::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 47
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複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
主要スキーム案内は>>2以降参照。
前スレ
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1554795202/ 別記事に順次全国の3367店舗へ拡大、全店舗キャッシュレス導入って書いてあったわ>>443 入ってる施設の都合で入れられないとかはあるかもだが >>435
ビュー・スイカのチャージはアルッテだけになるのか。
もっと増やしてくれるならいいけど。
去年の年末にIEのサポート切れ後もサービス提供するか聞いたけど
それより早くサービス終了になったね。 >>447
昔はJR沿線に住んでたけど今はそうじゃないもんでね。
ビックSuicaをこのタイミングで切るしかない。 >>443
PayPayよりLINE Payや楽天ペイを導入してほしい
PayPayは自分が利用している地方銀行に対応してないから >>438
JREカードとイオンSuicaの解約決定 JPQRでユーザースキャンも複数方式に対応しやすくなるだろうけどな >>451
ユーザースキャンに関しては
無料でシェア稼いでるpaypay linepayが不参加だから状況は変わらん 物理Suicaカードでアマゾン使えるのも終了だな
あれは仕組み上Edyと違って登録済みのSuicaしか使えなかったんでイマイチだったけど >>393
ドコモは全面展開だけどそれ以外のキャリアはシャープ機除けばミドルハイ以上
>>404
Y!とSBはソフトバンクモバイルが提供する別ブランド。AXGP割り当てられてるWCPはMVNE専業 >>433
>WAON側に乗車情報持たせてるんだね
楽天Edyでも同じことができるのかな >>433
端末がノイズ考慮した作りにしないと行けないからな
そして、そんな構造にするならNFC載せるわな VIEWカードで直接乗れないのがクソだと思わんのか
いちいちSuicaを経由なんてバカバカしい >>457
うんまぁそれは思うんだけど諸悪の根源は結局のところ
カード型のSuicaはビューカードでしかクレジットチャージできないことなんだよね
ビューカード以外だとカード型Suicaを使う以上結局現金持ち歩かないとチャージできないから
色々不満が出てくる >>448
いや、「アルッテだけになるのか」と書いてあったので、アルッテよりもはるかに数の多い券売機の存在を言っただけです 実はSuicaのチャージにしても、
切符の購入にしても、
現金の他は、自社カードしか受け付けない。
JR東は最もキャッシュレス化が遅れた企業の1つ。 >>460
切符の購入は、全てのクレジットカードで直接買えます >>460
囲い込みとしては一概に間違いとは言えない >>459
ああ、誤解招いたなら訂正するわ。
ビュー・スイカのクレジットチャージはVIEWカードの扱える黒い多機能券売機とVIEW ALLTEだけになるのか。
もっと増やしてくれるならいいけど。
去年の年末にIEのサポート切れ後もサービス提供するか聞いたけど
それより早くサービス終了になったね。 
>>460
たしかに
不便だよな
Suica
やる気ないよな >>465
不正確な表現で誤解招いたんだから訂正しただけだわ。
ついでにJR東からもらってた問い合わせの回答貼っとく。
いつもＪＲ東日本ならびにＪＲ東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうございます。
平素はSuicaインターネットサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
動作保証については、ソニー社製のPaSoRiが対応しているブラウザによるところとなります。
現時点ではIE以外のブラウザをサポートする予定はございません。
IE11自体のサポート期限が切れる2025年以降については、現時点でご案内できる情報がございませんので、追って弊社公式HP等にて周知させていただきます。
このたびは、貴重なご意見ありがとうございました。
今後も、みなさまに愛され、親しまれるＪＲ東日本をめざしてまいりますので、引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。 2025年までにQRに移行するのがわかってる対応じゃね？ ひょっとして端数のチャージできなくなる？
ビューの請求額を1000円単位できっちりそろえるのに便利韃靼に >>460を見るとしR束ってキャッシュレスに実は後ろ向きなのがわかったが、考えてみれば昔からだったからなあ。
みどりの窓口での一般クレカの解禁も(倒壊ほどじゃないにしても)かなり遅かったし。 個人的にはComodo Dragon使ってる身にはChrome非対応というのは痛い。 >>475
>>468を見ろよ。この期におよんでIEにしか対応してないんだぞ。 Apple Payなりオートチャージで充分ってことだろ。まあ分かる。 EdyみたいにNFCスマホでチャージできるようにはできないのかな やる気はなさそうだね
できるんなら嬉しいが
つか、pasoriは今後完全にフェードアウトかね
sonyもやる気ないし 2001年にSuica導入。
それから18年という豊富な時間。
交通系独占という非常に有利な立ち位置。
もう少し上手く立ち回っていれば、
日本の決済はSuicaで完結という状況もあり得たのにな。
やはりもと国鉄ではビジネス無理なんだろうな。 鉄道会社の性格上、駅ナカ以外は使いたけりゃ使え以上にはならないし >>480
カード入らなくなってID パスワードでできるようになったよ GWにロンドン地下鉄でクレカ改札にかざして楽々NFC決済
世界の標準のこれに逆らうこと事態滑稽w はいはい狭い世界の標準
そもそも鉄道移動が世界ではニッチだから >>484
マイナンバーカードだとすごい楽だよ
好き嫌いはあるだろうけど 国内ではiD、世界標準コンタクトレス
三井住友カードこそどえらい スイカは独占的な立場でしか成立しない
何十年やってても進歩ないよ
莫大な経済損失を発生させている通勤地獄も改善なし >>480
税金のもIEとActivX使えないとだめじゃなかったっけ？
根本的な部分を変えないとこのままだと全滅するよ >>489
そうはいってもじゃあ入出場の改札のシステムを各カード会社がきちんと管理するのか？ >>489
全江戸っ子が出稼ぎ労働者これ以上来るなと内心思ってるけど日本国憲法では居住の自由を認めてるからな
流石のJR東日本も憲法を改正する立場にはない >>482
JR東は東京一極集中って言われることを極端に嫌うからな
全国から決済手数料を東京に集める気かと言われてSuica技術のOEMを破格で全国に出荷しちゃったのが今の有様
完全民営化して役所の資本がすべて抜けたのに体質がお役所で株主の利益のために行動できないあの会社に天下統一は無理だよ >>498
とは言っても都市部じゃ結局交通系ばっかりじゃないの？ >>497
江戸っ子なんて江戸っ子大虐殺で殲滅されて現存してないだろ サーバーを止めないと管理できない日本ではずっとチャージしか無理なんじゃないのｗ スレがないのでここで語っていいかわからないけど、
パスポート(旅券)にはICチップがありますが
Andoroidのおサイフケータイのアプリ
NFC Passport Readerで読めました。
運転免許証読み取りアプリのように
パスポートの写真と生年月日などの個人情報が出てきてびっくりです。
悪用されるアプリが出てこないように願いますが。 SuicaはEdyみたいにFelica非対応スマホでも物理カードにチャージするアプリがあったら便利なのに >>503
国が垂れ流しにしてもかまわないと考えている情報なのだからどのように利用しようが勝手だろ >>472
最大で月15円の話だろ。
そんなのいちいち気にすることか？ >>503
免許証は一応、暗証番号があったはずだけど
パスポートはどうなんやろう すれ違った人の名前とか生年月日とかを知ることができるのか 。
未来的だな。 パスポートのICチップはほぼ接触距離じゃないと読めないから、すれ違って読み取りは無理じゃね。
一応暗号化処理されてるらしいから、空港や旅行代理店のちゃんとしたリーダじゃないと読めない？ パスポートは読み取りアプリあるよ
うちのスマホだと電力弱くて読めなかったけど
解説
https://www.osstech.co.jp/~hamano/posts/epassport-security/ >>509
潜ったところパスポート番号と誕生日をキーに設定されてるんで
必要性カバンの中に入れてる状態でスキミングはまず無理かと
免許証と一緒だね レスありがとうございました。参考になりました。 NFC Passport Readerですが、
パスポートNFCリーダーで読み取ったデーターをケータイ回線通じてどこかのシナのシンジケートとかにデーターを
提供されたりする悪魔のアプリなんて出ないですよね？ まあ、免許証と違って試行回数によるロックは無いみたいだけど
まあ、券面の情報からキーがわかるわけだし
意図しないスキミング防止以上の対策はしてないんだろうな 接触せずにデータ盗れるのか
イイコト聞いちゃったわ >>516
取れない
キー入力を求められて正しいキーが
入らないとデータが出てこない仕組み
免許証に至っては一定回数連続で間違えるとロックされる >>517
自分のパスポートなんだから読めるに決まってんじゃね？
パスポート番号 + 生年月日 + パスポートの有効期限を共通鍵として暗号化させてるんだから >>520
なるほと、共通鍵ですか、大変参考になりました。
ありがとう。 いや詳しく知らんけどね
>>510を見る限りそのような事かなと 外務省は証明書(公開鍵)
を公開してないのか
そっちが興味深いな そりゃ公開鍵暗号は暗号化方式の種類であって世間一般に公開する鍵って意味じゃないからな
俗にオレオレ証明書と呼ばれる第三者からアクセスされないためのSSL証明とかも公開鍵を信頼できるデバイスのみに配布するわけだけど、世間一般にこれを配布したら意味がないでしょ >>513
簡単に考え付くものは既に出回っていると思うのが妥当 >>525
狭い世界で妄想してるから
そんな簡単に標準って言葉に騙されるんだね >>524
2行目は第三者からアクセスされないためとあるからクライアント証明書の話だと思うが
その場合でも公開鍵は公開しても問題ない
セットでデバイスに配布してるクライアント証明書の秘密鍵は世間一般に公開しちゃダメよ >>528
オレオレ証明書の利用シーンわかってる？
公開鍵を配った端末からの接続のみを許すとして事業部内とかで使ったりするやつだぞ >>498
破格で全国にOEM出荷してたら日本全国津々浦々のバス、電車でとっくに導入されてるだろ。
単純に高いから全国に普及しないんだよ。
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1905/24/news050.html
もともと首都圏の私鉄各社がPASMOを設立してICカードシステムを独自運用しているのは、Suica導入にまつわる参加各社の諸経費負担が大きいためで、
体力のない地域交通ではなおさらという現状がある。
WAON内部の記憶領域を使って出発地の情報を記録しておき、降車時にその差分を計算してWAONの電子マネー決済を携帯ネットワーク経由で行う。
システムのポイントは「カードがタッチされたのがどの停留所かを把握する」点にあり、
これを「通常の交通系ICと遜色ない処理速度」（首藤氏）で実現した。システム自体も非常に安価で、
サイバネ準拠の他のシステムと比較しても導入しやすいのも大きかったようだ。 >>530
>単純に高いから全国に普及しない
やはり現実の見えない元お役人にビジネスは無理だっただけか。 >>530
東証一部上場企業にとっての破格すら払えない倒産寸前の赤字路線がいっぱいあるって話だろ
あんなん研究開発費回収するならもっと高く設定しなきゃ本来は株主に申し訳が立たない >>530
メイン地域とは別の場所に導入されてるのは、静岡と岡山のPiTaPa、函館のnimoca、
そして札幌と那覇のSuica。
Suicaが選ばれにくいという傾向でもないと思うけど。 >>532
客が乗らない鉄道・バス路線なんて存在自体が社会の迷惑だからさっさとなくせばいいんだよ
それで困るなら移住すればいいだけ >>534
じゃあ自家用車だけ社会にあればいいのか？
答えは自明だ。 >>529
分かってるし作ったこともあるよ
もちろん社内クライアント向けの公開鍵を積極的に公開する必要は全く無いが
公開鍵は公開しても危険ではないし現にドイツ政府が日本の鍵を公開してるって話だよ そもそもなぜ公開鍵方式があるのかというと、暗号化されたデータのやり取りを安全に行なうためなんだよね。
だから公開鍵と秘密鍵は表裏一体なわけで。 >>535
そう、自明だ
他から資金を投入してまで赤字路線を維持する必要はない >>536
日本政府は各国政府にライセンスすることを目的にして鍵を発行しているわけであって、日本政府が直接国民にライセンスすることを前提としていないってことだろ
直接ライセンスするとなるとサポートもしなきゃいけなくなるし、リスク回避するのは政府も企業と同じ。個人のフリーソフトじゃないんだぞ？ >>538
田舎暮らしも自己責任ってか
世知辛い世の中だなあ 俺も田舎住みだけど、バス無くなったら困るよ。
15分に1本しか来ねぇぇ(´・ω・`)
nimocaでJR電車と地下鉄以外半額で乗れるのが救いだな・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
