クレジット板自治スレッド 20
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926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/04/17(金) 13:20:08.86 ID:gmKstnXK0 [14/16]
XenoスレやAPIスレに泣きついてきた埼玉のほうはLive5chにUA変えたみたいだったから
Live5chにUA偽装して荒らして再び規制させてやった
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/04/21(火) 10:21:00.18 ID:XIjYsILc0
クレ板でも斜に構えて嫌われ者
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/04/17(金) 11:32:41.29 ID:gmKstnXK0 [1/16]
せっかくだから教えてあげるよ
図に乗って言いたい放題言ってる目障りなお前をクレ板に書けないように仕向けたの俺だよ http://hissi.org/read.php/operatex/20200404/TG9lUUo2bk8.html
2020/04/04(土) 21:01:37.96 ID:LoeQJ6nO
とほほ 何が原因だろうな
(ﾜｯﾁｮｲ) 8bc1-xz58
HOST NAME: p2720189-ipad140souka.saitama.ocn.ne.jp.
User-Agent: Monazilla/1.00 (JaneXeno/170110) 5ch推奨のくせにJaneからの書き込みを弾くとはどういうつもりなんだ？
説明を求めるぞ時事会長 こういうものが出てきた時点で決済サービスはクレジット板で受け入れるしかない気がする
Apple Walletとは、Apple Payを介してクレジットカード、デビットカード、プリペイドカード、ポイントカードを利用するためのiOS対応モバイルアプリケーションである。 だから
電マネ
板でいいじゃん
電マ
でもいいけど ちなみに金融板はスレ保持数がクレ板の10分の1以下の40〜50しかないので
設定を変えてもらわない限りスレ毎の移住は多大な迷惑と混乱を引き起こす可能性が大 >>54
LRか板名が変わるまではダメということで決定
>>55
すでに銀行のスレが存在する
スレ過疎ってるしデビットカードの書き込みごときで混乱しない スレタイを抽出しました
重複あります
デビット 19 件
ポイント 15 件
プリペイド 11 件
Pay 90 件
---
総スレ数 712 件 >>34
ワッチョイでNGできないのは浪人で書き込みしたりスレ立てしている
クレ板一の鼻つまみ者である埼玉OCNだよ 金融板に移動してスレが機能するならとっくに行ってるわ だったら居場所のない居候の分際で
ここにあるのが当然のような態度でスレが消えた程度でギャーギャー騒ぐなってこと ちゃんとこのスレって機能してるんだな
吸引っていう まあ実際はここにあるのが当然のクレカスレが落ちまくってるからそっちのほうが困るんだが デビットカード狙いの巻き添えになってクレカが落とされてるのか
それは大変だね
それならデビットカードはなくなるほうが良いね この板のローカルルールなんて初めて見たな
https://i.imgur.com/vlbjwME.png
ローカルルール
●ここでは消費者信用(クレジットカード・消費者金融など)のサービスについて扱います
・業者1社、カードやサービス1種類につき1スレを立てられます
借金関係のサービス情報交換以外の雑談→借金生活板
預貯金金融機関や担保貸付→金融板
業者の内情→ちくり裏事情板
詐欺・架空請求など→防犯・詐欺対策板
広告やCM→広告・ＣＭ板
●スレッドを立てる前に
・スレ一覧から、既存スレが無いか検索しよう
・単発の質問は質問スレへ。既存スレが見つからない時もこちらで質問を
クレカ、ショッピングクレジット「 スレを立てる程もないクレカの質問はこちら」
消費者金融や商工ローンなど「 もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｻﾗ系の質問に答えるｽﾚ!」
●クレジット板の自治に関する議論は 自治スレにて
●この板での「荒らし」とは以下のように定義します
オウム返し・ワンパターンなレス・それらの繰り返し、コピペ荒らし(一部改変含)、過度の煽り
●以下の目的による新規スレ立ては禁止
荒らし・煽り、叩き、サービス利用者への批判・揶揄、重複・乱立、単発質問、板主旨違い
●前記2項のような行為を見つけたときは徹底放置。
sageでもレス禁止。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
速やかに削除依頼へ。
反応したあなたも荒らしの一員…。クレヒス汚れますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ 金融板は保守数少ないから行きたい人が勝手に行けば？ >消費者信用とは
>消費者の信用力をもとにして貸付を行う金融サービス。
>商品やサービスを後払いで販売する販売信用と、
>金銭を直接貸し付ける消費者金融から成る
ということからすると、板の範疇に
入る
・クレジットカード
・サラ金、無担保ローン
・携帯の割賦契約
入らない
・デビットカード
・プリペイドカード
・各種コード決済、Suica、Edy等の
各種前払式支払手段
・iD、QUICpayなど単なるクレカの出口
となって、板の現状に合っていないのはわかる
その上で何を論点にしてるのかがまだ理解できない デビットカードとかもここなんだよ
ローカルルールが古いってだけ
変えるならこっち >>68
時代遅れなんだよそのローカルルールも
追い出せるとは思えないから現状ただの妄想だね >>6の論点に沿えば
デビットカード→1
ポイント→1(カードに関連づいた話であれば) どんな選択肢があるかを整理してからじゃないと採決しようがない
キャッシュレス板を作るなり板名変更した上で板設定を見直すのが好みには近いが 反対派が多いんだからスレ移動させたい派はさっさと諦めたら？
むしろ板違いって言ってる奴が荒らしじゃね？ >>68
このスレを立てた自治厨気取りの埼玉OCNが
板の範疇に入る、無担保カードローンのスレを削除依頼しているんだよ
これはLR違反どころではない悪質な強権行為
こんなファシズムを許してはいけないと皆がシュプレヒコールしてるの
>>75
なんでだよクレカブランド使ってるプリペイドもあるのに >>73
LRをどう解釈しても板違いにはならない
無担保カードローンのスレを削除依頼することは荒らしですか？ >>79
無担保ローンとデビット、プリペイド、電子マネーはなんの関係があるの？主語足りないよ貴方 「キャッシュレス板」に改名に1票。
クレジットのようなデビットやプリペイドも出てきて、デビットの裏側にクレジット紐付けできたり境界線が曖昧になって時代に合わなくなってる。 金融板は保守数がなんJ並みに少ないから移動してもdat落ちの嵐になるから反対
LRLR言ってるけどそのLRを変更するべき
LRに拘ってる奴を排除する為にはむしろLRその物を変える必要があると思う
法律だってインターネット関連は一応時代に合わせて改正してるんだから
LRの変更もあっても良いだろ？
それとも何かい？LRは日本国憲法並に絶対的な存在なの？ ID:2lTGLxXE0
NG推奨
カードローンのスレは削除依頼しろって
>>20でも言われてるのにしつこい >>82
金融板に追い出されたくないのだったらそう思う君がLRを変えるべく動けばいいんじゃない
そしてLRが変わるまでは新たにスレを立てないこと
居候なんだから生き残ってるスレの片隅でおとなしくしていればいい >>84
無担保カードローンのスレはLRに完全に準拠した消費者信用（消費者金融）のスレです
削除依頼などする必要はまったくありません >>6の1、2っていうのが、
1、2のような誘導の例もあるが、それらをこの板で扱うこと自体の是非を議論してくれってことなのか、
この板から出て行ってもらうのは決定事項で、1、2どっちに行ってもらうか議論してくれってことなのかが判然としない 海外串というより仮想マシンでは？
なにやってんだか…。 >>81
「キャッシュレス」板への改名は以前から何度か提案されてるけど、運営が板名変えたがらないから中々難しいだろうね
Youtube板も本来なら動画投稿サイト板にすべきなのに、なぜか固有名詞のまま放置だし >>86
QRコード、電子マネー、プリペイド、デビット系をどうするか話し合うんであってカードローンのスレどうするかなんて話なんてしてないけど？アホなん？
ID:2lTGLxXE0は荒らしでしょ普通に
議論する気も無く、LR守れ出て行け！しか言わないんだから
そもそも埼玉OCNって何の話？議論に関係ない私怨なら他でやってね
金融板に追い出すのを決定事項みたいに話進めてる貴方からはどうも建設的に話す気は無いと感じる
ID:2lTGLxXE0は>>23の言ってる過去は状況証拠くんじゃないの？ >>90
QRコード、電子マネー、プリペイド、デビット系がこの板から出て行ってもらうのは決定事項です。 デビットカード荒らしの巻き添えになってクレカが落とされてるのが大問題であって
デビット系がこの板から出て行ってもらうことが手っ取り早い解決策です >>91
＞この板から出て行ってもらうのは決定事項です。
はい論外、以後お前にレスはしない ID:2lTGLxXE0本人がそうやってクレカ板のクレカ以外のスレを荒らしてこう言う議論に持ち込む為に荒らしたって言う説もありそうだね 「どっかの１」っていう独善的な馬鹿が同じようにして自治スレで荒らしてたな。
もう10年以上前。
アスペとか、全部人権剥奪しちまえばいいのに。 「○○銀行の住宅ローン」についても取り扱いを決めた方がよさそうです >>89
まあホッチキスとかセロハンテープみたいな大きな意味での代名詞なんじゃない？
「おかんの言うファミコン」に相当する「クレジット」で俺は良いと思うけど。
そこを変に狭義にしていくから頭おかしくなるのであって。
>>91
なんでLR変更じゃなくて追い出したいの？
その辺聞かせて。 今はじめて古い方のスレ見たけど、2019年か立ってるスレとか異常では？
こういうまともでない、LRを逆手に取った事態を前提にはLRの変更は叶わんでしょ。
これはLRが悪いのではないよ。荒らす奴が悪い。
火事が起こってる最中に次の家の設計する奴なんぞおらんし、やっちゃいかんでしょ。まず事態を是正すべき。
放火魔に永遠にハラスメントされて終わりだわ。 この議論は終わり。
まず正常に過去のゴミスレが圧縮されて無くならないかぎり議論にはなり得ない。
そのための規制はいくらでもやれば良い。
方法の問題であってルールの問題では無い。 汎用性を求めるなら「ペイメント板」とか「決済板」とかだけど
直感的じゃないし、現状の「クレジット板」がわかりやすくて良いと思う。
あと金融板ってたまに覗くけどお爺ちゃんしかいないよね。 板名もLRも変更の必要なし。
荒らし対策は別問題。 どうやら ID:5Ll+gPym0 = ID:2lTGLxXE0 は
長年クレ板からデビ ペイなどキャッシュレス関係のスレを
追い出そうとあの手この手で荒してきた本人で間違いなさそうだね
文体とかもそのまんま特徴出てる
そして恐らく糞スレ乱立保守荒らしもこいつの可能性高いね
自分の気に入らないスレを何とかして落とそうとしてる
そんな約1名の主張を盾に方針を勝手に決める筋合いはないな
以前にもIDコロコロしながら多数派に見せかけようとしてた事もあるし 619 名前:Dele Raven ★ :2022/02/10(木) 21:26:45.40 ID:???0
>>611
上４つのみGL6コピー＆ペーストで削除しました
>>612-613の依頼についてはクレジット板自治スレにて
板の在り方について議論されているようなので様子見とします
ただ、議論のためとはいえ自治スレへの誘導マルチポストはお勧めしません
>>617-618
残します >>45
↑
>ただ、議論のためとはいえ自治スレへの誘導マルチポストはお勧めしません
>>1 = >>6 = 埼玉OCN
何故ﾜｯﾁｮｲとIDを隠しているのか?
後ろめたい=脛に傷があるからな。
お前メイン回線がsaitama.ocnの通称「埼玉OCN」だろ?
他の人も同じように問いかけてみなよw
卑怯者だからyesともnoとも答えない・答えられないんだろうな。 yesでもnoでもどちらでも良いだろ。
この議論は成立してない。 >>6
ポイントももはや実態として決済方法の一つになりつつあるから
全部クレジット板にまとめて名称を「キャッシュレス決済」にできるとスッキリすると思う 議論が成立してないと思うのも議論が必要ないと思うのも個人の勝手
そう思う人は静観してればいい、コピペ貼りまくってスレ流ししようとせずにね
賛否それぞれの立場で議論が必要だと思う人は議論を続ければいい
まさか俺が議論は成立してないと思うから
議論は許さんと身勝手な事言う訳じゃあるまい？ どういうこと？
まず荒らしを止めないことにはマッチポンプを許すだけじゃないかと言ってるんだが。 「この板から出ていってもらうのは決定事項です」とか笑うわｗ
話し合う気ねーじゃんって言う
なぁ？ID:2lTGLxXE0さんよ マッチポンプでは確かにあるけど荒らしは止めようがないから
愉快犯的な荒らしは飽きればいなくなるだろうが
俺の思い通りにならないと気が済まないってタイプの荒らしは
思い通りになるまで執拗に荒してくる
人の事言えないがこういう荒らしに過度に関わって時間浪費するよりさっさと議論進めて
曖昧な立ち位置のまま宙ぶらりんなキャッシュレス決済の立ち位置を明確にする方が良いかと 話し合う気もないのに、話し合ったという大義名分にされても良い奴だけ返信しなよ、マジで。
そういうやつだぞ。真面目系クズでしかない。
今立ってるスレみてみなよ。 >>116
荒らしを止める方法なんて1つだろ。
愉快犯でも固執でも、無視しか無い。 デポジットって言う以外は正真正銘のクレジットカードなのにアンカだけ付けて荒らされるNexusカードスレ… >>118
>愉快犯でも固執でも、無視しか無い。
そう、その通り、だから無視して議論を進めようって事
キャッシュレスに関して現状LRではかなり曖昧な立ち位置
全くキャッシュレスの事なんて念頭になかった時代のLRだしそれがそのまま更新されてない事が
何が何でもキャッシュレス関係のスレを認めねえって荒らしを跳梁させる原因にもなってるし >>120
何がだからなんだよ。
混乱してないときにやれ。 とりあえず削除人が見てくれてる間に
議論の余地のないクソスレ共を削除依頼しといた方がいいんじゃないの
半分でもスレスト出来れば何ヶ月かは荒らされても持つだろう 意見持ってる奴が冷静に発言できないときに、何がLR変更なんよ。
理由があって臨機応変に変わる分には良いことだと思うが、頭に血が上っていたからとコロコロ変わる事になるだろ。
そこで都合の良い意見をチェリーピックされて荒らしに都合の良いLRを作られて提出されることになるぞ。
>>91のように既に「決定事項」とか言ってるんだから。
都合の良い意見が出た瞬間に決定事項になって発言者の責任にされるぞ。
あらゆる意見を出さない方が良い。 >>121
別に混乱などしてないよ
議論が必要ない成立してないと思う人は議論に参加しなくていいけど
LRの現状に問題があると思うのなら荒らしの横やりの妨害は無視して
議論進めたほうが良いって事よ
>>122
それはまとめて削除依頼出さないとなあ
削除人さんは今出てるのを順次進めてる所ではあるけど >>123
>あらゆる意見を出さない方が良い。
つまりあなたは議論の末に意見出されると困るから出してほしくないって事か？
たった一人の言い分で決定事項になる訳がない勝手に言ってるだけよ
多数の意見無視して特定少数の意見のみを恣意的に採用するほど
LR更新判定する人は無能ではあるまい
意見を出さないって事は、荒らしの唯一の拠り所である
キャッシュレス決済の事が念頭になかった時代の古いLRがこのまま残るって事だよ
荒らしはこれを根拠にキャッシュレス関係のスレを追い出そうと荒らし行為をしてるんだから
その大義名分を与えたままにしとく訳にはいかんでしょ
>荒らしに都合の良いLRを作られて提出されることになるぞ。
そうならない様にしっかり議論進めたほうが良いだろ 今の所荒らし本人以外に
荒らしに追従する人は全く見受けられないんだし
荒らしの主張方向に話が進むとは考えにくいが
まあ自演やら何やらで多数派に見せかけようとしては来るかもな
そこは気を付け無きゃいかんとは思うが
議論はしなくていい意見は出さないほうが良い
って考えに与する事は出来ないよ >>125
たった一人の言い分を拾って叫び回ったのが無料ゴールドスレの状況証拠君だぞ。
そうならないように議論を進めるのは今溜まってるクソみたいなスレが全部落ちてから。
それまでどんな議論も開始しなければバカの移動強要派だってクソスレ立てて圧縮荒らししたりしないだろう。
移動するための議論をするためには荒らしを辞めないといかんのだから。
なんなの？クソスレ落としたくないの？
俺だってバカみたいにスレ立てする日々は早く終わってほしいよ。
そのためにルール改正するのはアホだろ。
あっちにメリット無いのに守るの？それ。
お互いそうしないと困ることで行動を縛るべきでは？ >>124
「無駄にマルチしてくんじゃねえよ」「お前なんかNGだ」
って空気にしといて、それで物決めて「無視されました、アレは無効です。自治として成り立ってない」
とちゃぶ台かえされて楽しいと思うか？
そういう奴だよ。
だからマルチポストしてヘイト集めてんだよ。
十分ヘイト溜まって混乱してるだろ。 >>125
書き忘れたけど、俺個人としては意見もある。
もう>>23で書いてしまったが、それよりも状況を見直したらそんな事言ってる場合ではないと思うにいたったの。
落ち着いたら話せば良いじゃん。 やれやれマジで議論が始まるのが都合悪いみたいだな
自分は議論したくない、だからお前らも従えってか。。。
何だかんだもっともらしいこと並べてるけどなあ
要するにそういう事になるんだが。。。
もう一度言うが議論したくない人は無理に来ることは無いよ
議論するべきだと思う人だけで続ければいい
したくない人を無理強いはしないし、当然逆に議論するなって
強要されるいわれもないよ 今更偉そうなことは言えないけど
もうこんな事ばっかやってたら邪魔になる、お互いいい加減にしよう
議論に参加するのもしないのも他人から指図されるもんじゃないし 議論したくないと言ってるわけではないんだよ。
何で書いてること読めないのかな。
もっともらしいことでもなんでもなく。
この板で何が起こってたかはわかってるよね？
セゾンとか無料ゴールドスレの状況証拠とか
JCBとかダイナースなんかのプレミアムカードのプロパティパスとかキチガイが居るんよ。
俺にはお前が
「俺はこの議題についてとにかく話したい。LRにすぐ反映せずとも有意義なはず(思い込み)、
なのに『荒らしに足もとすくわれる』とあいつは議論をすべきではないと言う。
あいつが議論したくない(思い込み)だけだ。何か都合が悪い事があるんだろう(思い込み)。
邪魔するんだったらそれを無視する自由も俺にはある」
と言う状況に見えるぞ。自分が議論したいからとにかくおかしくなってるんじゃねえか？
今どんな議論ができるんよ。
お前のせいで無茶苦茶になるかもしれないって覚悟はあるの？ >>6
個人間送金や後払い(BNPL)についてはどう考えてる？
ほんの数年でこいつらも議論の対象になると思うので今のうちに指針を考えた方がよくないかい？ すげー回りくどいやつが若干名いて混乱するけど
議論の結論は容易に予見できて
デビットもプリペイドも後払いもQRもこの板でやるしかない
LRが古いだけ
LRを更新してもらうしかないけど
してくれなくてもここでやるしかない まあもういいや。
俺は言った。
議論したくない、都合が悪いと思われんのは心外。
>>135
結論としてはそうしかならんと思う。
その時に、範囲を追加するのではなくて、いっそ範囲を絞って書くのをやめたらどうかな？と思う。
異常に厳しいのが問題だし、異常に厳しいからそれにのっかって
「総合スレ→LR違反」「地銀スレ、付帯ETCカードスレ→LR上問題なし」とLR悪用されて、
削除もまともにうごかんし保守されても文句言えないのでは？
個人的な見解としては、キャッシュレスではなくて「決済板」みたいな感じにする方が良いと思う。
そうなるとローンスレが行き場を無くすけど、ほかのものは全部きれいに対象にできると思うわ。ポイントもポイント決済でしょ。
マイナーな決済手段とかカードは総合スレで立てるコンセンサス取ってから立てようねぇ、で良いんじゃ無い？
ローンスレに関しては借金生活があるのでは？
住宅ローンは行き場所が難しいか。 あちこちのスレにしつこく何度もリンク貼るのやめてくれ
１回貼ればわかるし迷惑 >>1のマルチポストがうざい
>>1がID非表示なのがうざい
独善的な厨房同士がレスバしているばかりでスレが機能していない
ダメだこりゃ 頭悪い奴ほど議論をしたがらない
「めんどくさい」は理由にならない めんどくさいとか誰も言ってなくないか？
揚げ足を取られて言質にされるのが嫌なんだよ。 俺の経験上、議論はあまり意味がない
どんな結論になろうが自治厨が規制する方向に動くだけ >>142
自治厨＝板を自分の思い通りにしたい人が「自治」を隠れ蓑に好き勝手すること
まあ荒らしと紙一重つか、ほとんど同じだわね
板じゃなくて自分の都合しか考えてないからね
少なくともここでLRなり荒らしの問題なり提起したり問題掲げた人たちは違うだろう >>144
まあそもそもが、荒らしがLRの建て付けが悪い部分を利用して荒らして、そして自分の好みになるようにLRの問題提起してんのよ。
これに答えたら終わり。 規制くらった時の避難板として金融板に立てるのもアリ あっちスレの保持数めちゃくちゃ少ないから避難所にしたら迷惑では？ >>145
> 自分の好みになるようにLRの問題提起
それは流石にひどいな
個人的には現状のままでも一向に構わないですよ
>>6でも言いましたがLRにハッキリと書いてないために個々の解釈次第で変わって揉めるのなら
「扱う」「扱わない」をLRに明記したほうがいいと思っているだけです。
スレを追い出すなら追い出す、受け入れるなら受け入れる、どっちでもいいです。
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さらに削除依頼を出してることに関して、何か言いたい人がいるようですけど
最終判断は私ではなく、削除人がすると思っているので
依頼したところで削除される、されないは削除人次第です。
あくまでも自分の感じた「報告」であって、駄目なら却下されるまでのことで
削除人もそこまで考えなしに削除してるわけではないですよ。
自分の感じたという部分もやはりLRの解釈次第で、みなさんとはズレてるかもしれません。
だからブレがないように、その点でもハッキリ決めたほうがいいと思います。
決まれば当然それに沿った形で考えますよ。
問題提議はしたけど、言い出しっぺはどちらの意見を持っていても目の敵にされるので
まとめもせず司会進行もせず議論に参加せずに傍観してたけど、とりあえず自分のスタンスだけレスしますね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
