。
0829名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-HgJS)
垢版 |
2023/01/04(水) 12:38:38.24ID:wDBocyWGM
>>826
各企業で給与デジタル払いを実施する場合、どのようなしくみ・方法で運用することになるのでしょうか。必要なことは、下記の4点です。

・中間連携を行うための事業会社の選定
・事業会社のシステムに対する出力用のデータ形式の要件決定
・既存給与システムにおける各従業員との連携用のキー情報の収集と登録
・既存給与システムからのコード決済・電子マネー用のデータ出力とシステムへの連携
0832826 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-K0zK)
垢版 |
2023/01/04(水) 13:42:52.24ID:n1Z4Hq3D0
>>831
あー、なんか勘違いされてる、めんどくせーと思ったけど、ちゃんと勘違いに気づいたようで助かった。

ちゃんと税理士から送られてきた書類を元にe-taxで入力して支払いしてるから間違いないはずだよ。
0833826 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-K0zK)
垢版 |
2023/01/04(水) 14:06:40.59ID:n1Z4Hq3D0
しかし、QR決済なら手数料不要で、クレカだと手数料がかかるという理由が分からん。
0837名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 2715-ukmh)
垢版 |
2023/01/04(水) 14:39:35.37ID:xubhWmoh0
赤字覚悟でやってるのか
初期の手数料無料時代の施策を引きずってるのか
民間は無料やめたけど、こっちは規程期間経たないと価格改定に応じないとかで
それだったら数年後ただじゃなくなるかもしれん
0838名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW bb93-nD1L)
垢版 |
2023/01/04(水) 14:42:57.54ID:n1Z4Hq3D0
>>836
クレカはトヨタファイナンスで、QRはGMOだから、業者の裁量なんだろうね、確かに。
クレカの方もGMOが落札して手数料なしになってくれたらありがたいが。

JCBは、手数料取る加盟店は規約違反として厳しく対処するくせに国税納付で手数料取るのにはダンマリだよな。
0851名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 07cb-gFHp)
垢版 |
2023/01/05(木) 16:38:58.37ID:krcs95Qu0
西日本旅客鉄道（JR西日本）は10月16日、スマートフォン（スマホ）でICカード乗車券「ICOCA」の機能が使える「モバイルICOCA（仮称）」のサービス開始を、2023年春に予定していると発表した。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20201016_195644.html

今年の春に来るね
0854名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW b6e2-nD1L)
垢版 |
2023/01/05(木) 18:35:25.61ID:TG8u0fVz0
>>853
・Googlepay対応か？
・TWでチャージできるか？
・モバイルSuicaとの共存は可能か？（もちろん最新機種前提で）

その辺りが気になってる。
今、PiTaPaで利用回数割引を使ってるが、切り替えようかどうか迷ってる。
0861名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 0edb-iFyM)
垢版 |
2023/01/05(木) 19:42:14.81ID:8fsAP0o70
>>854
Suicaグリーン券に対応しているかどうかも気になる
0869名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW bb93-IjEX)
垢版 |
2023/01/05(木) 23:33:04.48ID:O1wMbdZz0
>>863
マリンライナーにはグリーン席ありますよ。
まあおでかけネット会員であればスマホ (web)で指定席購入できるんですが、首都のような開いているグリーン席にsuica
かざして、というような運用のグリーン席は無いです。
0877名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Rtxj)
垢版 |
2023/01/06(金) 13:04:01.83ID:qJbW348Xd
新幹線開業前に金沢でsuicaでって言ったらポカンとされたわ
0886名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ bb93-K0zK)
垢版 |
2023/01/06(金) 16:26:13.92ID:G81N1QzH0
「Airペイ QR」をJR東海バスが導入 車内でコード決済
https://news.yahoo.co.jp/articles/68dedc7a2d1a98682e45116be28db1fb9e678e32

Airペイ自体はもちろん各種クレカや電子マネーも扱ってるが、なぜここはコード決済に絞ったか。

同業他社の状況を見て、タッチ決済はあまり使われていないと判断したのかもね。
0891名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0H4d-TAlR)
垢版 |
2023/01/07(土) 14:25:58.31ID:Zcdif90vH
俺はデビットだなあ。
後払いは買ったことを忘れがち。
0897名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9315-/GzP)
垢版 |
2023/01/07(土) 16:24:44.96ID:YrPt/Coa0
たぶんだけど、デビットは残高だけ気にしてりゃいいのに対してクレカは累積で使った額を把握せなならんのが面倒な人もいるんやろね。個人的にはモバイルエクセルにちょこちょこメモってるから把握に苦労してないけど
0898名無しさん＠ご利用は計画的に (JPW 0H4d-TAlR)
垢版 |
2023/01/07(土) 16:25:44.07ID:Zcdif90vH
残高だけ見ればいくらの買い物ができるかわかるから十分。
財布の現金を数えるより簡単。
0904名無しさん＠ご利用は計画的に (ｴﾑｿﾞﾈW FFb3-1M+w)
垢版 |
2023/01/07(土) 16:50:00.36ID:LhqQPfFDF
>>886
ロック解除しないと確実に使えないのが逆に良かったのかもな
0905名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-DSRP)
垢版 |
2023/01/07(土) 16:53:11.27ID:JDmUXdRbM
iDは決済額の1つ1つをクレカ明細を見てチェックして不正利用が紛れ込んでないか確認しないといけないのが面倒
その点Suicaはフェリカ内に残高データがあるから俺以外の利用は考えられないから余計なチェックは不要。チャージした金額をクレカ明細でチェックすればいいだけ
0908名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-DSRP)
垢版 |
2023/01/07(土) 17:03:38.50ID:JDmUXdRbM
やっぱり決済のメインストリームはどう考えても圧倒的にSuicaだよ
使える場所の多さ、決済速度、スマートな決済音に加えて1決済毎のクレカ明細チェックが不要
iDの利点はただチャージが不要っていう1点だけ。でもそのチャージも今はモバイルで一瞬でできるのが現実
0909名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 91f3-mr8z)
垢版 |
2023/01/07(土) 17:03:42.54ID:MnrLagDC0
Suicaの使い道は乗車料金にほぼ限っているので残高なんて改札を抜ける時に把握できる
近鉄沿線民なのでPiTaPaの縄張ではあるが使おうと思ったこともない
たまにモバイルSuicaでチャージすればじゅうぶん
はやくモバイルICOCAが始まって欲しいわ
0924名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-DSRP)
垢版 |
2023/01/07(土) 21:33:13.85ID:JDmUXdRbM
クレカ明細でiD決済をチマチマとチェックするくらいなら月1回Suicaチャージした方が圧倒的に楽に決まってる
iD信者はそこのところをよく考えた方がいい。つまりあらゆる点でSuicaの方が優れてるということだ
0927名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 7915-EZp/)
垢版 |
2023/01/07(土) 22:11:44.71ID:+RESdk4c0
クレジットカードは問題なしなら問題なしで終わり
Suicaはわざわざチャージしないといけんのぅ
iDはユーザーからしたらクレジットカードと変わらんからわざわざここに持ち出してくる理由がわからない
0942名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2023/01/08(日) 11:42:22.11
Suicaの上限は2万だっけ？iDは3万だよね
それとチャージの手間がかかることは最大のデメリット
オートチャージは駅改札に限定される
0951名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2023/01/08(日) 12:04:04.96
>>945
> SuicaのスレはあるがiDのスレはないという事実

Suicaｽﾚはどこにある？すくなくともクレジット板にはないよな
ビュースイカはSuicaｽﾚではないぞ
0952名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2023/01/08(日) 12:04:59.92
iDのスレッドはクレジット板にあったけど、今は落ちている
で、Suicaのスレッドはクレ板で見たことがないけど、いつあった？
0961名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 81c3-Pp0b)
垢版 |
2023/01/08(日) 13:11:22.61ID:SteL3O4v0
コード決済は面倒だし、Suica使いつつも、QUICPayに登録できるカードがないからiDも使ってるけど、QUICPayが合ってるわ
無理やり使おうとしてmixiでチャージしたけど、チャージ形式ならSuica使うな…って感想
0966名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 91f3-mr8z)
垢版 |
2023/01/08(日) 15:16:52.60ID:aEYOhjsu0
物販ではスイカを殆ど使わないなあ
乗車券として使ってこそでしょ
そもそも一カ月の支出が殆ど変わらんから
デビット用口座の残高もS枠の残りもお決まりのパターンで
明細までは見ない
妙な浪費は浪費専用にしてるカードを使うからこれもすぐわかる
何でもかんでも同じカードで済ませるから明細の重要性が一層高くなっちゃう
0967名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-5Sj0)
垢版 |
2023/01/08(日) 15:27:53.51ID:d66CZUXta
paypayさえあれば事足りる、あとは電車に乗るためにモバイルsuicaがあれば不足なし。
いつものクレカ、いつものクレカからのrevolut、revolutからのsuica、revolutからのpaypay
0969名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-DSRP)
垢版 |
2023/01/08(日) 15:35:13.06ID:RAvF2UebM
使える場所の多さこそが正義
俺がiD信者だった頃はiDが使えずSuicaなら使えるという店に時々遭遇したものだった
ところがSuica民になった今、Suicaが使えずiDなら使えるという店には遭遇したことがない
そんな店があったら教えてほしいものだ
0972名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 09c3-uVNJ)
垢版 |
2023/01/08(日) 16:13:53.94ID:AExkOWOY0
次スレ

NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 82
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1673161990/

勝手にﾜｯﾁｮｲ外してる輩は放置で
0977名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-/GzP)
垢版 |
2023/01/08(日) 16:25:42.78ID:DlVo4UzJd
コロナでたまにしか電車乗らなくなってからは物販ではSuicaはあまり使わなくなったな。改札機じゃないとオートチャージできないのと、アプリがクソ重いのが要因。
チャージ操作しなくていい決済サービスあるし、電車乗らない生活ならあえてSuicaを使う理由がない。
0979名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽｯｯﾌﾟT Sdb3-dMeT)
垢版 |
2023/01/08(日) 16:41:18.26ID:hc7wXIS0d
Suicaは店員とのコミュニケーションコストが低くてええんだわ

ほんのワンテンポでもスムーズに行く方がストレス無い
だからコンビニはSuica一択

けどPASMOオートチャージ上限が5万なのよねー
一体型ならもっと上げてほしい
0980名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾍﾞｰｲﾓ MM6b-w5m5)
垢版 |
2023/01/08(日) 16:46:51.18ID:++PjHDkHM
>>972
スレ立て乙！
0993名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 8115-ms4T)
垢版 |
2023/01/08(日) 20:41:56.80ID:elJ2fCs40
朝ドラの女優と結婚した役者？
0999名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9344-a/Os)
垢版 |
2023/01/08(日) 21:31:44.04ID:j1zrRIRO0
「iD」の名前の由来は？

「自己証明、存在証明」を意味する「Identity」と「身分証明書・社員証」などを意味する「iD」から由来しています。

クレジット機能を持った携帯電話・スマートフォンは単なるモノとしての機能を超え、「一人一人が必ず持つ、自分自身の分身のような存在になっていく」という意味が込められています。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 57日 6時間 31分 47秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況