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0111名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-6YQ+)
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2022/07/21(木) 12:03:11.30ID:8fXywOB2M
>>110
なんか勘違いしてるようだが、まともな人ほど「意味もなく優遇されてもおかしいと感じる」のだが、そこ理解できてなくないかね

この辺、いわゆるギャンブル狂やカルト宗教にハマる層には本当の意味で死ぬまで理解できないこと（だから彼らは人生が壊れるまで行く）なので
もし理解できないなら理解できないで仕方ないけど
0115108 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-/SbN)
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2022/07/21(木) 13:03:25.28ID:7evaF9CdM
>>109
自分の書いたバランスとは、セゾンと客のバランスでは無く、クレカの事を詳しい人とそうでない人とのバランス。

セゾンに単純に高還元率カードを作れるだけの力があればそうすれば良いが、それが出来ない中での苦肉の策で有ったとと思う。

クラッセがただ無くなるだけでは、クレカに詳しい層が抜けていくだけでバランスが崩れる。（セゾンがそれで良いという判断だろう）
0116名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-6YQ+)
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2022/07/21(木) 13:32:06.85ID:+/nSsYaUM
>>115
繰り返すけど、クレカに詳しい、詳しくないではない
自分と他者の間に無意味に差をつけられて馬鹿みたいに喜ぶ、ムキになるような層しかついてこないやり方だった

さらにあなたはまた勘違いしてるが、単に還元率を高くする手段を提供したいのなら一番最初に書いた通りスコアリングの内容を公開したサービスにすればよかっただけ
0117名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-6YQ+)
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2022/07/21(木) 13:40:03.28ID:+/nSsYaUM
>>116 補足しておくと
複数店舗で使う、特定カテゴリ（電気代、水道代、ガス代とか）で使う、オンラインで使う、など
スコアリングの内容を公開していても達成するためにはクレカの使い方を工夫する必要があるというやり方はいくらでもできる
そのうえでそこまでやるかどうかは利用者が判断すればいい
クラッセのやり方はそれと真逆の企業側に一方的に都合の良いシステムでしかなかった
そんなもんなくなったほうがいい
0118名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-WzZT)
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2022/07/21(木) 14:02:32.07ID:unvcEPBkd
アプリ使ってクラッセをゲーム的に楽しんでいる人もいたわけで、
厳密にルール開示が必要とか言い出す人の方がエキセントリックな感じがします。
例えば還元率が月によって多少変わっても大きく困る人なんていないわけで。

こんなお遊び企画で、とにかく一円でも得をしたいみたいな人はクレジット板の住人ならでは、って感じ。
抽選でプレゼント、等も「抽選方法が不透明、かつ当たる当たらないは不公平」だからイヤ！
とかになるのかもしれませんね笑
0120名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-2UQu)
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2022/07/21(木) 14:17:46.94ID:foWz7ei6d
最初から何をすれば上がるとか示されてたらそれはもう作業な訳で、自分で色々試してみる楽しみ方が良かったのではないかな。もう遅いけど
0122名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-6YQ+)
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2022/07/21(木) 14:28:08.55ID:+/nSsYaUM
>>120
良くない
なぜなら企業側が都合よく客をムキにさせるためだけの差別化をするような評価指標を入れている可能性や、あとから都合よく一方的に評価指標を変えてくる可能性があるから
遠隔操作されてるパチンコパチスロや確率操作されてるスマホゲームのガチャガチャと何も変わらんことやってる「可能性がある」時点でもうなにやってもダメ
まともな人ほど早くこれに気づき離れていく

そして仮に企業側が「やってません」といってもまともな消費者は信じないし、実際に悪事に手を染める企業はいつまで経ってもなくならない
なので結局内容を開示するしかまともな客からの信頼を得続ける方法がないのが現状

ギャンブルで言えば当選確率を開示するとかそのへんが必要になる流れと同じ
0123名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-n6Dc)
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2022/07/21(木) 14:36:02.31ID:bpcRz6Kza
以前からクレ板でもクラッセのスコアが上がらずに悩んでた人結構いたしとても楽しんでるようには見えなかったしむしろ苦行のようだった
その苦行から解放されたのは良かったね
同時にセゾンも終わったけど
最初から皆平等に1％にしとけば何も問題はなかった
0124名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 6e81-WzZT)
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2022/07/21(木) 14:42:09.61ID:eF33FayM0
>>122
みんながではなく、「あなたが離れていく人だった」という話では？
下手をすると、セゾンに直接クレーム入れてたりして。
少数派でも声の大きい人は、企業の動きに影響与えちゃうことも少なからず…。
クレジットカードの還元率の多少の変動で、一体いくらの影響が出たんですかね。
0126名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-2UQu)
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2022/07/21(木) 15:21:42.85ID:foWz7ei6d
勉強は出来ても、仕事は出来ないタイプって感じ
0127名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-n6Dc)
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2022/07/21(木) 15:21:52.78ID:jMbkR0d3a
えぇ…
助け船出したのにスルーかよ
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-6YQ+)は話も通じない空気も読めない統失っぽいとは思ってたけどやはりマジキチだったか…残念
NGぶち込んどこw
0128108 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-/SbN)
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2022/07/21(木) 15:23:46.31ID:7evaF9CdM
>>116
私が書いたバランスとは、詳しい人と詳しくない人のバランスと言う意味で書いたのだと説明したのに、それが違うと言われてもどうしようもない。

セゾンに単純に還元率の高いサービスを提供出来る力がないから、クラッセという一部だけに還元率が上がるサービスを作ってたんじゃないのかなと
書いたつもりだが。（で、それすらも無くなると）
0131名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-6YQ+)
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2022/07/21(木) 15:29:36.98ID:+/nSsYaUM
複数回線使ってるガチの社員、工作員の人はせめて書き込みの時間間隔を(間に他の人のレスが多数混ざる程度に)あけたほうが良いと思うんだけどねぇ、どのスレでも一気に同じ趣旨の書き込み爆撃してくるけどそれだと複数回線の意味ないよ
0132名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 6ead-Vb2/)
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2022/07/21(木) 15:34:21.80ID:J2gnNsTP0
こいつらはクレカをお買い物ポイントカードか何かと勘違いしてるんじゃないのか？
金融機関が審査して発行する「借金カード」だぞ
金を貸す側のほうが圧倒的に立場が上に決まってんだろと
底辺がごちゃごちゃほざくな

クレカ関係って底辺ほど臭ぇ事を言うよなｗ
アメックスのスレではセンチュリオンの年会費が38万から55万円に値上げされても
「誤差レベル」って程度でスルーされてんのに
こっちはたかが0.数％の還元率で「お客様ガー」とかガーガー言ってるｗ
0133名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW fdfb-Ta5m)
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2022/07/21(木) 15:35:21.60ID:oeHYrBnl0
スレに明るい話題がなくなってこんな風になってる辺りからしてこのカードのダメダメさがお察しだな
0134名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-6YQ+)
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2022/07/21(木) 15:37:25.19ID:+/nSsYaUM
言い返せなくなったらすぐに単発IDで極端な言動しだして都合の悪い話の流れ自体をちゃぶ台返ししようとしてくる5ch名物の流れだね

それってさ、冗談抜きでお金で動いてる工作員がいますって自己申告してるようなもんなんだけどね、わからないのかな
0136名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdfa-kV5F)
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2022/07/21(木) 15:51:10.56ID:qCj0Q6ybd
>>132 　その値上げは円安でしょう。外国の会社ですから円安の影響
0137名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW f55d-c+Uh)
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2022/07/21(木) 16:00:08.93ID:6cPnR1K00
このカードをほしいとか要らないとか、どんなところが良い、とかはまだわかるんだけど。
企業自体にどうするべき、とか文句言ってんのってヤバいよ。文句あるなら別のカード使ったほうがいいよ。そんなんしててムダじゃないの
0142名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-aUHd)
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2022/07/21(木) 19:27:20.62ID:5as3TZbvM
大したお得感も無い癖に無駄にひっぱるその行為を非難されてんだろうなこのカードは
ほかのカードが非難されてるか？
されてないだろ？
このカードの卑怯なもったいつけ戦法が非難されてんだよ
これって小出しに情報出してきたけどまだ出し切ってないだろ

発表済みのお得なサービスも、
実際は〇〇限定とか、〇まる期限とか、〇〇回までとかそういう制限を後ほど目立たないようにこっそり発表しそうな気がプンプンすんだよ
お得だお得だって大体的に発表しながら、不利な点を後でこっそりと小声でつぶやきそうという、こいつはそういう卑怯なことしそうなカードって印象づいてんだよ
そういう卑怯なとこを非難されてんだよ

ここまでひっぱっておいて後ほど実は●●制限なんだよねーって発表したらゴールドプレミアコッソリカードって名称変更することをおすすめしますよ
0144名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 05c3-2UQu)
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2022/07/21(木) 19:54:31.84ID:sYXV5ky+0
やっぱ楽天使ってんのガイジしかおらんね
0145名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-aUHd)
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2022/07/21(木) 20:40:27.93ID:5as3TZbvM
まさかこの1か月以内に、実は●●制限があるんですよ～っていう小出しこっそり小声情報を予測してない人がいるとは驚きだね
どう見ても来るパターンじゃねえかよ
そういう人はいざこっそりつぶやかれた時になって「ああ、アホは私の方だったんだ。楽天ズはこの未来を見通していたんだ」と崩れ落ちるのだろうなあ
0146名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-n6Dc)
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2022/07/21(木) 20:41:47.39ID:tXLR053Za
ﾃﾝﾃﾝはNG安定w
0149名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3+h2)
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2022/07/21(木) 21:45:06.87ID:9F35XB5or
インビで年会費無料になるならともかく、普通、機能や特典が詳らかになってから申し込むだろ。
ただでさえ、会員誌と旧西武セゾングループでの買い物に強いゴールドカードセゾン、旅行に強いセゾンゴールド・アメリカン・エキスプレス(R)カード、女性向け特典が厚いセゾンローズゴールド・アメリカン・エキスプレス(R)カードとバリエーションがあって、それらとの比較は必須だし。
0155名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-TVmv)
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2022/07/22(金) 08:21:33.52ID:bdu1ocnzr
そのうち初年度無料キャンペーンやるでしょ
やらなきゃ誰も作らんわ
0163名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-aUHd)
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2022/07/22(金) 13:14:38.61ID:3m40G/S8M
>>157
どうせ一か月に3枚までとかそんな感じだよ
カードが届いたら説明書の片隅に小さな文字でそんな制限が書いてあるんだよ
このカードってどう見てもそういうことしそうじゃん
このカードの設計したやつからそういう臭いが漂ってくるじゃん
やべえよこのカードのクサレ具合は
0166名無しさん＠ご利用は計画的に (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-kUJe)
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2022/07/22(金) 16:03:43.07ID:KVvPH9SxM
今ゴールドVホルダーで、Premium欲しかったけど、よく考えたら近くにTOHOシネマズなかったわ

コンビニ・カフェで最大5%還元
→他のカードで似たのがあるし、滅多にコンビニ使わないし

空港ラウンジサービス、国内・海外旅行傷害保険が付帯
→他の所有カードに付いてたわ

年間50万円以上の利用でいつでも最大還元率1%
→他のカードは条件なくて還元率1％以上ある

クラッセも無くなることだし、ゴールドVは寝かせるか解約だな
0167名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-n6Dc)
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2022/07/22(金) 16:30:10.17ID:dAhYKK31a
年間50万円以上の利用でいつでも最大還元率1%

しかもこれ50万ピッタリでやっと1%だけど越えると次は100万までどんどん還元率が減っていくからな
1%なのはほんの一瞬だけw
「最大」とかホント書き方がセコいわ
0170名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-n6Dc)
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2022/07/22(金) 17:34:05.01ID:t5dICekGa
年間50万円以上の利用でいつでも最大還元率1%

この書き方だと50万円までは0.5%だけど50万円以上利用すればそこからはずっと1%だと思うよね
セゾン的に何がいつでもなのか知らんがこんなセコいことしてるから信用を失う
0171名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-9APT)
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2022/07/22(金) 17:47:28.73ID:5n7ebClCM
100万の時計買って一気にクリアしようと思ったら、その時は0.5%ってか？
0172名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 6115-p5GM)
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2022/07/22(金) 17:48:22.98ID:yYK8HA6U0
>>169
ライクミーをいれてやれよ
0180名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-n6Dc)
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2022/07/22(金) 19:19:37.23ID:WJZvhINOa
今時普通は月間合計100円切り捨てだろwww
セゾン社員は消えろ
0186名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-6YQ+)
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2022/07/22(金) 19:52:58.81ID:hjkIPc0KM
>>164
普通に考えるとカード券面に載る要素(デザイン含む)についてJCBと揉めてるくらいしか理由が出てこない
もっといえばマスターがないのもその辺同じなんでは？(マスターからなにかしらダメ出し食らった可能性)って推測も自然と出てくる
0187名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ZIV/)
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2022/07/22(金) 20:37:40.39ID:6MYqxn/ua
最悪のガッカリカードなのは間違いないな
0195名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-6YQ+)
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2022/07/22(金) 22:56:33.37ID:hjkIPc0KM
個人の感想だがさすがにこのゴールドプレミアムはあまりに名前だおれすぎなので
パールのQP3%みたいなのを急遽なんかつけてくると思う
もちろんパールのときと同じく終了時期とかは明確にしないで
(というかパールのときってあれがそもそも期間限定の予定って話公式に発表されてたっけ？)
0197名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-aUHd)
垢版 |
2022/07/22(金) 23:14:13.10ID:EcGBhihIM
セゾンゴールドプレミアカード

このカードって名前ができてから、その名前にふさわしい特典をつけたのか？

逆だろ
特典や制限が厳しくて客が増えないだろうから、
名前を豪華にしてすごいカードだと錯覚させれば客が殺到するだろって考えてこの豪華な名前をつけたんじゃないのか？
0200名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vXUy)
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2022/07/23(土) 00:48:16.35ID:7VDCNGGna
>>198
※多すぎワロタ
auかよw
0201名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 31db-e2et)
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2022/07/23(土) 00:52:40.95ID:FTPuoekz0
100万円利用で5000円相当のボーナスポイント

三井住友NLゴールドに負けとるやないかい
0205名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-Z3Z8)
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2022/07/23(土) 01:43:57.74ID:DYQpf77UM
年間100万円利用でずっと無料のすぐ下に書いてある10000P付与の米印の注釈の内容がなんか意味不明なんだが、、、これは実質的に5000P追加付与されるということなのか、10000P追加付与されるということなのかどっちだ、、、？
0206名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 31db-e2et)
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2022/07/23(土) 01:55:55.14ID:FTPuoekz0
>>205
ボーナスポイントは100万円で5000円分
0207名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-Z3Z8)
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2022/07/23(土) 01:59:36.87ID:DYQpf77UM
>>205 補足
まず、 >>205 で5000P，10000Pと書いてたのはただしくは5000円相当P、10000円相当Pだ、間違ってたので訂正しとく

で、年間100万円使うと「ずっと無料」プラス「10000円相当ののポイントプレゼントプレゼント」なのだが、
米印の方でこれは通常利用で付与される5000円相当Pと、それとは別のボーナスポイントが5000円相当Pとなっている

が、そもそも100万円利用したことに対する特典として「ずっと無料」が得られるのと同列で「100万円使う使わない関係なく付与される基本ポイント」まで合計してあたかも10000円相当Pが「100万円利用したことに対する特典として得られるように見える」よう書いてることはかなり不味いぞこれ
明らかに消費者の誤解を誘ってる

あとは、100万円利用の特典であるかのように書かれてる10000円相当P付与と、それとは別に書かれてる「50万円利用ごとにボーナスポイント」が
これまた同じシステムの話なのか、別であって重複付与されるのかも明記されていない
重複付与されるならいいのだが、万が一同じシステムだとしたらこちらでも消費者の誤解を誘ってるとしか思えないという話の流れになってくる
こんなのまっさきにどういう扱いなのか明記しておくことのはずなんだが

金を扱うクレカイシュアでこれはかなりおかしいぞ？冗談ではなく真面目な話としてセゾンやばくないかこれ
0208名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-3Iwa)
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2022/07/23(土) 02:12:20.20ID:3fShD8Aja
100万円利用すれば通常の0.5%分5000円+50万円ごとに貰える0.5%分2500円×2=5000円で実質1%分の1万円分のポイントを付与しますよってだけでしょ
ほんと面倒くさい割にはメリットの無いカードだな
0209名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-Z3Z8)
垢版 |
2022/07/23(土) 02:21:06.45ID:DYQpf77UM
>>208
普通に読み取るとそういう結論になるのだが、それだと年間100万円利用の達成の恩恵のところに10000円相当P付与はそもそも一切書けない
(100万円利用関係なく付与される基本ポイントと、こことは別で挙げてる50万円利用ごとボーナスポイントでしかないため。100万円利用を条件とした恩恵としてのポイント付与など最初から存在しないことになる)

そこで上記のようにあたかも100万円利用を条件とした恩恵であるかのように10000円相当P付与を書いてしまうと当然消費者は誤解する
セゾンは消費者を騙したいのか？
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