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::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 47
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0001名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/05/14(火) 17:19:41.86
複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。

主要スキーム案内は>>2以降参照。

前スレ
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1554795202/
0851名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 00:01:47.02ID:D81DgGXd
国家権力で無理やりインターチェンジフィーを押し下げるのは肯定できんわ。
英国じゃインターチェンジフィーを政府が国家権力使って無理やり規制した結果
カードの改悪が多発したという誰得なことになってしまった


QR決済に頑張ってもらって自然に値下げ圧力がかかる形が良いに決まってる
0852名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 00:04:26.49ID:sE5KiE/p
>>850
アメリカはリボ払いだろ
0855名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 00:07:59.24ID:PDjGem2H
>>848
英語読めないことを自慢されても困るんだが。
Appleは銀行(イシュア)から0.15%取る、GoogleはAndroid Payでこれを銀行から取らないと発表した
って書いてあるんだけど。
0857名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 00:17:23.87ID:9hpGWeug
>>853
欧米という語にアメリカを含めずEUのみという斬新な解釈をしろってかw
0858名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 00:56:06.66ID:+Bse02bf
欧米では銀行本体がカードを出すことが多い
更に口座維持手数料とかいう日本にない独特な収益源もあるから、さほどカード単体での儲けに拘ってないのでは

加盟店手数料を下げる代わりに、カードホルダが日々使ってる銀行口座から毎月100円取るわ

なんてことになっても文句を言わないのなら、欧米レベルまで手数料も下げられるかも
0862名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 07:28:42.40ID:PDjGem2H
結局単発コロコロくんは
【日本のMasterのイシュアが日本のApple Payを使えるのに日本のGoogle Payを使えるようにならない理由】
を教えてくれないんだな。
0865名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 08:43:03.89ID:KdvWs+YC
MDESで検索してたらそのうちApple Payでも日本のカードがNFC決済できなくなるって解説してるブログがでてきた
これが本当なら嫌な感じだなあ
0867名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/06/07(金) 09:50:24.84ID:CZWlX16Q
GooglePayはイシュアが対応必要っぽいなぁ・・・。
ユニオンとかハワイはGooglePay対応するまでGooglePayでNFCコンタクトレス使えなかった。
0870名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 10:37:12.80ID:CZWlX16Q
ApplePayは使う時に生体認証必要なので、不正利用される懸念少ないから対応してるとか?
クレカ付帯かおさいふケータイのQUICpayやWAONはクレカチャージの場合は不正利用補償あるから違うかな。
0871名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 11:07:27.06ID:B9pMpKOC
>>861
残念ながらこういう視点でのQRコード決済への批判記事ってあんまりないんだよなあ。
本来、プアな環境での決済手段なのにメインストリームに躍り出るのは違和感がある。
0872名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 11:13:38.05ID:EhG5ZjwH
実際タッチするだけのカード型が大多数だからな。
企業都合などどうでもいいが便利じゃないものは伸びない、ただそれだけ。
スマホアプリの会員証も使ってるやつ少ないことくらい見りゃわかるだろうになあ
0873名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 11:15:04.96ID:PDjGem2H
>>863
結局、日本のイシュアの発行するMasterでApple PayでPayPass決済できるけど日本のGoogle Payではできない理由とMDESの関係だけは教えてくれないんだね単発コロコロくん

お前zi1chだろ?
Apple PayがトークナイゼーションとしてEMV Payment Tokenisation使ってるのと日本のMasterイシュアがMDES使ってないことの説明もしてくれねーかな?
0875名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 12:23:37.60ID:nBj58elR
日本のマスターのイシュアがApple PayでEMVコンタクトレス使えるのはもれなくEMV Tokenisation Specification実装を導入してるから->1.
海外のマスターのイシュアがApple PayでもGoogle PayでEMVコンタクトレス使えるのはもれなくMDESを導入してるから->2.
1.と2.は違うものなので日本のマスターのイシュアが日本でGoogle PayでEMVコンタクトレス使えない

こういうこと?最初からこうかけば終わりの話をダラダラ煽りながら毎回ID変えて説明してたの?
しょーもな

>>874
日本人はGoogle Pay使う限り永久に海外では何の使いみちもないFelicaしか使えないんですね。わかります。
それならそれでwearOS積んだ時計の商品ページに「Google Pay対応予定」って書いてあるの嘘になるけど。
0882名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 12:59:35.66ID:3PA7lpuD
まあでもアップルはセキュリティチップへの格納をFelica使ってるからどうなるのかねえ?
NFCのみの端末はこの辺をどうしてくるのか
0883名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 13:05:08.74ID:3PA7lpuD
>>861
一番の原因は消費税を上げたくてしょうがない財務省で
そのための下地作りでたった半年程度の還元策の準備を無理やり推し進めてることも書けよな
0885名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 13:41:07.01ID:iR1aF8mW
今後日本もFeliCaが淘汰されてNFC決済が主流になるの?
0889名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 14:33:09.47ID:mnXqigzg
>>888
チャージや切符購入にQRコードなら難しくないからだろ
まさに、物販向けでQRコードはお手軽だから検討してるって言うことと同じ
0890名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 15:17:45.86ID:a3Z8bVG2
>>882
iPhone6でNFC決済できないのはFeliCaに対応してないから?
0893名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 16:26:59.83ID:iI6zPTpv
>>144
そもそもそんなところは存続自体が怪しいんだよ。んで補助金出したら行けるかなというとこならやっぱりSuica系の方がいい。
山梨や島根、宮崎レベルのところでもJRはSuica使えますというところが意外とあるから、わざわざ変なもの互換性無視して入れてもしょうがないだろうね。
0894名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 16:27:49.11ID:iI6zPTpv
全部自前なら儲かるかもしれんが全部下請けに丸投げだろ
で下請けは大手の関連会社と
大手に直接集金されるか下請け経由で大手に集金されるかの違いでしかなく結局儲からんでしょ
0895名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 16:31:22.21ID:iI6zPTpv
3月から、クレジットカードやクイックペイ使ってたけど、使い過ぎた。
これからは現金払いに徹しよう。
0898名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 16:32:37.57ID:iI6zPTpv
>>696
利益じゃなくて人民元に価値持たせるために外貨獲得したかっただけでしょ
IMFの馬鹿がそれに乗せられてハードカレンシー入りとかいっちゃったから調子に乗って途上国相手に高利貸し迄始めちゃったし
国が貨幣の発行を完全に握ってるところを入れちゃったからバブルはじけさせたらかなり迷惑な存在だよ
0899名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 16:35:12.58ID:iI6zPTpv
>>230
このスレは別におサイフケータイ(ハードにFelica内蔵必須)だけでなく、NFCやQRコードなども対象なのです
要は現金クレジット以外の支払い方法はだいたいこのスレでカバーされてます

なのでハードにFelicaがなくても、インターネット接続と画面とアプリさえあればPayPayなどは使えますし、
本体についてなくてもスマートウォッチやアクセサリー類を使ってFelicaやNFCで決済することも考えられます
0901名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/06/07(金) 16:38:05.08ID:iI6zPTpv
ペイペイ不正利用疑い全国初摘発 愛知県警
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/307986

他人のクレジットカード情報を不正に入手し、スマートフォン決済アプリ「ペイペイ」を利用して約35万円分の商品をだまし取ったとして、愛知県警中署などは23日までに、詐欺の疑いで、栃木県那須塩原市、無職平山貴則容疑者(21)を逮捕した。
県警はペイペイを使った詐欺事件の摘発は全国初としている。

逮捕容疑は昨年12月10日、名古屋市千種区の家電量販店で、他人のカード情報を登録したペイペイを使い、ブルーレイレコーダーとノートパソコンを購入した疑い。

平山容疑者はほかにも同月9〜11日、愛知県内の家電量販店やコンビニで計1千万円ほどの支払いをペイペイでしていたという。
0903名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 16:39:12.08ID:iI6zPTpv
>>39
今秋は面白いのが
現金オンリー現金問屋みたいな所で 目の色を輝かせて買ってた人が、5%ポイント貰えない店で敢えて買うか? が見物。

またキャッシュレスによる「ポイント還元」といっても
今まで現金客が貯めてた特定のチェーン店だけで通用する独自ポイントじゃなく
クレジットや電子マネーと絡んだポイントや 多店舗他業界にも亘る共通ポイントが付与されるから
それが今後の消費行動にどう影響するか?も見物。
0908名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 17:02:54.20ID:iN1C7WsV
>>907
コピペ荒らしに反応するな
0912名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 18:38:34.34ID:wxpt2M9Y
昨日からうだうだ書いてた件、結局Google Payが
TSP10251 DNP
TSP10651 CATNET
TSP10571 Cardnet
のトークナイゼーションに対応してないからってこと?
あと、CAFISっぽいのが見つかんなかったけど、データはオレオレトークナイゼーションしてんの?
0913名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 19:39:30.38ID:CZWlX16Q
コカコーラの自販機でsuica使えればな・・・。
suicaはダメだが他の交通系IC使えるのが意味わからん。
うちは田舎だからクレカ使える自販機1/8程度しかないから、自販機は電子マネー使う必要がある。。
0914名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 19:57:42.36ID:wxpt2M9Y
>>912
Apple PayはEMVのトークナイゼーションを採用してるんだから、CAFISの場合その3つのどれか使ってるんでしょ。
Appleがそこで靡くとは思えないし。

それと、Google PayがJCBのプロパーでEMVコンタクトレス始めない理由はJCBに忖度してるからだな。もれなくAMEXも道連れ。
0915名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 20:26:28.07ID:Kyas9Ui8
EMVで一塊になったはずなのにここにきてVISA,Masterのアメリカ連合が
急にMasterのトークン方式ごり押ししてきてるのも混乱招いてるわな
0916名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 20:51:02.19ID:Ca/ikDDq
>>914
なんで自分のレスに他人行儀なレスしてんすか?w
0917名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 21:02:52.51ID:/ULMj/LN
>>916
ほんとだ
0918名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 21:05:12.74ID:0t3g9jrE
これはzi1chがIDコロコロしてホルホルしてしまう流れだな
0921名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 22:37:32.50ID:8Rpj6LCZ
コンタクトレス、
クレジットカードよりデビットカードのほうが、
普及が進んでる感じがするけど気のせい?理由はなんだろ?
0928名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 23:20:27.03ID:cvmb9HX6
他スレからコピペ荒らしは新手口か
0929名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/07(金) 23:20:36.84ID:Of+U6blQ
もしそうなら、金隠微の条件にカード利用額ではなく引き落とし額と記載すべき
普通に使ってて枠が足りなくなったから返済したらカウント外ってあんまりだわ

ま、いいや
前倒し返済した分がカウント対象外だと100万円使うのも厳しいしモチベーションが続かないから隠微来なかったらセレクト解約するわ
0935名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/08(土) 08:18:42.74
決済と関係ねーだろバーカ
0939名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/08(土) 09:47:31.83ID:jNG8Y54Y
>>937
以前マツキヨで

マツキヨ会員アプリ→d払いアプリ内のdポイントカード→d払い

の順に使ったがLTEが弱い店舗だったせいかもたついて焦ったわ
操作も煩雑になりがちだしアプリはせいぜい2つまでだな
0940名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/08(土) 10:10:40.32ID:HsMCY0BS
日本のカード会社もVTSやMDESってのを使うようにすればApple PayでもGoogle PayでもVISA,MasterのNFC Payが使えるわけでしょ
それをしないのはVISA,Masterに金を払いたくないから?
iD,QUICPayなら不要な上納金が必要になるのを嫌がってる?
0941名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/08(土) 10:43:53.02ID:7JnomJ8P
>>940
日本のMasterでApple Pay使えるカードはMDES使ってないんだからその前提は間違ってるだろ。
だいたいトークナイゼーションなんてQUICPayでもやってるからかかるコストは変わらない。
iDもやってると思うがググれないので調べれば良いんじゃないか?
0942名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/08(土) 11:04:11.04ID:08cskvtH
>>941
VTSはApplepayとGooglepayのVISAのタッチ決済、MDESはGooglepayのMasterCardコンタクトレスってことだろ
余分なコスト発生を嫌うのか、
自前でトークンを発行できないことを嫌うのか、
もっと深い理由があるのか
なんであれ利用者にしてみりゃ知ったこっちゃない話だけどな
便利なものは使わせろ、としか言えんわな
0945名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/08(土) 13:06:55.35ID:TpwrbWzZ
ジョーシンアプリでクーポン出して、そのままポイントカードの画面も出して、
d払いに切り替えてポイントカードを出して、
ペイペイに切り替えて決済
0946名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/06/08(土) 13:33:28.96ID:7JnomJ8P
>>944
それで割を食うのが猫頭みたいなやつなんだから別に良いと思うが。
トータルで考えりゃ今より加盟店手数料下がるし。
0947名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/06/08(土) 13:33:59.24ID:/5qJJDLy
>>944
QR事業者のポイント還元なんて、キャッシュレス消費者還元事業が終われば
カードと同じレベルになる。それより面倒くさいQR決済がなくなる方が重要。
世界的に非接触に移行しつつ有るんだから、乗るしか無い、このビックウェーブに。
この先生きのこるには
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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