::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 32
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>>303
それを読んでも「ヨーロッパでは不正利用を防ぐ目的でIC無しカードの決済を断っている」という内容じゃないじゃん
前者の記事には「対応に手間取る」と書かれているから、やっぱり三井住友VISAカードの説明通りIC無しカードの取り扱い方が分からないだけなんじゃないの
後者はカード不正の歴史にすぎず、ヨーロッパでIC無しカードが断られる理由を考察できる内容ですらない
はっきりと理由を書いている三井住友のサイトと、断られることがある(理由は書かない)と書いているサイト
信じるなら三井住友だわ >>297
使えるのは把握してるだろうけど、使えない普及もしてないものを知ってることを期待する方が間違ってる。 ・不正利用対策のために複製されにくいカードを発行する
・不正利用対策のために複製されにくいカードを正しい方法で決済する
これをゴチャゴチャにして考えてはいけない
複製されやすいが利用可能な正規のカードの決済を断ることは不正利用対策ではない 297のは店が遠いから事前に確認しておこうとおもって電話して聞いたってことだ
その説明が抜けてたわ
店にいたら端末見るからそれで聞かずともわかる話だ 磁気は電話認証なんだろ
どこに電話かけたらいいのかわからんのだろう
仮に端末に電話番号が表示されても外国なんかにはかけないだろうし さすがに磁気でもオンラインで承認取れるだろ
磁気のみのカードが使用禁止になっているわけではないからリーダーが削除されたりしないだろうし 新生銀行が2001年以来掲げてきた「ATM無料」の旗を降ろす。
10月にも有料化し、利用者から1回の現金引き出しにつき、108円受け取る。
日銀のマイナス金利政策などで収益を圧迫される中、新生銀の顧客が他行のATMを使った場合に生じる手数料を負担するコストを減らす。
ネット取引や電子マネーの普及に伴い、「ATM無料」の魅力が薄れてきた面もある。
今回有料にする「スタンダード口座」は約100万口座(休眠口座などをのぞく)。
利用時間や使うATMの種類を問わず、出金1回につき、一律で108円の利用料をとる。
新生銀のグループ会社が発行するプリペイドカードにチャージしたり、住宅ローンを借りたりするなどの条件を満たした場合、今後も手数料を無料にする。 2020年に端末IC対応が達成してからやっと磁気無しカードが出始めるのかな
端末が100%対応して、それでもなお磁気付きカード(磁気決済)が求められる理由ってないでしょ 自分の国で100%IC化しても他国がそうとは限らない
エンボスレスのように使えない場合があるカードとして発行するなら現在でも可能 >>310
オンライン認証じゃ偽物カードかどうかまでわからんでしょ 物理カード使わないネット決済とおなじで
本人確認出来ればいいだけだから >>314
フランスはイシュアが〜、というのが経産省のレポートのことなら全く関係ない話だぞ
フランスのイシュアが排除しているPINバイパスについてはちゃんとレポートにも書いてある
> IC搭載カードをIC対応端末で利用するにも
> かかわらず、署名決済を認めてしまう場合
のことだと
ICの無いカードの使用を断られるのは不正利用対策ではなく扱い方を知らないだけではないか？
という話なのにIC搭載カードの取り扱いについてのレポートやサイトを持ってきても意味がない
しかし、下のサイトを見ると酷いな
IC搭載カードでも使えない場合があったことも書かれている
日本もこうなる可能性があるのか カードの「INTERNATIONAL」の表記が当てにならんとは… JCBやMUFG、AMEXはPINコードでの不正利用でも多分免除してくれると思うけど
他社が応じるかそのカード会社の気分によって決まるのが問題
普通の国だとPINコードでの不正利用でも保証の対象になる法令があるけど日本にはないから不信感がある
米国だと50ドル以上請求されないし英独仏などまともな国はほぼ同じような法令がある
日本も預金者保護法と同等以上の内容でクレジットやデビット、プリペイドをカバーする法が必要 こんなん笑うわ
ttp://france-tourisme.net/f-creditcard0.htm#Q7
フランスと日本ではICチップの規格が違います。
（日本国内では統一規格なので、カード会社や発行時期、提携先が違ってもICは同じです。）
フランスでは1996年ごろから偽造対策の為にクレジットカードのIC化がすすみ、現在では100％IC化されています。
よって、基本的に日本で発行されたICカードは使用不可であり、私のカードもメトロやSNCFの自動券売機ではICがまったく使いものにならず、すべて有人窓口でのカード決済でした。 >>323
なんで規格が違うことを知っているのかわからんな
仕様書でも読んだならともかく自分の体験だけでそう判断したのならお笑い種だわ
書き込みは14年前だから今はもう事情が変わってるかもしれんし コンタクトレス使ってみたけど音鳴るまでえらい早かった
Suicaと同等かそれ以上
けどそこから照会し終わるまでそこそこ時間かかる
イオンの一世代前のiD決済並みに EMVの規格策定開始が1993年で95年に2.0を発表
96年に3.0が登場ということだからフランスだけ別規格とは考えにくい
それなのにICカードの決済失敗報告が散見されるのが怖い
何が起こってたのか ICは汚れに弱いんでない？
最初の頃銀行のATMでたびたび吐き出されて
手でこすって入れなおしていた
コンタクトレスの方が確実でしょう WAONってカードだとｸｿ遅い(四秒くらいかかる)んだけどモバイルでも同じなの？
今後早くなることは無いのかな？ https://sol.panasonic.biz/mobile/
パナのページ見てるだけど、INFOXとかJET-Sとか何？
2つ？あるらしいけど共通の機械は作れないものなの？
POS連動型は共通？
さっぱり意味が分かりんません >>331
ネットやってるなら検索すればいいだろ
>>334
店舗が独自に導入するのは勝手だからな
嫌なら使わない
つか0.5%だったら既に導入してる他の決済手段の方が得なんだけど、
それらを使わない客を誘導して現金を取り扱う手間を少しでも減らしたいんだろう 会社の近くにあるのでキリン堂は愛用してるが、この電子マネーは特にメリットないなぁ。
今まで通り他の電子マネーでもポイント付くんだから、それで充分だわ。 >>318
銀聯みたいなヘンテコ仕様なら拒否されるのは分かるのだが
EMVの仕様に倣っているカードだとしたらなんだろうね >>336
現金を取り扱う手間はチャージが現金のみだからあるけどね >>340
チャージ単位1000円は釣り銭用小銭を減らすためだろ >>341
そうだけど目の前でチャージでもたつかれると鬱陶しいな >>328
WAONが遅いのはオートチャージが働いた時じゃね？
残高が十分な時は1秒かからないと思うよ。 >>326
よく分からないけれどフランスに限らず、海外で日本のICクレジットカードを使おうとすると、
たまに弾かれることがある。
違う日本のカードを出せば受け付けてくれたりする。
あれはなぜなんだろうか？ >>334
スーパーの独自電子マネーはよくあるけど
チャージはレジではできなくて専用機になってるな 電子マネーって言ってもそのチェーンだけで使える再チャージ可能な商品券やん
法律上の取り扱いは電子マネーだけどこのスレの対象でもない そういえばキリン堂に行ったらクレカは客が自分で処理するスタイルに変わってた
法改正対応のついでに外国人向けに変えてきていたようだ >>346
こんなふうに電子マネーシステムを販売する会社もあるし origami10%OFFクーポンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! クレカを客が処理するタイプならついでにNFCにも対応してほしいとこだけど 規格や種類乱立
使用に制限あったり
もう面倒だから現金でいいやになる 少なくとも、リチャージャブルな前払式支払手段でも自家型は「電子マネー」と呼んではいけない気がします...。
とかいいつつ、
・テナントで使わせたい
・発行する子会社を作っちゃった
・めんどくせえから発行業務丸投げしちゃえ
...などの場合は、それだけで第三者型になってしまいますから、なかなか難しい...。 開放型マネーとかプライベート電子マネーとかなんな区別する用語無いの？ >>356
nanacoはハウスクレの会社名義になっているから第三者型 個人商店が妻の会社の発行カードだと第三者型なんだろ？
どこで線引きしてるのよ ・VMJAコンタクトレス
・iD・QP
・交通系
・edy
・WAON・nanaco
・有象無象
グラデーションあるから線引し辛かったわ ・edy・WAON・nanaco
を2つにせん引きする基準は？ >>360
WAON・nanacoは開放戦略に転換して久しいけど基本的にはイオン・7&iグループの電子マネーなのでどうしても互いに不可侵領域が存在する
edyは今は楽天のイメージが強いけど元々系列等のしがらみは殆ど無い 某市営地下鉄構内に置いてあるコカコーラ自販機でもWAON/nanacoは塞いであって
交通系/Edy/iDだけだな >>361
でもプリペイド式が多い交通系のほうが
クレカオートチャージ可のEdyWAONよりも下に来るべきでは >>359
有象無象の非接触決済とはなんぞ
ここは電マスレじゃなくて非接触決済スレだぞ >>363
順序は好きにしてくれ
特に交通系は判らん
>>364
いや知らんけど俺の持ってるのだとPiTaPaとかドトールカードとかスタバのFeliCaとか？ オートチャージなんて交通系でもできるわ
Apple Payやアルッテの存在や親会社がクレカを発行してる強みからSuicaが一つ頭抜けてる 利便性を基準にしてないから交通系(PiTaPa以外)でまとめたけど使い勝手ならSUICAとそれ以外は別物だわな TOICA圏内に住んでてもモバイルSuicaは持てるからなんとかなる
オートチャージは諦めるしかないがいつでもチャージ可能なのはやはり強い au Walletがただの磁気のブランドプリペイドなのに電子マネーを自称したがために
外から残高がわからないものを全て電子マネーということにして良い
という仕切りになった気がしてならない。 まるで電子マネーが外から残高が分かるかのような
auWALLETはauユーザーしか持てないし専用のアプリをだいたいがダウンロードしているから残高を確認する事なんて容易
ジジババ主婦がSuicatWAONで改札やレジで止められる方がよっぽど見るけどな 認識の仕方の個人差はあって当然で目に見えない物は個人差が大きいと思うな
クレジットカード＝金が無い時に使うカード
電子マネー＝非接触
こんなのが主流なんじゃないの >>376
> ジジババ主婦がSuicatWAONで改札やレジで止められる
あの人らは残高が確認できないからじゃなくて、最低限しかチャージしないからでは >>344
日本でも海外のカードは基本サインでしょ？
自分も外国でPIN使ったのって、ATMでキャッシングするときくらいだけだよ >>379
アメリカ？
ヨーロッパはICばかりだったけど >>376
>>378
イオンカードSuicaの事だったら、デフォルトでオートチャージ有効になっているはずだが？ モバイルSuicaとか年会費がかかるとかふざけてるプリペイドの分際で 現金 - 非現金(電子マネー)
クレジット - デビット - プリペイド
手書き - インプリンター - 磁気ストライプ - 接触IC - 非接触IC - QRコード
比べるならこの軸になるはずで、これを串刺しにした軸での比較は出来ないはず。 文系は自分の感覚優先で考えるようで
内部の仕組みを頭の中で考えるような事はしないみたいよ
○○はこんな形とか××はこうすればいい
のような短絡丸暗記である意味合理的
新しい物への対応力に難があるような QUOカードは電子マネーと呼んでいいのか？
磁気記録しかないのに 図書カードNEXTはQRコードだから電子マネーということでいいな ・QUOカードや図書カードみたいな使いきり型は金券
・アカウントに対してチャージできるタイプは接触、非接触など関係なく電子マネー
こんな感じのイメージ >>361
不思議なのは高速道路会社のNEXCO中日本
ハウスカードとしてイオンNEXCO中日本カードを発行している一方
サービスエリアやパーキングエリアにEdyチャージ機を設置してEdy決算を推進してる >>389
そりゃ前に出してたプレミアムドライバーズカードのせいだ
もう終わったカードだからこれからはwaon中心になる VMJの国際ブランドからひとつを選択してイオンに発行してもらうハウスカード
斬新だな >>393
カードを型じゃないのもあるのか
知らんかった 旅先の三陸海岸近くの道の駅での光景。
Panasonicの550CRシリーズみたいオールマイティ型置いてるくせに使えるのWAONだけ。
宝の持ち腐れだろあれ！ w >>390
足柄のマックやスタバはクレカ使えないって時点で怪しいデータだな >>397
waon限定リーダーなんて存在しないから何使ってもいいじゃん
どうせご当地waon用だろ >>393
ちょっと前はWAONだけのSA/PAが多かったのにな 中日本は昔からEdy推し。今は各種入れていってるが。
東日本が、最初はVT/SPだったのが途中からWAONも入れた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
