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::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 46
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0001名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/09(火) 16:33:22.59ID:8iaDUQky
複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。

主要スキーム案内は>>2-3あたり。

前スレ
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1553147857/
0076名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/12(金) 15:31:27.79ID:lHbp8saz
この場合はidentificationじゃなくて、identify。
EEAで口座開設はSSN無理だけど、マイナンバーカードはいけるっぽい説明は受けたな。
マイナンバー持ってないのでどっちにしても無理だったけど。
残高証明書が一番のネックだったけど、幸い米銀行残高証明でも行けたので何とか開設できた。
書類なしで作れるネットバンクも考えたけど、殆どが預金保護対象外なので諦めたわ。
0077名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/12(金) 15:38:31.04ID:lHbp8saz
>>75
CitibankはSSNなくても作れたかな、給与振込先にすれば維持費とか無料で便利だし。
unionbankもいけるかも? 日本国内からも作れるらしいしな。
0078名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/12(金) 19:46:29.35ID:P+pzsJUT
銀行口座がない人がいるのなら、Visa プリペイドでも普及すればいいのにね。
現金払い義務付けってのは違和感あるな。
0079名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/12(金) 20:30:03.89ID:lhEaHcNy
>>78
国にとって通貨には価値の保証の役割があるからな
これはどこででも使えると国が保証してるから価値として成立するわけで
どこの国でも通貨として使うことを強制する法律はあるぞ
ただ、どこまで強制力を発揮するかは国によってピンきりだがな
0080名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/12(金) 20:32:35.67ID:lhEaHcNy
例えば、キャッシュレスが進んでいき、現金が使いづらい社会になったとき
通貨が商品券のようになった社会を考えよう
その現金の価値ってどうだろうか?
例えば、割り勘での支払いに商品券混ぜられたらやだろ?
そういう状況に現金がならないように法律があるんだわ
0081名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/12(金) 20:34:11.65ID:lhEaHcNy
ちなみに、日本の場合は、明示してなかったら現金は使えて当然という程度の強制力しかないみたいだが
ただ、現行の法律解釈の話(まだキャッシュレス専用店舗に対して法律違反を訴えた裁判も判例がない)
で、今後どういう法律解釈で決着するかは分からない
0083名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/12(金) 21:26:43.90ID:OSxJzUtX
日本は口座の所有コストはゼロ円でも、犯罪収益移転防止法で口座が作れない人って大阪とかだと普通にいるからな
近い親戚にブラックリストがいたらアウト
0085名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/12(金) 21:44:15.33ID:lhEaHcNy
そういうブラックって意味だろ
返済ブラックと、口座貸し前科のあるブラックは別
まあ、カードの現金化に手を出すとかでもそっちのブラックリストに入りそうだが
0086名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/12(金) 23:48:37.52ID:esqygII/
>>83
>犯罪収益移転防止法で口座が作れない人って大阪とかだと普通にいる

どんな無法地帯だよw

北朝鮮やイランやロシアなど日本も加わる経済制裁してる国に強く関係してる者も作れない。
口座を貸したヤツだけでなく、口座を売り飛ばしたヤツも。
預金保険機構のホームページに振込詐欺に使われたりして凍結された銀行口座が挙がってるが、それの元 持主も引っ掛かる可能性高い。
0091名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/13(土) 08:33:40.84ID:OKbudKid
海外に口座作るんじゃね?
日本人が海外口座開設するにはマイナンバー必須だけどな(´・ω・`)
俺も預金額100万ドル超えたら銀行にマイナンバー提出しないとならんけど、住民登録してないからマイナンバー持ってないし、
そもそも100万ドル相当の貯金なんて無理だが。
0094名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/13(土) 09:54:02.45ID:P/fP0F5U
>>60
普通の市民は銀行口座持ってるし持つからから困らないが
アメリカというお国柄、銀行口座も持てないようなアウトローの移民にも配慮しなきゃ
国が回らんのだろうな
0096名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/13(土) 10:00:25.95ID:3GASNWkt
もともとアメリカは本国イギリスからはじき出されたつまはじきものの国だからな
建国当時はそういうのばっかなお国柄だっただろうし
そういう時代にできた制度がそのまま残ってる
日本だって明治の頃にできた民法の名残が時代遅れと批判されてるやん
0099名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/13(土) 10:25:51.14ID:3GASNWkt
というか、中国の資本受け入れてるだけだしな
搾取がどうかわからんが
まあ、もともと通貨もろくに自国のものがなくドルとか使ってた地域だし
0101名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/13(土) 14:53:10.81ID:+5aeRRmy
Apple Payで使えるようになると思ってたけどヨウヨウカーは先にSamsung Pay来たね
悠遊卡攜手Samsung Pay 行動支付不卡卡-悠遊卡股份有限公司
https://www.easycard.com.tw/new?cls=1&;id=1554969935
0106名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/14(日) 00:39:27.87ID:enwoFfEL
イオン系の店がNFC決済開始するのいつから?
0108名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/14(日) 07:07:15.15ID:m0QY9oor
コンタクトレス決済の呼称が未だに定まらない問題。

一般名詞派
「コンタクトレス決済で」
「コンタクトレスで」
「非接触決済で」
「カードで」

技術派
「EMVコンタクトレスで」
「NFC Payで」
「Felicaじゃない方のやつで」

公式派
「VISAタッチ決済で」
「MasterCardコンタクトレスで」
「JCBコンタクトレスで」
「American Express コンタクトレスで」

懐古派
「PayWaveで」
「Paypassで」
「J/Speedyで」
「ExpressPayで」
0110名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/14(日) 07:56:02.90ID:/gnrGX3m
GooglePayでNFC決済使ってるけど、どこも客自らかざすので、「カードでお願いします」でいいよ。
額によってはPIN入力しないとならんから、店員に渡すわけにもいかんしな。
0112名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/14(日) 10:23:24.92ID:FWqxJRoB
>>94
でも、アメリカなんて、クレジットカードがなければ、ホテルに泊まるのも断られる国だよね。
少なくとも以前はそうだったけど、今は全ホテル現金受け入れを義務付けられてるのかな?
0113名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/14(日) 10:46:39.14ID:/gnrGX3m
>>112
現金の場合は、チェックイン時にデポジット預ければいいよ。
クレカは身分証代わりとして利用もされてるので、持ってない場合は高額なデポジット掛かる(返還されない場合もあるし)
0114名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/14(日) 11:06:18.44ID:hn1K1S+F
暇なときにJapan Guideなどの外人向け日本観光情報サイトのフォーラムでEdyとかSuicaとかNFCで検索するの楽しい。
0116名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/14(日) 13:14:28.20ID:PYL1wts3
携帯更新の時期になったけどまだ次もおサイフあるやつ買うしか無いみたいね
五輪に向けてメジャーな所だけでもNFC決済導入の流れになってくれれば
0117名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/14(日) 13:22:49.89ID:vfND3LjE
交通系カードが他に置き換わる可能性は未来も含めてないからな
地方の簡易改札の話も改札側を省コストにしてるだけで、Suica系カードであることには変わりないし
Edyに関してはおいらの職場の都合上抜けられないし
あとの事情の決済はNFCにまとめられるなら、今は手間の都合でEdyで済ませてる分をNFCにできるかな?くらいだわ
Suicaに関してはチャージや新規発行の機械がNFCによるクレジット決済に対応してくれれば嬉しい
そういうチャージ機がたくさんあるなら万が一Suicaを紛失した場合でもそれで帰れるわけだから
0118名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/14(日) 13:44:04.01ID:hqeqrEDq
NFCの反応の遅さを見るとな
買い物なら問題無い範疇だから立ち消えにならず徐々に根付いてくれると助かる
0123名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/15(月) 02:52:59.59ID:NFOIJPF2
海外でコンタクトレスで決済したとき、勝手に邦貨で請求される心配はないのだろうか?ピン方式で何度もイヤな思いしてるので。
0125名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/15(月) 07:31:49.18ID:OA3KRuU0
ハワイはJCBコンタクトレス全然ダメだった。
0127名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/15(月) 13:55:06.34ID:JGVV05pY
カード決済でVMJAに対応してる店で
コンタクトレスがVMにしか対応してないのがあるんだけどあれはなんなんだ?

なんで使えないの?JAの通信方式が特殊なわけでもコンタクトレスで手数料が変わるわけでもないだろ?何で使えないの?
0129名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/15(月) 14:35:27.33ID:JGVV05pY
>>128
そうなんだ。変なの
アクワイアラがJAの決済は対応させてもコンタクトレスは対応させてくれなかったって話になるのか

じゃあ何でアクワイアラはそんなことするの?って思っちゃうけど…
0130名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/15(月) 14:54:21.11ID:Z22Koicj
>>129
使いたかったらJCBを通せっていう話なんじゃないの?
0132名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/15(月) 16:17:16.81ID:rXlqCXtz
今年の夏でスマホと通信契約のセット販売禁止になるらしいので
そこからスマホの購入奨励に回してた金を幾らか還元に回すだろう

携帯キャリア系以外のカード会社は苦しくなるね
0135名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/15(月) 18:11:50.82ID:JGVV05pY
>>130
これってどこに要望出せばいいのかな
お店に問い合わせしたほうがいいの?
でもアクワイアラが拒否ってたらどうなんだろ
0137名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/15(月) 20:05:39.81ID:e6+fsQwG
>>135
手数料がコンタクトレスで変わると考えた方が妥当かもしれない。日本でJは手数料高いけど、海外では手数料下げてるし。
0138名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/15(月) 20:09:39.96ID:e6+fsQwG
それに日本のJコンタクトレスが使えるカードってまだ少数じゃなかったか?海外のJC使われるのが嫌なのかもね。iPhone税払ってまで使わせたくないとかね。
0139名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/15(月) 21:38:03.48ID:rXlqCXtz
キャリアの端末販売が大きく縮小するので
おサイフケータイもHuaweiがやる気出さなければ終わるな
NFCは低価格帯にも付いてるが
0141名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/15(月) 22:19:02.49ID:O/74k97g
>>140
せっせとGoogleにデータ送りながら結構な言い分で。
0145名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/17(水) 08:08:14.68ID:EWUmxtDs
国内ではQRコード決済が盛り上がっています。しかし、外国人の方は国産のQRコード決済を使いません。日本に来てわざわざ決済アプリをインストールしません。そもそも外国人の方は日本の銀行口座持ってないから大抵のコード決済サービスは使えません。

つまり、インバウンドやおもてなしとは口ばかりで、実際はインバウンド対策はガン無視して、身内で盛り上がっている状況です。
0146名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/17(水) 08:31:51.86ID:kJdVkziY
>>145
LINEPay以外はクレカ登録して使えるのを知らないのか

それに↓こういう提携関係になってて中国人向けに導入してる場合がある
PayPay…Alipay
LINEPay…WeChat Pay
Origami…Alipay

そもそも身内で盛り上がって何が悪い
0149名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/17(水) 13:08:19.95ID:8yphml4A
中国でカード使うならUnionPayだな。
VISAは結構使えたけど、手数料が・・・。
まさか決済手数料とられるとは思わなかった。
0152名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/17(水) 15:05:49.00ID:E2/z2uTu
>>147
日本人が中国いったらそらそうなるだろうさ
中国人が日本に来たら提携関係もあってQR決済使える店はalipayかwechat pay使えるんだから普段使ってるそれつかうでしょう
0154名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/17(水) 20:41:45.67ID:fORWQm5N
LINEpayアプリにNFCボタンが追加されてた
台湾でLINE NFC決済サービスインしてるらしいが日本でもやる気なのか?
0156名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/18(木) 01:33:04.43ID:bu1y4/je
LINE PayのNFCってアプリ起動してないと意味ない?
おサイフみたいにスリープしたまま払えるって訳じゃないのか?
0157名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/18(木) 01:41:56.09ID:OyxVQV8e
>>156
コード決済と同様のテキスト送ってるだけなので、当然アプリ開いてNFC待受状態にしないと無理
おサイフケータイやEMV Contactlessみたいな高尚なもんじゃまったくありゃーせん
0159名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/18(木) 10:21:11.08ID:by4vAkWm
質問

SuicaやnanacoはFeliCa
タスポやコンタクトレスはtypeA
免許証やマイナンバーカードはtypeB
と、このあたりは有名だけど、
飛行機のカードはどれに当てはまるのでしょうか?
JALとかANAで搭乗口とかでピッてやるだけで通れるあのカード。
0165名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/18(木) 20:37:25.01ID:f8RpzUKN
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0167名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/19(金) 07:06:26.47ID:Y+pQteVK
飛行機はどこの会社もネットで予約して2次元コードで乗れる方式に一本化されつつあるね。
そしてTGVとかDBも同じ。
日本の新幹線は遅れてる感が否めないな。リニアは2次元コードになるらしいけど。
0168名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/19(金) 07:17:37.36ID:b5jqa4kP
途中下車が認められていたり運賃と料金が分離されているから日本の鉄道では難しい。
進んでるとか遅れているとかではなくて運送約款の問題。
0169名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/19(金) 08:16:43.92ID:mlcuq8Wi
5〜6年前アメリカのAmtrakもQRコードのeチケットだった。
ネットで予約してクレカで決済。メールで送られてきたコードを車内で検札。
とても簡単便利で感動した。

JRは未だに1カ月前からしか予約出来ないしネット予約も出来ないし、
海外旅行者には不便で仕方がないと思うわ。
0171名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/19(金) 08:54:46.18ID:wQuMJwgK
CtripのJR対応はいつになるのか。
0172名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/19(金) 11:56:58.67ID:u03ZVr/d
PCI DSS対応ってコスト半端無いんだな。
高すぎだからクレカやめる店も大手ではない小売ではあるみたいね
0173名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/19(金) 14:10:14.86ID:P5fsY6Cu
>>172
INFOX端末等決済サービス使ってれば問題ないよね?
POSレジにカードリーダついてるようなシステムは対応必須なのかな。
0174名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/04/19(金) 14:49:06.68ID:uWS18Ro3
>>173
おおむねその通り
自社POS使って情報処理センターと繋げてたりするところは、セキュリティ対策も店の責任で対応しなきゃいけない
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