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【Masterプリペイド】au WALLET カード★67
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0001名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/08(日) 16:04:39.76ID:qUnPV1So
MasterCard加盟店で利用可能な「au WALLET カード」に関するスレです。
2017/7/4より、Apple Payに対応。

※2017/12より、クレジットチャージは『月に上限10万円まで』に変更されました※
→ ttps://wallet.auone.jp/contents/pc/guide/charge.html

○au WALLETトップページ
ttps://wallet.auone.jp/
○キャンペーン・特典一覧
ttps://wallet.auone.jp/contents/pc/campaign/
○詳細 (プレスリリース)
ttp://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2014/05/08/besshi333.html
○カード配送状況の確認
ttps://wallet.auone.jp/dstatus/dstatus.html;

前スレ
【Masterプリペイド】au WALLET カード★66
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1522221741/

関連スレ
au WALLET クレジットカード 19枚目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1511861769/
au wallet・WebMoneyCard 合同利用日誌★12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1520267010/
【Masterプリペイド】WebMoneyCard 6【還元率0%】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1493210084/

※じぶん銀行プレミアムチャージ(5%増額)は、2014/12/31に終了
ttp://www.jibunbank.co.jp/pc/landing/20140508_wallet_card/
0343名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 12:50:51.42ID:ulFLadSs
>>337
だいたいさ、auwalletの重大な改悪なのにauwalletのHPで告知しないのも変じゃね?
何で同じ資本なのにすごく縦割りな訳??
0344名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 12:51:18.36ID:gJ1nf5C4
>>336
そして、適用した利用規約の第10条の第2項を見ると、「利用可能残高の引き継ぎの条件は事前予告なく当社が自由に変更できるものとする」
となってるので、規約にそったものとなるね
0345名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 12:54:59.39ID:Is7cPYcP
>>340
「また、これらの条件は、事前告知なく当社が自由に変更できるものとします。」って
事前予告なし一方的変更権のボイラープレートなわけだけどさ、
消費者契約法10条の趣旨に照らして
無効か合理的な範囲に制限されるべきって反論が十分成り立つんだよ。

ましてや公式ツイッターでau WALLETプリペイドに残高引継できることをうたったわけだからWM側は相当厳しい。
とりあえず回答待ちだけど、ダメでも二の矢、三の矢を放つ用意はしてある。
0346名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 12:57:17.30ID:IYcVlje7
>事前告知なく当社が自由に変更できるものとします。

いくらこう書いてはいても実際にやっちゃったら品性がオレオレ詐欺などのグループと同等と言わざるを得ない
0347名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 12:57:23.09ID:dpYVqWLo
ウェブマネー ウォレット利用規約
■■■■■■■■■■■■■■■■■
第10条 利用可能残高の引継ぎ

1.お客様は、保有するWebMoneyのうち当社が定める条件を満たしたWebMoneyに限り、当社が指定する残高引継ページ等で所定の操作を行うことにより、プリペイド番号毎に個別に算定される利用可能残高をひとつにまとめることができます。

但し、引継先のWebMoneyの利用可能残高の上限値を超えて残高をまとめることはできないものとします。また、利用可能残高を引継ぐにあたり、お客様から当社が定める引継手数料を頂く場合があります。


2.前項に定める利用可能残高の引継の条件は、WebMoneyの種類や媒体に応じ、当社所定のWebサイトや媒体上に表示するものとします。また、これらの条件は、事前告知なく当社が自由に変更できるものとします。

https://www.webmoney.jp/utility/rule.html

第12条(規約の変更)

1.当社は、お客様に対して、その旨通知することにより、または当社指定のホームページにその旨告知することにより、本規約を変更することができるものとします。

2.前項の変更は、改訂日に発効するものとし、お客様がウェブマネー ウォレットを利用した時点で改訂後の規約に同意したものとみなします。
また、当該改訂日前に行われたチャージまたは特定サイト用プリペイド番号の発行についても、改訂後の規約が適用されるものとします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■
https://service.webmoney.jp/walletContents/rules/wallet.html
0348名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 12:58:16.60ID:gJ1nf5C4
昨日電話したら「規約に書かれてる通りに当社の判断で事前告知なく変更しました」と言われたよ
規約はあくまでも最悪な事態を保護する目的であって、運用は会社のモラルに委ねられるものなんだけど、この変更はとても大手企業とは思えない
詐欺まがいのことをする悪徳業者と同じだね
違法では無いんだから何も悪くないという感じか
0353名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 13:09:08.50ID:ed2ztWHP
>>350
大手がそれをやったら無法国家になるよ
規約に従えば、CMで「今ならwmを1万円買うともれなく1万5000分のチャージが出来てMasterカードが使えるお店でお得に買い物が出来ます!」
というキャンペーンを大々的にやり、国民の多くがキャンベーンに参加し総額で10兆円のwmが売れた
そしてキャンペーン終了後に今回と同様に猶予無しでチャージ終了とする
文句を言っても規約に乗っ取った変更ですといえばOK
使えるところが無いぞ!
と言われれば、ゲームの課金やアニメ関連とかをwm加盟店でお使いくださいと言えばOK
そんなことが許される国家なのかな
0355名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 13:13:12.75ID:Is7cPYcP
>>349
万が一猶予期間なしに改悪されても訴えたら勝てるだろうって思ってたら
猶予期間なしに改悪されてちょっと驚いてるw 勝ちスジだからまだ全然焦ってない。
0356名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 13:13:48.65ID:ulFLadSs
>>348
特約が優先するので相当期間を定めて告知が必要だよ

WebMoney Card(旧WebMoneyストアーカードを含む)に関する特約

なお、利用規約又はWMCard特約と異なる条項については本特約を優先することとし、
本特約の用語の定義について特に定めのないもの、及び本特約に定めのない事項については、利用規約及びWMCard特約に従うものとします。

第15条 本特約の変更
当社は、当社のWebサイトに相当期間を定めて告知することにより、本特約を変更することができるものとします。
0357名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 13:15:42.86ID:sTPhLwNl
>>353
もうやめときなよ、あいてするの。

「法治国家だから規約に書かれていることが全てまかり通る」なんて書くやつの知識レベルなんてすぐわかるだろ。
勉強もせず引きこもりの金なし嫉妬無職か、ブラック企業に「契約書にこうかいてんだろ?読んでねーの?日本は法治国家だよな?」と脅され奴隷のように働かされてる人間のどちらかだよ。

いちいち相手不要
0358名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 13:17:54.50ID:Is7cPYcP
>>356
今回、特約変更したわけじゃないから、もっぱら10条2項の事前告知なし一方的変更権が消費者契約法10条の趣旨に照らして
制限されるべきか否かの問題に尽きる。

その意味では単純だから訴状とか準備書面書くのも多少裁判例や学説のリサーチや引用は必要だけど朝飯前。
勝訴したらテンプレ公開してあげてもいいかな。
0362名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 13:23:50.56ID:7lvvUEes
法治国家だからここで書いてもしょうがない

企業は利用規約を書いているわけだ

客は気に入らなきゃ司法の場で争うしかないじゃん
0363名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 13:24:19.07ID:ulFLadSs
これか、消費者庁に連絡した方がいいんじゃね?w

第10条
民法 、商法 (明治三十二年法律第四十八号)その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、
又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項 に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
0364名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 13:24:58.06ID:1askn+MX
うわ ひどいことになってんだな。250マソ全部チャージ&利用済みで良かった。
金もってたら全力買いしてたし金持ちじゃなくてよかった。
0365名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 13:25:59.02ID:Is7cPYcP
>>361
本来なら監督官庁である関東財務局/東京財務事務所の方がいいと思うけど
前払式支払手段を所管してる課は仮想通貨も所管してるから忙しくてまともに取り合ってくれないかも。

日本資金決済業協会のお客様相談窓口はありだと思うよ。
苦情が殺到すれば協会もウェブマネーの今回の対応に問題ありそうって認識するだろうし。
0370名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 13:39:07.68ID:dyfcv7NW
この文言てだいたいの会社の利用規約に入ってるって事はそう言う事だ


「これらの条件は、事前告知なく当社が自由に変更できるものとします。」
0373名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 13:58:05.57ID:Is7cPYcP
>>368
あれは祭り参加者側の方が分が悪いでしょ。もっぱらポイント獲得目的で本来不必要な決済を繰り返してたんだから。
むしろアメックスの対応が寛大すぎた印象だわ。
0376名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 14:07:31.07ID:wen97M89
>>374
もし塞がれたら払戻請求で4%手数料なしに現金化できるからノロマ大勝利、ハヤマッタ涙目だなw

ま、払戻請求自体が認められるかは資金決済法上微妙だけど、あんだけツイッターで
どこでも使えるって売り文句で拡散希望してたんだから、損害賠償請求は成り立つでしょ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0383名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 14:36:07.76ID:JFxX5tyN
今電話したらかなりの苦情がきてるって言われたわ
規約に関してはこのスレで言われてることは違反に当たらないってよ
0385名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 14:38:24.52ID:wen97M89
>>383
それ言い方がつたなくて伝わってないか、舐められてるんでしょ。
サポセンでは答えられないから担当部署から折り返し説明するって言われたけど。
0386名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 14:39:40.59ID:5rGaLqWj
>>383
まあもうちょっと頑張ってネットニュースで炎上と取り上げられるくらいにしないとじゃない
案外ここ以外盛り上がってない感が
0387名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 14:42:49.42ID:ulFLadSs
>>383
規約上は問題ないかもしれんが、
一般法に照らして妥当性があるかだよな
こんなの認めたらキャンペーンの翌日に無断で引継できないとかやりたい放題になる
0388名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 14:43:59.95ID:wen97M89
炎上させる必要ないし、そもそも燃料として足りないでしょ。ウェブマネーカードへの
残高引継も封じられればニュースバリュー出てくるかもしんないけど、現状の被害は
0.5%ぶんの逸失利益とApple Payで使えない不利益くらいだから。

現状、法律の専門家じゃないと何が問題なのかイマイチ分かりづらいから、WM側が
自主的にAWへの残高引継機能を復活させないかぎり、消費者契約法10条で規約10条2項
の事前告知なし一方的変更権を潰した上で、争訟手続に持ち込むしかない。
0392名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 14:52:29.94ID:54KohMWG
サポセン電話して見た

・ワレカへのチャージの復活予定はない
・Webmoneycardへのチャージもいつ停止になるかわからない

との回答
今カード発行申請したら届くのは1週間〜2週間ほどとのこと

ほんとふざけた企業だなー
0396名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:06:10.04ID:JFxX5tyN
>>385
舐められるもなにも人によって答え変えるような質問じゃねえだろ
弁護士交えて規約作ってるだろうしそこらへんは抜け目ないんだろうな
0397名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:08:38.88ID:65OhNQ+N
今、ウェブマネーカードの発行申請してる奴はチャージ目的なのは明白だからなー
停止予定なら発行遅いだろうね
0398名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:17:23.25ID:aXEVNbYQ
>>392
多分、早くてそんなもんなんだろ
要は利根川ファッキューだよw
穴塞いでからカード渡す事も出来るって事だろうな。
0399名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:19:40.25ID:3zSZoDZ6
>>392
流石にチャージは現在でもギフトカードでWebMoneyカードへチャージ出来ると案内して販売してるから、直ぐには塞がれないよ
事前告知して一定期間の猶予はあると思う
ただ、昨日までに申込みしなかった場合は発行が遅くなるから間に合うかどうか怪しい
0401名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:24:56.58ID:M2vHT1Dx
au walletについては損害賠償請求は通らないと思ってる俺でも、webmoney cardを塞いだら、少なくとも払い戻しに持ち込めると思うわ。
0402名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:26:56.89ID:wen97M89
>>396
違反、違法、無効、不法行為、債務不履行、契約締結前の過失、信義則、履行補助者、
使用者責任とか法律用語の意味を正しく理解して使えてないと素人だと思われて、
サポセン担当者が適当に回答しちゃうんじゃない??実際、今回の対応で「違反」はないから。
消費者契約法10条の効果は該当規定が「無効」になるだけで、「違反」になるわけじゃない。

規約作るときは企業側に有利なようにドラフト/レビューするわけだけど、適用の場面に
おいて「規約にはこう書いてあるけど、消費者契約法持ち出されたら分が悪いから、
猶予期間設けましょう」とかアドバイスするのが弁護士だからね。今回の対応は弁護士に
事前相談してないでしょ。今弁護士にも相談して対応協議中とかじゃね。
0405名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:36:21.32ID:zswDtpSF
>>401
んだなあ
流石に利用価値が変わりすぎるし

というかこうなる事が分からなかったんかねwmは
乞食の数を見誤ったのか
0408名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:40:13.67ID:sTPhLwNl
>>399
猶予期間を設けず、発表即日wmcもチャージ不可にする事もやりかねないという企業であることが分かったというのが今回の件。

こんな企業の電子マネーを今後は使うことはないという利用者が多いだろね。
0411名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:43:50.65ID:wui+Cu25
>>408
どっちにしてもWebMoneyはもうじき潰れるね
突然サービス打ち切るようなのは安心して使えない
WebMoneyカードにチャージしても直ぐ使いきってオサラバした方が賢明
0412名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:44:27.83ID:wen97M89
>>406
え、>>383で「違反」って使ってるのみて、消費者契約法10条の建て付けが分かってない
んだろうな、きっと言い方がつたなくて舐められてるんじゃないかな、と。

@消費者の利益を一方的に害してはならない→害する行為自体が「違反」になる
A消費者の利益を一方的に害する規定は無効とする→規定が「無効」になるだけで規定した行為自体が「違反」になるわけではない

消費者契約法10条はAのパターンだから「違反」があるかどうかを問題にするのは
そもそも問いの立て方を間違えてる。
0413名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:48:12.60ID:0JUs6kzB
雨金の祭りは悪いのはキャンペーンを悪用した乞食ども
運営側が公式Twitterを使ってauユーザーにキャンペーンを拡散して大金を集め、突然利用不可にするという暴挙は前代未聞だよ
0415名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 15:59:36.82ID:wen97M89
>>413
たしかに。auユーザーを釣ってるっていう意味でKDDIにも苦情申し立てた方がいいのかね。

ウェブマネーの役員って1人を除いてみんなKDDIからの天下りだなw 鬱憤溜まった生え抜きが
暴走して、親会社 or 親会社出身役員からゲンコツ食らって慌ててau WALLETプリペイドへの
残高引継機能を閉じて赦しを乞うてるとかだったら悲惨だな・・・。
0417名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 16:33:13.04ID:yC8ThNWi
au解約したやつは、au walletプリペイドカードは自動更新できない
出たてのときに作ったやつは来年の5〜6月で期限切れ
auIDも使えないから残高を見るにしてもカードケース頼み
au解約したのに、昔作ったからという理由だけで今回webmoneyカード作らずに祭りに参加したやつなんかおらんよな?




ノシ
0418名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 16:37:15.66ID:dblSKBVN
>>386
ツイとか全く盛り上がってないから被害者はほんとんどいないんじゃない?
まあこういう改悪のリスクは十分想定できた案件だからね
WMCへのチャージがふせがれるのも時間の問題だろう
もともとWebmoneyはカードにチャージしなくても使える商品だから
0423名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 17:27:16.59ID:ulFLadSs
33 名無しさん@ご利用は計画的に sage 2018/07/17(火) 18:04:00.95 ID:N3Jq/mub
wm今電話したら開示できない重大な理由で
auwにチャージやめたやって
wmカードの方もいつ打ち切るかわからんゆわれた
苦情はきちんと伝えとくってゆってたけど
これwmカードも猶予なく打ち切ったらしゃれならんやんけ

https://twitter.com/yehn8/status/1019133564669943814?s=19
0424名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 17:30:03.88ID:wlklGxHo
wmカードもいつ打ち切るかわからないという事前通告があり、
猶予期間があるのだから、しばらくして打ち切っても問題はない。
0426名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 17:39:30.54ID:qeVmxDnK
>>418
祭りは乞食界を出なかった印象だわな
auWalletで篩に、WebMoney(Card)で篩に、Masterへプリペイドで篩にかけられ、大多数は理解できないもんな
0428名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 17:40:44.09ID:Is7cPYcP
裁判は多数決じゃないからな。法解釈の妥当性で決まる。
まぁ、専門的知識のない一般人が勝敗予想するのは無理。

雨金祭りはもっぱらポイント獲得目的で不必要かつ異常な決済を多数回にわたって繰り返したっていう点において
利用者の方が分が悪いから仮に訴えても負けてたはず。

今回のウェブマネーはキャンペーン実施時にどこでも使えることをうたって拡散希望のツイートしたあげく
au WALLET プリペイドにもチャージできることも示唆してたんだからWM側は想定外だったから
廃止しましたとかいう言い逃れがまったくできない状況。雨金祭りとは全然違う。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0430名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 17:53:28.53ID:wlklGxHo
いったいいくらの被害で訴えるの?
弁護士雇うだけで数十万円かかるし、何日も拘束されて、よほどの被害でないとわりにあわないよ。
0431名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 17:58:34.27ID:ulFLadSs
webmoneyにかけてみたけど、妙に深刻そうだったぞ
大丈夫か?
通常なら通知期間おくはずが、やむを得ない事情で急に中止したって
理由は教えられないと
WMCもどうなるかわからないとか
親会社KDDIは最高益出してるのに何なんだ??
0432名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/18(水) 17:58:54.45ID:Is7cPYcP
>>430
WMもそう考えて高を括ってたのでは。弁護士が祭りの参加者にいるとか想定してなかったんじゃないかね。

弁護士雇わなくても印紙1000円、予納郵券6000円に登記事項証明書代、交通費とか1万円くらいかかるから
勝てば訴訟費用で取り戻せるとはいえ、なかなか一般人が本人訴訟に踏み切るのはハードル高いよね。
0433名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/07/18(水) 18:02:15.97ID:wen97M89
>>431
まさか>>415に書いたとおり、ホントに親会社からのゲンコツだったりしてw
親会社 or 親会社出身役員がカンカンで生え抜きのWM社員がお通夜っていうのは
ありえるよね??
0437名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/18(水) 18:09:35.39ID:wen97M89
>>434
勝手に子会社にブランドプリペイドチャージを約7パー還元になるレベルでディスカウントされたから
親会社が怒ったとか考えられなくもないよね。還元率でいえば、ローンチ時上回ってるよね。
0439名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/18(水) 18:15:08.74ID:ulFLadSs
>>437
今WMCに全部チャージしたけどさ

社としては、auWallet引継ぎ再開を待つのを推奨するか
WMCに今チャージするのを推奨するか確認したら、
こちらとしては、webmoneyとして使って欲しいと深刻に言われたわ。。
何なの??
0440名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/18(水) 18:19:01.94ID:wen97M89
>>439
だから10パーディスカウントなんてウェブマネー加盟店で使ってもらわないと
4%手数料考慮しても大損なんでしょ。そもそもファミマの取り分もあるわけだし。

たとえばさ、親会社出身役員がカンカンでこのままじゃ、お前らのボーナスもカット
だからな!って恫喝されたら子会社社員はお通夜ムードなわけで、ウェブマネーとして
使ってもらいたいって深刻に言われたとしても別に驚くことじゃなくね??
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